Гитара: взгляд изнутри, вибрация струн

Raincatcher
Ок, сча соглашусь со всем.

Фотка с Крамером твоя личная?

Почему на фотке у струны максимум амлитуды на середине струны, а минимум по краям, причём хорошо заметно, что треугольная форма размаха колебаний. А на видео всё чётко прямоугольно, это всё, что удалось ещё придумать=)

aerostream

Ага. Ток не с Крамером, а с Крафтером. Спецом для темы сфотал.

Тут как бы два фактора, которые создают такую картинку на видео. -

Первый.
Дело в том, что амплитуда колебаний струны не равномерна. То есть она не просто переходит из максимальной точки отрицательной фазы в максимальную положительную (это как раз и была бы чистая синусоида), а колеблется она именно так, как на втором графике, где как раз мы видим гармонические биения. При чем, если увеличить различные отрезки сэмпла, то будет видно, что рисунок обертонов (гармоник) так же слегка изменяется. На другой ноте и при различных способах удара струны, рисунок может весьма отличаться. Просто глаз это увидеть не успевает, все размазывается.

Вот в этом ролике, особенно в конце - это очень хорошо видно.



С этим разобрались, теперь -
Фактор второй.

Да, конечно в реале таких рисунков на струне не может быть. Как уже отписался xa0 - это всего лишь недостаток развертки/раскадровки/обновления матрицы (нужное подчеркнуть) фотоаппарата. Вот на этом видео как раз объяснен принцип этого бага или, если хотите, фичи. )



То есть, при удачном соотношении частот струны и матрицы, действительно можно увидеть волновую форму звука.

Добавлено в 18:38
aerostream

Ы?

Это сообщение отредактировал Raincatcher - 16.07.2011 - 18:35

Raincatcher
Струна колеблется с собственной частотой, плюс высшие гармоники (2,3,4 и т.п. собственной). Зажимая струну на другом ладу ты меняешь ей собственную частоту. Соответственно, мы должны на графике получить картинку суммы фаз. Синусоид, кстати. Меандр, надо отдать ему должное, тоже сложение синусоид.

Вот на первом видео хорошо видно, как волна идёт вдоль струны уперод и взад. Тока в точке защемления она сходит на нет.

Карочи, я надеюсь на выходных доберусь до фоновладельца и проверю, что у него получается с его эпической матрицей=)

видел два видео, на которых струна колеблется по синусоиде. оба были сделаны на улице, отсюда моя версия- на жаре идет испарение от асфальта ( и других нагретых предметов),глядя через которое искажается изображение. Сложив амплитуду колебания струны, эффект искажения и частоту кадров снимаемого видео возможно получить такую картинку

Это сообщение отредактировал Danily4 - 16.07.2011 - 21:13

aerostream
Точняк! На синусоиды разложить можно вообще любой периодичный сигнал. Даже белый шум можно разложить на синусоиды. Фурье анализ... Как же он меня заеб достал за время учебы...

Верно.

Имеешь в виду, что синусоид получится и на выходе? Тогда я не соглашусь. )

Сумма двух синусоидов не даст на выходе синус, за исключением того случая, в котором у них одинаковая частота. Тогда получится синус, - либо усиленный, если фазы совпадут, либо ослабленный, если в противофазе.
Картинку прилагаю. Тоже сгенерил по случаю, сложил и зарендерил. На картинке - основной тон, его первый обертон (частота ровно в два раза выше основного) и их сумма.

В реальном случае, не цифровом, следует учитывать то, что резонанс у гитарной коробки может оказать существенное влияние на громкость гармоник. То есть, к примеру, на ноте ми резонанс один и тот же, что и на ноте фа, получается, что базовая частота меняется, а резонансные частоты остаются. Соответственно меняются и порядковые номера усиленных гармоник.

Ждем! =) Я уже дома со всеми мобилами и даже вебкой перепробовал. Только с одной мобилой добился похожего результата, но далеко не такого четкого, как на видео, по сему не выложил.

влезу в вашу научную полемику )
как подчернули коллеги, реальные колебания струны - это наложение нескольких синусоид (частот), поэтому совпадение колебаний струны с частотой считывания информации с матрицы выделит только одну частоту, реальной осциллограммы получить неполучится, извините за тавтологию
у меня все, коллеги

и таки да, струна может делать колебания похожие на ровные синусоиды. Когда играется флажолеттом, но к данной дискуссии это не имеет отношения...

Это сообщение отредактировал LittleDevil - 17.07.2011 - 03:30

что за песня на 2:35

Интересно было бы посмотреть на этот эффект на смычковом инструменте.
смычок долго тянется)))

Самый прикольный эксперимент с визуализацией это Труба Рубенса.




но тут стоячая волна.

Это сообщение отредактировал cubikrebus - 17.07.2011 - 16:21

айфон нашёл, даже 2. Они гитару выкинули...

Прикольно. Только выходит что это оптический деффект. На самом деле то не так?