333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
10.10.2022 - 18:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата
Китай вновь впереди всей планеты: построен супер-танкер с 40-метровыми парусами, которые помогают снизить средний расход топлива почти на 10 процентов

333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду 24 сентября, по центру палубы установлены те самые паруса будущего. Они представляют собой лёгкие и устойчивые к коррозии композитные лопасти из углеродного волокна, с площадью поверхности порядка 1 200 кв. м.

Это просто невероятной силы бред... faceoff.gif

У известного клипера "Катти Сарк" площадь парусов 2980 м² при водоизмещении 2133 тонн.
У этого супертанкера, водоизмещение 300 000 тонн! Эти паруса по эффективности примерно, как если на гружённую фуру, парус из носового платка установить, чтобы подгоняло попутным ветром.
 
[^]
maxilon
10.10.2022 - 18:14
1
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Цитата (Контактор @ 10.10.2022 - 17:17)
А ведь,совсем недавно,Греция делала супертанкеры.
Греция-супертанкеры.
Такую морскую державу,эллины просрали. old.gif

Чего греция делала, супертанкеры? Давно ли, много сделала?
 
[^]
AquaRobot
10.10.2022 - 18:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
timagleb
Цитата
Ну что сказать - молодцы - это дура гп где-то под 250.000 тонн, жрет 75 тонн VLSFO (мазут) в сутки. Сегодня цена 895 $ в стамбуле - бункеровал судно намедни. Просто так экономить 7-8 тонн в сутки - отлично, за год 2,700,000 долларов

Да, да, "7-8 тонн в сутки"...
А ещё капитан может руками махать на корме, это позволит ещё, "пару тонн в сутки сэкономить".
 
[^]
mnr1
10.10.2022 - 18:23
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5929
Цитата (AquaRobot @ 10.10.2022 - 22:10)
Цитата
Китай вновь впереди всей планеты: построен супер-танкер с 40-метровыми парусами, которые помогают снизить средний расход топлива почти на 10 процентов

333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду 24 сентября, по центру палубы установлены те самые паруса будущего. Они представляют собой лёгкие и устойчивые к коррозии композитные лопасти из углеродного волокна, с площадью поверхности порядка 1 200 кв. м.

Это просто невероятной силы бред... faceoff.gif

У известного клипера "Катти Сарк" площадь парусов 2980 м² при водоизмещении 2133 тонн.
У этого супертанкера, водоизмещение 300 000 тонн! Эти паруса по эффективности примерно, как если на гружённую фуру, парус из носового платка установить, чтобы подгоняло попутным ветром.

у фуры другие скорости и поэтому ваш пример неточен.

При ветре в 10 м/с, сила тяги создаваемая парусами будет составлять примерно 8 тонн (= плотность воздуха*площадь паруса*квадрат скорости и делить на 2).

Теперь допустим полная сила привода танкера составляет в 10 раз больше = 80 тонн или 800 кН.

Средняя скорость составляет 5 м/с (примерно 10 узлов).
За сутки такой привод совершит работу = 5*3600*24*800 000 = 350 ГДж

Теплота сгорания дизельного топлива пусть 40 МДж/кг. КПД дизеля пусть будет 25%. КПД винта - хз. Пока не считаем.

Итого в сутки надо 350 ГДж/(40 МДж*0.25) = 35 тонн соляры.

Из них 3.5 тонны - экономят на ветре.

Это сообщение отредактировал mnr1 - 10.10.2022 - 18:43
 
[^]
timagleb
10.10.2022 - 19:04
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 417
Цитата (mnr1 @ 10.10.2022 - 18:23)
Цитата (AquaRobot @ 10.10.2022 - 22:10)
Цитата
Китай вновь впереди всей планеты: построен супер-танкер с 40-метровыми парусами, которые помогают снизить средний расход топлива почти на 10 процентов

333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду 24 сентября, по центру палубы установлены те самые паруса будущего. Они представляют собой лёгкие и устойчивые к коррозии композитные лопасти из углеродного волокна, с площадью поверхности порядка 1 200 кв. м.

Это просто невероятной силы бред... faceoff.gif

У известного клипера "Катти Сарк" площадь парусов 2980 м² при водоизмещении 2133 тонн.
У этого супертанкера, водоизмещение 300 000 тонн! Эти паруса по эффективности примерно, как если на гружённую фуру, парус из носового платка установить, чтобы подгоняло попутным ветром.

у фуры другие скорости и поэтому ваш пример неточен.

При ветре в 10 м/с, сила тяги создаваемая парусами будет составлять примерно 8 тонн (= плотность воздуха*площадь паруса*квадрат скорости и делить на 2).

Теперь допустим полная сила привода танкера составляет в 10 раз больше = 80 тонн или 800 кН.

Средняя скорость составляет 5 м/с (примерно 10 узлов).
За сутки такой привод совершит работу = 5*3600*24*800 000 = 350 ГДж

Теплота сгорания дизельного топлива пусть 40 МДж/кг. КПД дизеля пусть будет 25%. КПД винта - хз. Пока не считаем.

Итого в сутки надо 350 ГДж/(40 МДж*0.25) = 35 тонн соляры.

Из них 3.5 тонны - экономят на ветре.

Ну - расчет забаный - но не точный. Судно потребляет топливо IFO 380 или 560, энергоемкость намного меньше ДТ, расход у нее будет порядком 75-80 тонн, и зря не учли КПД движителя - винта - там порядком 60%, поэтому с учетом этих парусов и бужет процентов 10. как пример, могу сказать, что при встречном и попутном ветре порядком 12 м/с, при одинаковом расходе топлиа скорость будет отличаться на 2-3 узла, а это много
 
[^]
Tarlabnor
10.10.2022 - 19:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 598
Цитата (Контактор @ 10.10.2022 - 17:17)
А ведь,совсем недавно,Греция делала супертанкеры.
Греция-супертанкеры.
Такую морскую державу,эллины просрали. old.gif

Два года назад, Греция получила самый большой флот на Средиземном море. Это они судостроение восстановили.

А так - да, после вступления в Евросоюз они были вынуждены покупать суда.
Паромы, к примеру, в Японии.

333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду
 
[^]
timagleb
10.10.2022 - 19:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 417
Цитата (Tarlabnor @ 10.10.2022 - 19:05)
Цитата (Контактор @ 10.10.2022 - 17:17)
А ведь,совсем недавно,Греция делала супертанкеры.
Греция-супертанкеры.
Такую морскую державу,эллины просрали. old.gif

Два года назад, Греция получила самый большой флот на Средиземном море. Это они судостроение восстановили.

А так - да, после вступления в Евросоюз они были вынуждены покупать суда.
Паромы, к примеру, в Японии.

Господя - ты откуда такой раритет достал, дай хоть IMO или MMSI - поплачу над ним, я хоть и фрахтую сейчас металлолом, но у меня все от 96 года девочки (бабушки)
 
[^]
RudVad
10.10.2022 - 20:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 98
И как этим управлять? Нужна специальная сертифицированная академия, чтоб дали допуск не только командному составу, но и рулевым, палубной команде.
 
[^]
sergiyakich
10.10.2022 - 20:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 539
На парусах название японского пароходства MOL. Похоже, что японцы построили что то в Китае.
 
[^]
AquaRobot
10.10.2022 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (mnr1 @ 10.10.2022 - 16:23)
Цитата (AquaRobot @ 10.10.2022 - 22:10)
Цитата
Китай вновь впереди всей планеты: построен супер-танкер с 40-метровыми парусами, которые помогают снизить средний расход топлива почти на 10 процентов

333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду 24 сентября, по центру палубы установлены те самые паруса будущего. Они представляют собой лёгкие и устойчивые к коррозии композитные лопасти из углеродного волокна, с площадью поверхности порядка 1 200 кв. м.

Это просто невероятной силы бред... faceoff.gif

У известного клипера "Катти Сарк" площадь парусов 2980 м² при водоизмещении 2133 тонн.
У этого супертанкера, водоизмещение 300 000 тонн! Эти паруса по эффективности примерно, как если на гружённую фуру, парус из носового платка установить, чтобы подгоняло попутным ветром.

у фуры другие скорости и поэтому ваш пример неточен.

При ветре в 10 м/с, сила тяги создаваемая парусами будет составлять примерно 8 тонн (= плотность воздуха*площадь паруса*квадрат скорости и делить на 2).

Теперь допустим полная сила привода танкера составляет в 10 раз больше = 80 тонн или 800 кН.

Средняя скорость составляет 5 м/с (примерно 10 узлов).
За сутки такой привод совершит работу = 5*3600*24*800 000 = 350 ГДж

Теплота сгорания дизельного топлива пусть 40 МДж/кг. КПД дизеля пусть будет 25%. КПД винта - хз. Пока не считаем.

Итого в сутки надо 350 ГДж/(40 МДж*0.25) = 35 тонн соляры.

Из них 3.5 тонны - экономят на ветре.

Пример с фурой от балды. Меня просто переполняет возмущение, от того как нагло, не таясь разводят публику на модную сейчас тему "экологии".

Ваш расчёт конечно замечательный, но реальность говорит об обратном.
Я ещё в советских журналах "Наука и жизнь", "Техника Молодёжи" читал про подобные проекты.
Парус-крыло, парус-воздушный змей, роторный парус управляемый ЭВМ... Всё это было, испытывалось показывало "хорошие результаты", писали что уже вот-вот запустят в производство и ничего...

Проблема в том, что физику не обманешь.
Что бы получить хоть сколь-нибудь экономически целесообразную выгоду из этой затеи, парус на судне подобного тоннажа, должен быть таких размеров, что с ним будет попросту невозможно управляться.
Подозреваю, что тут та же зависимость, что и с парашютом для самолёта. Можно создать парашют для маленького самолёта, но для современного авиалайнера, невозможно создать сколь-нибудь приемлемый вариант.

Есть и ещё одно свидетельство в пользу утопичности этой идеи.
Судовладельцы очень хорошо умеют считать деньги и если бы идея с парусом, реально работала, моря-океаны, давно бы бороздили суда с парусами, но их нет.

Повторюсь.
Выгода от парусов на судне подобного размера, примерно такая же, как если бы матросам раздать вёсла и попросить их грести часик-другой.
 
[^]
lofasup
11.10.2022 - 08:38
0
Статус: Offline


Уставший

Регистрация: 27.09.22
Сообщений: 1305
Только для теплых морей..
А ведь сам корпус танкера является огромным парусом, пошире тех парусов..
И "парусность" увеличивается в два раза если он идет пустым!

Это сообщение отредактировал lofasup - 11.10.2022 - 08:42

333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду
 
[^]
Roman3rd
11.10.2022 - 09:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 996
Цитата
топливо IFO 380 или 560


560? Не слышал про такое. 700й- повсеместно.
Экономия трёх тонн в сутки, да на длинном переходе, это очень ощутимо. Это минимум три тысячи баксов !
 
[^]
timagleb
11.10.2022 - 09:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 417
Цитата (Roman3rd @ 11.10.2022 - 09:01)
Цитата
топливо IFO 380 или 560


560? Не слышал про такое. 700й- повсеместно.
Экономия трёх тонн в сутки, да на длинном переходе, это очень ощутимо. Это минимум три тысячи баксов !

700 - это уже гудрон :) грузил такое на ОПЛ Кавказ - грели постоянно. Да - есть тип низкооборотистых на 560 работают, точнее там диапазон 380-560
 
[^]
smashSR
11.10.2022 - 09:23
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18691
Цитата (AquaRobot @ 10.10.2022 - 20:10)
Цитата
Китай вновь впереди всей планеты: построен супер-танкер с 40-метровыми парусами, которые помогают снизить средний расход топлива почти на 10 процентов

333-метровый танкер «New Aden» спустили на воду 24 сентября, по центру палубы установлены те самые паруса будущего. Они представляют собой лёгкие и устойчивые к коррозии композитные лопасти из углеродного волокна, с площадью поверхности порядка 1 200 кв. м.

Это просто невероятной силы бред... faceoff.gif

У известного клипера "Катти Сарк" площадь парусов 2980 м² при водоизмещении 2133 тонн.
У этого супертанкера, водоизмещение 300 000 тонн! Эти паруса по эффективности примерно, как если на гружённую фуру, парус из носового платка установить, чтобы подгоняло попутным ветром.

ничего ты не понимаешь в " рац. предложениях" главное шо оно дадено..а работает оно там и сколько от него пользы " это другое"..главное шоб премия и деньги на осуществление дали.
 
[^]
Fiv
11.10.2022 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1484
Не удивлюсь, если за месяц построили cool.gif
 
[^]
ignisdemonia
11.10.2022 - 09:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 1169
 
[^]
Greymin
11.10.2022 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (Кнехт65 @ 10.10.2022 - 18:07)
Цитата (Контактор @ 10.10.2022 - 17:17)
А ведь,совсем недавно,Греция делала супертанкеры.
Греция-супертанкеры.
Такую морскую державу,эллины просрали. old.gif

Это не эллины просрали. Это евресоюз со своими квотами вогнал Грецию в бесконечные долги.

"...- Гераклам недостаточно бабла?
- В асфальт их закатать - и все дела!
...
- Да сядь ты, макаронное мудило.
- Страна по яйца в кризис угодила..."©Доктор Верховцев shum_lol.gif
 
[^]
Валерус
11.10.2022 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2412
Цитата (Контактор @ 10.10.2022 - 17:17)
А ведь,совсем недавно,Греция делала супертанкеры.
Греция-супертанкеры.
Такую морскую державу,эллины просрали. old.gif

Греция никогда не делала никакие ни танкеры, ни супер танкеры. Только флаг и судовладельцами были. Да и сейчас под их флагом много осталось.
 
[^]
silur0
11.10.2022 - 10:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 1419
Цитата (slavagru @ 10.10.2022 - 17:24)
Паруса, можно ещё весла и 1000 китайцев посадить грести

Дорого будет, нынче китайцы зп получают не меньше российской
 
[^]
silur0
11.10.2022 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 1419
Цитата (Балфур @ 10.10.2022 - 18:04)
40 метро, это 13 этажный дом.0_о

А на фоне самого судна смотрятся маленькими, вот гигантище!
 
[^]
RM17
11.10.2022 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Контактор @ 10.10.2022 - 17:17)
А ведь,совсем недавно,Греция делала супертанкеры.
Греция-супертанкеры.
Такую морскую державу,эллины просрали. old.gif

Легко!
Они на кредиты из ЕС устроили у себя студенческий рай: обучение бесплатно, жильё бесплатно, завтрак и ужин бесплатно, за неуспеваемость не отчисляют, просто копятся "хвосты". Учиться и жить там можешь, пока не стукнет 42. При таких делах бабло быстро закончилось, а специалистов, готовых поднимать экономику, не появилось.
 
[^]
RM17
11.10.2022 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (AquaRobot @ 10.10.2022 - 20:39)
Повторюсь.
Выгода от парусов на судне подобного размера, примерно такая же, как если бы матросам раздать вёсла и попросить их грести часик-другой.

Когда-то я читал, что японцы натянули парусину наклонно перед рубкой танкера, сделав надстройку более обтекаемой. Писали про экономию в пределах 6-7% топлива.
 
[^]
RM17
11.10.2022 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ACKEP @ 10.10.2022 - 17:20)
Помнится у Кусто первого лодку с таким парусом увидел.

Не с таким!

У Кусто на его "Алсионе" установлены турбопаруса, а на танкере из топика - аэродинамические плоскости.
Турбопарус отличается тем, что его вращает двигатель. Ветер дует на вращающуюся трубу. Она, вращаясь, гонит воздух с одной стороны навстречу ветру, а с другой - по ветру. Там, где ветер встречный, возникает область повышенного давления, где попутный - пониженного. На трубу действует эффект Магнуса, усилие под углом 90 градусов к ветру. Усилие получается в 3-4 раза большее, чем действует на парус той же площади.
Еще команда Кусто усовершенствовала турбопарус, дополнив конструкцию подвижными щитками, это позволило менять вектор тяги в более широком диапазоне углов.

Короче говоря, эффективная площадь парусов у "Алсионы" довольно мала. Экономят паруса, как пишут, до 30% топлива.
 
[^]
vazamen
11.10.2022 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.09
Сообщений: 2431
Цитата (slavagru @ 10.10.2022 - 17:24)
Паруса, можно ещё весла и 1000 китайцев посадить грести

расход еды будет больше экономии rulez.gif
 
[^]
VitekG
11.10.2022 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Igrim @ 10.10.2022 - 17:13)
Водила же не видит нихуя. Ещё,блять на танкере топливо не экономили. lol.gif

Танкер везет не свое. Это для него груз заказчика. А 10% снижение трат топлива неплохо скажется на цене и марже.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13228
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх