Воронеж - хрен догонишь... в смысле хрен проскочишь

Классика. Обгон на ПП, да через сплошную. Тут даже дискутировать не стоит по поводу вины.

Я не спорю, что нужно всегда думать не только за себя, но и за вон того дебила. Но даже ВС разъяснил, что нарушитель никакого приоритета ни перед кем не имеет. Поворачивающий не обязан его пропускать. Нет тут никакой обоюдки.

А при перестроениях на обычной трассе, к примеру , в зеркала надо смотреть? Вроде тоже про зеркала ни слова. Отломай их тогда и выбрось к ебеням.

Это сообщение отредактировал Валерус - 25.04.2022 - 16:01

Поставим вопрос глубже, а зубы обязательно чистить?

Не надо в одну кучу сваливать понятия "право" и "обязанность".
Пропускать того, у кого по отношению к тебе приоритет - это твоя ОБЯЗАННОСТЬ.
А НЕ пропускать мудака-нарушителя, у которого нет никакого приоритета (т.к. нарушитель априори не имеет приоритета, независимо от того едет ли он прямо) - это твоё полное ПРАВО.

Это сообщение отредактировал Лектер007 - 25.04.2022 - 16:30

Какая обоюдка?
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).



11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

на пешеходных переходах;

на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;

на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;

в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Это сообщение отредактировал IKA3AKI - 25.04.2022 - 16:38

А если нарушитель - пешеход, переходящий дорогу в неположенном месте? Давить, т.к. он нарушитель и не имеет приоритета?
В данном случае дело не в приоритете, а в том, какое именно нарушение послужило непосредственной причиной ДТП. В данном случае это нарушение серым п 8.1 - создал опасность, не посмотрев в зеркало заднего вида. Красный получит штраф за обгон на пешеходном переходе и движение слева от сплошной.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 25.04.2022 - 16:53

Я тебя удивлю - задавив пешехода-нарушителя, по ПДД ты будешь прав. Другое дело, что по гражданскому кодексу придётся раскошелиться на его лечение.
Но мы ведь сейчас рассуждаем о ПДД, а не о ГК, верно?
По поводу создал опасность. Её как раз создал обгоняльщик. Рекомендую ознакомиться с документом "ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 июня 2019 г. N 20", где для таких как ты чётко разъяснено, что нарушитель, чья траектория идёт вразрез с ПДД, не имеет никакого приоритета".
Поворачивающий же налево обязан пропустить только тех ,кто едет со встречного направления.
Вот тебе наглядный пример: https://car.ru/news/pdd/214259-kto-vinovat-...glavnoy-doroge/
Обочечник ехал прямо ПО ГЛАВНОЙ, второй чувак выезжал со второстепенки. ВС признал виновным обочечника. И таких примеров дохуищи. Откуда вы берётесь со своим необоснованным и мифическим утверждением, что "совершал манёвр, не убедился и прочая хуета долбоебическая". Учись на примерах, а то лоханёшься так же, считая что прав, когда будешь хуярить прямо с нарушением.

Это сообщение отредактировал Лектер007 - 25.04.2022 - 16:59

Как, блядь, страшно жить. Жить трезвым.

Ты будешь прав только если не имел возможности предотвратить ПДД (задавить пешехода), например если пешеход выскочил внезапно. А если пешеход встал на дороге, ты видел его издалека, не тормозил (давил сознательно), то пойдешь по статье УК.
Так и тут, возможность предотвратить ДТП была, если бы серый посмотрел в зеркало заднего вида.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 25.04.2022 - 17:09

Ознакомился. В Постановлении Пленума ВС было про преимущество при проезде перекрестков. К данному случаю это отношения не имеет.

"14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ)."

В приведенном примере как раз про проезд перекрестка. Один двигался по главной, но по обочине, другой о второстепенной.
В п. 8.1 пдд ни про какое преимущество не написано. Там про обязанность не создавать опасность.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 25.04.2022 - 17:19

А скажите, зачем тогда 13.9?

ДТП на данном видео произошло на нерегулируемом Т-образном перекрестке.

И? Где в п. 8.1 про преимущество? Открываем п 13.9 и читаем:

"13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения." Рассказывай как его применить к данной ситуации? Они двигались по одной дороге. Поэтому никак.

Давайте разберем строчку из 8.1, на которую многие ссылаются:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения (1), а также помехи (2) другим участникам дорожного движения.

1. - "Опасность для движения" - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.

2. - "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество (3), изменить направление движения или скорость.

3. "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

А теперь самый интересный вопрос. Кто имеет приоритет перед разворачивающимся в соответствии с пунктом 8.1? Кто эти другие участники? Движущийся по встречной обочине - это другой участник для поворачивающего? Разворачивающийся с правого ряда - это другой участник для поворачивающего с левого? движущийся по полосе встречного движения в попутном направлении - это другой участник? Пересекающий главную дорогу со второстепенной для разворачивающегося на главной - это другой участник? Едущий сзади в попутном направлении - это другой участник?

Так вот, пункт 8.1 - это общий пункт требований безопасности при совершении маневра. Его требования - это предоставить право первоочередного проезда тем, у кого приоритет. А у кого приоритет и кому обязаны предоставить приоритет при повороте/развороте- для этого есть пункты 8.8, 13.4, 13.9.

И вишенка на торте: штраф за нарушение 8.1 - за не включенный поворотник, а не за непредоставление преимущества первоочередного проезда.

Мда... Хорошо, другой тебе пример про "зеркала" и обязанности.

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Припарковался какой-нибудь мудак в запрещенном месте и ушел, машина пустая. Ты начал разворачиваться к примеру, не хватило радиуса, начал задом сдавать не смотря в зеркала и въехал в мудака (ну его же там не должно тожек быть!). Мудаку штраф выпишут за парковку, а вот в ДТП виноват будешь ты. Так что ситуация на разборе будет неоднозначная у гонщика и второго водилы.

Это сообщение отредактировал Валерус - 25.04.2022 - 18:24

Читай другие комменты. Там я более подробно объяснял. Это применимо к ситуациям, когда нарушитель едет по запрещённой траектории. Как стоячий на парковке может ехать по запрещённой траектории? Твой пример ни к селу, ни к городу.

На улицу Ленинградскую похоже.

Не спрыгивай и не кивай на комменты. По твой логике виноват однозначно обгоняльщик потому, что его там не должно быть по ПДД. Примени свою логику к описанной ситуации, когда стоящей машины там не должно быть по ПДД.

Как хорошо что я права за недорого купил, а то какой же хуйне меня могли бы научить в автошколах.

Тебе сколько раз можно повторять? С одного раза туго доходит? Повторю ещё раз. Согласно ПП ВС 20 не имеет преимущество то ТС, чья траектория движения совершается с нарушением на конкретном участке дороги.
И в постановлении ВС, и в примере этой темы ситуация с движущимся нарушителем. Какого хуя ты приплетаешь ТС, стоящее на парковке? Его это постановление никаким боком не касается.
На, почитай на досуге, и не неси хуйню:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_327611/
Для особо упоротых копирую нужное место из данного постановления:
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Это сообщение отредактировал Лектер007 - 25.04.2022 - 18:58

лежачие полицейские каждые сто метров
других шансов выжить у местных нет

Собираюсь выезжать на М4. Добрые люди, продайте БТР! Можно украинский, трофейный (эмблемы нацбатов закрашу сам). А то на легковом авто страшно ездить. Никакое знание ПДД не спасёт от таких ездюков...

И долго, долго говорить они меж собой будут. О делах прошлых вспоминая, да в будущее заглядывая.

И нет конца дружеской беседе.