Самый страшный ключ на подстанции. Прибор для проверки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Труман
14.04.2018 - 16:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.07.11
Сообщений: 568
Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:26)
Цитата (Труман @ 14.04.2018 - 16:19)
Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:06)
Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:01)
Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 15:55)
судьбу дежурного может сгубить на раз! А то и жизнь.....

Это как?
Если ключ нерабочий, он не даст отключить оборудование, а жизнь здесь не причём.

Ну да . Линию вывели 330 кВ . Линейщики начали работу. Заземляющий нож не включился . Дежурный побежал включать вручную. Ключ не рабочий. Наведенка херакс....люди погибли.... Так что...

Так то по ТБ хоть ключ у вас, хоть хуй золотой, проверка отсутствия напряжения обязательна.

Отсутствие напряжения на линии диспетчер должен видеть.

А по вопросу: катушка ключа должна звониться мультиметром.

если стукнуть хорошо по катушке. то ее замкнет. Звонится мультиметром будет а вот свои функции выполнять нет!! так что проверка мультиметром не корректна.

Таки произойдет межвитковое замыкани, мультиметр это покажет. Я не пойму сложности - это катушка с магнитом)
 
[^]
akmaks
14.04.2018 - 16:38
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10389
Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 17:24)
Цитата (LS600 @ 14.04.2018 - 16:14)
Если такого прибора нет , значит это изделию нужно внедрить и автору премию ! rulez.gif

Спешу вас разочаровать. Автор показал второй ключ, который не ломается. Именно для случая неисправности первого.

Проблема этого "второго" ключа, чисто механического, магнитного, в том, что им можно обойти ВСЕ уровни защиты "от дурака". Это, мягко говоря, ОЧЕНЬ небезопасно...
Поэтому он и в сейфе...
 
[^]
lakonst
14.04.2018 - 16:40
2
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Обязательно надо ставить предохранитель (или два). Ток большой, при неисправности ключа диоды "сгорят".
 
[^]
lakonst
14.04.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (akmaks @ 14.04.2018 - 16:38)

Проблема этого "второго" ключа, чисто механического, магнитного, в том, что им можно обойти ВСЕ уровни защиты "от дурака". Это, мягко говоря, ОЧЕНЬ небезопасно...
Поэтому он и в сейфе...

Если работают дураки, то от них ничего не спасёт. Ни сейф, ни инструкция, ни камера.
 
[^]
Почитатьзашел
14.04.2018 - 16:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.11.06
Сообщений: 116
не понял почему ключ отпадает через какое-то время, объясните
 
[^]
lakonst
14.04.2018 - 16:45
7
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Почитатьзашел @ 14.04.2018 - 16:43)
не понял почему ключ отпадает через какое-то время, объясните

Электричество кончается в конденсаторе.
 
[^]
hitryprapor
14.04.2018 - 16:47
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Электрослесарь без образования и не умеющий самообучаться, опять изобретает хуету, способом на уровне карточного гадания. bravo.gif Пиздец.
Да, ещё и в сеть выкладывает. faceoff.gif

Минусит такой же "гений" , да?

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 14.04.2018 - 16:50
 
[^]
Циммерман
14.04.2018 - 16:47
3
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7596
Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 18:42)
Цитата (akmaks @ 14.04.2018 - 16:38)

Проблема этого "второго" ключа, чисто механического, магнитного, в том, что им можно обойти ВСЕ уровни защиты "от дурака". Это, мягко говоря, ОЧЕНЬ небезопасно...
Поэтому он и в сейфе...

Если работают дураки, то от них ничего не спасёт. Ни сейф, ни инструкция, ни камера.

Для этого блокировки и сделаны. А люди есть люди, они ошибаются, и ничего с этим не сделать, даже очень умный и грамотный может сделать что-то не то, всякое бывает. На ТС не гоните, попросили его сделать прибор для проверки - от сделал, и мультиметром такую катушку можно только на обрыв прозвонить, при витковом хуй там что увидишь.
 
[^]
PomkaFL
14.04.2018 - 16:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 320
Цитата (smiths0n @ 14.04.2018 - 16:30)
8 минут про то, как занять себя, когда на работе нечего делать.

Убила фраза про то, что ключ может намокнуть или по нему ударят молотком..

Дядя.. У вас там что - работают дебилы которые хранят электромагнитные ключи в ведре с водой и готовы ударить по нему молотком?
Этот ключ, обычный соленоид намотанный изолированным проводом. У кроме сопротивления у него нет ничего, если он внешне не повреждет. Может проще взять обычный тестер и замерить сопротивление катушки внутри?
Если катушка сырая - выкинь
Если катушка имеет следы удара молотком - выкинь.

Дядя, ты дурак?

Как ты узнаешь что катушка сырая? по сопротивлению?

А если повреждение во втором или третьем слое обмотки? Мультик покажет сопротивление, а под напряжением и полыхнуть может.

А так приспособа для проверки работоспособности имеет место в жизни. Просто и надёжно. Незнаю, говорили, нет на такую ёмкость поставить резистор по цепи заряда. Ватт на 5-10.

Работаю с ячейками 35 кВ Шнайдер, у нас только механические блокировки, а РЗА работает только на отключение по максимальному току )
 
[^]
BuDilNick
14.04.2018 - 16:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1474
нихуя не понял но очень интересно
 
[^]
Почитатьзашел
14.04.2018 - 16:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.11.06
Сообщений: 116
Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:45)
Цитата (Почитатьзашел @ 14.04.2018 - 16:43)
не понял почему ключ отпадает через какое-то время, объясните

Электричество кончается в конденсаторе.

ах, питание от кондея...
сразу не уловил, думал он питание моста включает и уже выпрямленным током в катушке создает поле
 
[^]
PrimEvrei
14.04.2018 - 16:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 789
А если просто на катушке сопротивление померить, взяв эталоном показания со 100% исправной катушки? При выявлении неисправности вакуумных клапанов в автомобилях помогает.

Это сообщение отредактировал PrimEvrei - 14.04.2018 - 16:58
 
[^]
СтранникC
14.04.2018 - 17:04
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 230
а в случаи аварии где этот ключ искать?

Это сообщение отредактировал СтранникC - 14.04.2018 - 18:03
 
[^]
Former64
14.04.2018 - 17:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4113
На старых подстанциях постройки этак годов 40..50х контрольные кабели электромагнитной блокировки разъединителей чаще всего неисправны.
В мою бытность ДЭМом п/ст 220/110/35/10, самой крупной в нашей области, постоянно таскал в сумке утконосы
-Ну не работала блокировка толком!
Но бывали случаи, что и дёргали из-за такого разъединители под нагрузкой

Это сообщение отредактировал Former64 - 14.04.2018 - 17:10
 
[^]
Slaw
14.04.2018 - 17:09
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 1623
А что мешает на ГЩУ или в релейном киоске поставить контрольный электромагнитный замок? На нем сработал ключ, значит всё ОК. У нас, например, так и сделано.
 
[^]
Former64
14.04.2018 - 17:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4113
Цитата (PrimEvrei @ 14.04.2018 - 16:56)
А если просто на катушке сопротивление померить, взяв эталоном показания со 100% исправной катушки? При выявлении неисправности вакуумных клапанов в автомобилях помогает.

Не факт что поможет.
Представьте, ОРУ 220кВ, длина метров 300. Подстанция постройки 1950 года.
Контрольные кабели с резиновой изоляцией, плюс вся прокладка кабельной сети на таких подстанциях по земле, иногда тупо в траншеях(бывает), плюс запутанная схема РЗА в силу многочисленных реконструкций...
Итог
-Рабочий ключ, проверенный скажем, в Ру-10кВ, находящейся в здании подстанции тупо не "тянет" "язычок" разъединителя-на ОРУ гудит вроде, пытается зацепить и..Хрен в сумку!
Утконосы и вперёд!
В своё время с инженером РЗА п/ст пытались восстановить цепи блокировок, но так и не смогли - очень большие затраты на перекладку кабелей итд.

Это сообщение отредактировал Former64 - 14.04.2018 - 17:16
 
[^]
maxxxak
14.04.2018 - 17:28
3
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (hitryprapor @ 14.04.2018 - 16:47)
Электрослесарь без образования и не умеющий самообучаться, опять изобретает хуету, способом на уровне карточного гадания. bravo.gif Пиздец.
Да, ещё и в сеть выкладывает. faceoff.gif

Минусит такой же "гений" , да?

Сказал человек у которого нет ни одной темы. Ты нам покажи отделов. А мы посмотрим. Обсудим. Офисный планктон!
 
[^]
maxxxak
14.04.2018 - 17:30
3
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (Slaw @ 14.04.2018 - 17:09)
А что мешает на ГЩУ или в релейном киоске поставить контрольный электромагнитный замок? На нем сработал ключ, значит всё ОК. У нас, например, так и сделано.

Подстанция новая. Лишнего шкафа нет. Да и место под него надо придусмотреть и питание подвести. Маркировку цепей, заземление. Целый комплекс мероприятий)))
 
[^]
maxxxak
14.04.2018 - 17:32
4
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (PrimEvrei @ 14.04.2018 - 16:56)
А если просто на катушке сопротивление померить, взяв эталоном показания со 100% исправной катушки? При выявлении неисправности вакуумных клапанов в автомобилях помогает.

Ну во первых должен быть омметр высокого класса точности. А во вторых из десяти ключей разброс параметров +/- 25%. Это надёжней)))
 
[^]
maxxxak
14.04.2018 - 17:34
2
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:40)
Обязательно надо ставить предохранитель (или два). Ток большой, при неисправности ключа диоды "сгорят".

Я сделал неисправный ключ. Обрезал катушку. Вроде все держит. Там огромный запас по мощности. Диоды на 250 ампер. Какие нашел)) lol.gif
 
[^]
Slaw
14.04.2018 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 1623
Ну, раз уж пошла "такая пьянка", подскажите, люди добрые, чей персонал регулирует КСА, чтобы эти самые замки ЭМ блокировки на разъединителях срабатывали. У нас всё время релейщики кивают на ремонтников-первичников, а те на релейщиков. В общем нет консенсуса!
 
[^]
grat
14.04.2018 - 17:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 241
У меня на подстанции на щите есть контрольный замок включенный в цепь оперативной блокировки через ключ, и перед переключениями всегда проверяем исправность, а еще есть запасной точно такой же ключ только из него потрохи вытащили и вставили сердечник от деблокирующего ключа, получилось как оригинал только всегда исправен и гарантировано работает.
P.S. Головой надо думать в первую очередь и не доверять на 100% блокировке, она как правило половина неисправна.
 
[^]
Солониковед
14.04.2018 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Кондёр выкинуть нах, после моста, он заряжается до 308В из-за дурацкого синуса, с коэфициентом формы sqrt2, то есть 220В умножить на корень из двух, будет 308 Вольт и импульс тока от такого напряжения от кондёра, позволит ключу сработать более надёжно, чем в полевых условиях.

Сопротивление изоляции катушки, лучше определять через время разряда какого
либо хорошего конденсатора, от напряжения заряда до 10%.

Это время есть, постоянная времени RC=t(сек) когда R в омах, а С в Фарадах, за R, принимается расчётное сопротивление катушки,
которое легко считается через сечение обмоточного провода и количество его витков в катушке.

Если С микрофарадах, то R нужно принять в МОм, для получения t в тех же секундах
 
[^]
Senya55
14.04.2018 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:24)
Цитата (LS600 @ 14.04.2018 - 16:14)
Если такого прибора нет , значит это изделию нужно внедрить и автору премию ! rulez.gif

Спешу вас разочаровать. Автор показал второй ключ, который не ломается. Именно для случая неисправности первого.

Причём оговорился, что там встроен электромагнит. Там просто постоянный магнит. dont.gif
 
[^]
maxxxak
14.04.2018 - 17:48
0
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (lakonst @ 14.04.2018 - 16:33)
Цитата (maxxxak @ 14.04.2018 - 16:29)
замечание принимается. так как зарядные токи сильные. на микрике искра))) и лампы моргают)))

И напряжение на выходе вашего прибора надобно уменьшить до 180-190 вольт. Ибо ключ может сработать у вас, но не сработать на оборудовании.
Да и кондёр не нужен. Зачем он?

Кондером я хотел уменьшить пульсации. Получить чистую постоянку. Но вышло как вышло)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21765
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх