Отклоняемый вектор тяги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДокторХайдер
20.06.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 561
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

Есть конечно,маневренность,вроде очевидно.Если ближний воздушный бой в большинстве своем анахронизм ,то противоракетный маневр актуален.У ракеты скорость а не маневренность)
 
[^]
FedFed
20.06.2017 - 13:40
2
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
условия работы пластин отклоняющего аппарата не шибко отличаются от условий в которых работают лопатки турбины, так что ресурс я думаю нормальный там.

Это сообщение отредактировал FedFed - 20.06.2017 - 13:40
 
[^]
ДокторХайдер
20.06.2017 - 13:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 561
Цитата (Gdialex @ 20.06.2017 - 13:32)
Цитата (CrazyHostage @ 20.06.2017 - 14:08)
Цитата (valyok @ 20.06.2017 - 12:57)
тут в интернетах пишут, что ресурс у лопаток хуйня для показухи.  (20-30 часов)
кажись пиздят. есть знающие?

дык вроде как на самолетах движки на полную катушку не включают без большой необходимости.
на тех же танках из движка высасывают все соки. и ресурс там совсем небольшой. танковый дизель отрабатывает в 1000 раз меньше чем дизель грузовика.

Интересно, блеать. А как же тогда танковые дизеля, которые ставили на Корабли прогулочные проекта 1430 типа - А. Грин? Там дизель стоит
Цитата

Марка ГД: дизели "12Ч 15/18" марки 3Д12А (СССР)
Мощность ГД: 2 х 300 л.с. (2 х 221 кВт)
Скорость: 14,5/14,8 уз.

Они ж там с нормальным ТО гуляют десятилетиями. В сезон откатывая дохуя морских миль? Или танки вечно на форсаже?

дефорсировали скорей всего,увеличивая ресурс.
 
[^]
sedzu
20.06.2017 - 13:43
0
Статус: Offline


Распиздяй Всея Руси

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 823
Цитата (dabi @ 20.06.2017 - 13:07)
На Су 27 уже ставили лет 30 назад.

Откуда инфа? можно поподробнее?)
 
[^]
Буксир
20.06.2017 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Gdialex @ 20.06.2017 - 17:32)
Цитата (CrazyHostage @ 20.06.2017 - 14:08)
Цитата (valyok @ 20.06.2017 - 12:57)
тут в интернетах пишут, что ресурс у лопаток хуйня для показухи.  (20-30 часов)
кажись пиздят. есть знающие?

дык вроде как на самолетах движки на полную катушку не включают без большой необходимости.
на тех же танках из движка высасывают все соки. и ресурс там совсем небольшой. танковый дизель отрабатывает в 1000 раз меньше чем дизель грузовика.

Интересно, блеать. А как же тогда танковые дизеля, которые ставили на Корабли прогулочные проекта 1430 типа - А. Грин? Там дизель стоит
Цитата

Марка ГД: дизели "12Ч 15/18" марки 3Д12А (СССР)
Мощность ГД: 2 х 300 л.с. (2 х 221 кВт)
Скорость: 14,5/14,8 уз.

Они ж там с нормальным ТО гуляют десятилетиями. В сезон откатывая дохуя морских миль? Или танки вечно на форсаже?

Cитуация такая примерно: авиационный двигатель--ресурс в часаx работы+ форсаж, но это всё в часаx безотказной работы.Потом снимали турбины и ставили на корабли.Проекты Алексеева.По Волге гоняли--списаныx движков море было.
У танков есть такое понятие как запас xода, ну типа пробег.Может годами стоять и тараxтеть, но поеxал--пошёл пробег.
Ну это все ребята знают.
 
[^]
edmus
20.06.2017 - 13:48
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 627
Цитата (valyok @ 20.06.2017 - 13:39)
Цитата (edmus @ 20.06.2017 - 13:31)
Цитата (valyok @ 20.06.2017 - 12:57)
тут в интернетах пишут, что ресурс у лопаток хуйня для показухи.  (20-30 часов)

Украинец детектед. faceoff.gif

вот точно-дебил gigi.gif

Хорошо. Дебил детектед.
 
[^]
Daimond1984
20.06.2017 - 13:50
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
нормально там все с ресурсом, ведь это номинальная работа двигателя.
держите 50ку в пост, симпатично))
 
[^]
Stapleton
20.06.2017 - 13:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 3980
Ишь как пуканом крутит
 
[^]
BoTaHuK
20.06.2017 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1529
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

смешно)))) ну правда. насчет маневренности ракеты. поржал gigi.gif
тем более, в истории достаточно случаев, когда своевременный маневр позволял уклоняться от ракет.

Это сообщение отредактировал BoTaHuK - 20.06.2017 - 13:57
 
[^]
мЫчтатель
20.06.2017 - 13:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 331
такое бы на зажигалку
 
[^]
Буксир
20.06.2017 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (ДокторХайдер @ 20.06.2017 - 17:39)
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

Есть конечно,маневренность,вроде очевидно.Если ближний воздушный бой в большинстве своем анахронизм ,то противоракетный маневр актуален.У ракеты скорость а не маневренность)

Так и есть. СНР-75"Двина" как поражат цели--ну одной ракетой 0,7 вероятность, а если съебался от одной--на получи вторую и тд.До 0.98 вероятность поражения цели.
 
[^]
valyok
20.06.2017 - 14:05
0
Статус: Offline


чобля

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 5217
edmus
тролль идинахуй

по-сабжу.
гипотетически.
хуяк. у тебя срабатывает система предупреждения, что ты на прицеле/захвачен ракетой, будь то воздух/воздух, земля/воздух и ловушки откидал уже. можно изъебнуться и ракета тупо мимо пролетит.

с такими машинами я спокоен за наше небо.

Это сообщение отредактировал valyok - 20.06.2017 - 14:06
 
[^]
thundercheef
20.06.2017 - 14:06
9
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

Не ты первый, не ты последний с такими мыслями.
Не устану повторять: так ещё Макнамара перед Вьетнамом говорил.
Как оказалось - сильно ошибался...
 
[^]
ai200869
20.06.2017 - 14:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4069
Цитата (Daimond1984 @ 20.06.2017 - 13:50)
нормально там все с ресурсом, ведь это номинальная работа двигателя.
держите 50ку в пост, симпатично))

с 0:29 сек просто звиздец эффетно!!!!!!!
 
[^]
thundercheef
20.06.2017 - 14:09
3
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (ДокторХайдер @ 20.06.2017 - 13:39)
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

Есть конечно,маневренность,вроде очевидно.Если ближний воздушный бой в большинстве своем анахронизм ,то противоракетный маневр актуален.У ракеты скорость а не маневренность)

БВБ не анахронизм. Просто уже лет 35 реальные силы в воздухе не сталкивались.
 
[^]
Zuke
20.06.2017 - 14:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5751
Цитата (BoTaHuK @ 20.06.2017 - 13:54)
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

смешно)))) ну правда. насчет маневренности ракеты. поржал gigi.gif
тем более, в истории достаточно случаев, когда своевременный маневр позволял уклоняться от ракет.

Вероятнее всего очень скоро двигатели станут такими крутыми, что мы упремся тупо в человеческий фактор, тело человека перестанет выдерживать и половину того что может самолет.
 
[^]
edmus
20.06.2017 - 14:16
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 627
Цитата (valyok @ 20.06.2017 - 14:05)
по-сабжу.
гипотетически.
хуяк. у тебя срабатывает система предупреждения, что ты на прицеле...

И ты такой для показухи решил соплами повертеть. gigi.gif
 
[^]
darkshvein
20.06.2017 - 14:18
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 910
>Отклоняемый вектор тяги

видать, что-то придумали от усталости металла или просто выёбываются для пущего бабла&патриотизма?
 
[^]
valyok
20.06.2017 - 14:19
1
Статус: Offline


чобля

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 5217
Цитата (thundercheef @ 20.06.2017 - 14:09)
Цитата (ДокторХайдер @ 20.06.2017 - 13:39)
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

Есть конечно,маневренность,вроде очевидно.Если ближний воздушный бой в большинстве своем анахронизм ,то противоракетный маневр актуален.У ракеты скорость а не маневренность)

БВБ не анахронизм. Просто уже лет 35 реальные силы в воздухе не сталкивались.

ну да. последнее вроде как во Вьетнаме на воздушном поприще, и то моментами.

опять же ЗРК с каждым годом все круче и умнее. поэтому маневренность истребителей оправдана. я так думаю
 
[^]
FedFed
20.06.2017 - 14:19
3
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Zuke @ 20.06.2017 - 14:11)
Цитата (BoTaHuK @ 20.06.2017 - 13:54)
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

смешно)))) ну правда. насчет маневренности ракеты. поржал gigi.gif
тем более, в истории достаточно случаев, когда своевременный маневр позволял уклоняться от ракет.

Вероятнее всего очень скоро двигатели станут такими крутыми, что мы упремся тупо в человеческий фактор, тело человека перестанет выдерживать и половину того что может самолет.

еще когда я в 90-х в институте учился наш препод по аэродинамике и динамике полета говорил, что маневренность современного самолета ограничивается возможностями организма пилота.
так что уже))

Это сообщение отредактировал FedFed - 20.06.2017 - 14:20
 
[^]
sadmiv
20.06.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 1124
Цитата (sedzu @ 20.06.2017 - 13:43)
Цитата (dabi @ 20.06.2017 - 13:07)
На Су 27 уже ставили лет 30 назад.

Откуда инфа? можно поподробнее?)

В середине 80-х гг. была поставлена задача дальнейшего повышения маневренности истребителя Су-27 и обеспечения его управляемости на очень малых скоростях полета за счет отклонения вектора тяги двигателя. В 1986 г. коллектив НПО "Сатурн" им. А.М.Люльки, возглавляемый Генеральным конструктором В.М.Чепкиным, начал проектирование первого варианта поворотного сопла для двигателя АЛ-31Ф. Работы велись под руководством главного конструктора двигателей АЛ-31Ф А.В.Андреева. В результате было создано осесимметричное дозвуковое поворотное реактивное сопло, выполненное по одношарнирной схеме и обеспечивающее отклонение вектора тяги в вертикальной плоскости в диапазоне углов +15°. Такое сопло было установлено на серийный двигатель АЛ-31Ф. Питание приводной части системы управления поворотным соплом обеспечивалось от гидравлической системы самолета.
Двигатель АЛ-31Ф с первым экспериментальным вариантом поворотного сопла был установлен в 1989 г. на самолет Т10-26 (Су-27 № 07-02). В первый полет его поднял 21 марта 1989 г. летчик-испытатель О.Г.Цой. В испытаниях этой летающей лаборатории, называвшейся ЛЛ-УВ(КС), принимал участие также В.Г.Пугачев. По результатам исследований АЛ-31Ф с экспериментальным поворотным соплом на Т10-26 было принято решение разработать серийный вариант двигателя с управляемым вектором тяги со следящими приводами, включенными в контур системы дистанционного управления самолетом. Два таких двигателя было рекомендовано использовать на модификации самолета Су-27М, позднее получившей название Су-37, благодаря чему была бы обеспечена эффективная управляемость самолета на больших углах атаки, вплоть до 90°, на скоростях полета, близких к нулевым.

А.Фомин «Су-27. История истребителя», 1999.
 
[^]
Т62А056
20.06.2017 - 14:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 456
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 15:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

Вот как раз самолет за счет больших плоскостей гораздо вертлявее ракеты. А имея такой движок и используя сверхманевренность на низких скоростях можно уходить от ракет... Если на ракете такая же шляпа не стоит как на Р-73 например))

Это сообщение отредактировал Т62А056 - 20.06.2017 - 14:37
 
[^]
pythonx
20.06.2017 - 14:41
1
Статус: Offline


Проводник мозгошмыгов

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 3416
Цитата (Буксир @ 20.06.2017 - 13:47)
У танков есть такое понятие как запас xода, ну типа пробег.Может годами стоять и тараxтеть, но поеxал--пошёл пробег.
Ну это все ребята знают.

Вот тут ты крепко не прав. У танкового движка именно что моточасы - время работы движка, а стоит танк на месте или катается по грязи значения не имеет. Запас хода то сколько танк проедет на одной заправке, к ресурсу движка значения не имеет.
PS помнится читал что в Т-34 была такая проблема, что надо было движок гонять чтобы работала бортовая электрика, рация там и тп. И поэтому быстро движки убивались, т.к. их гоняли на стоянке. А в Шерманы поставили бензогенератор, чтобы на стоянке экономить ресурс основного движка.
 
[^]
valyok
20.06.2017 - 14:42
0
Статус: Offline


чобля

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 5217
Цитата (FedFed @ 20.06.2017 - 14:19)
Цитата (Zuke @ 20.06.2017 - 14:11)
Цитата (BoTaHuK @ 20.06.2017 - 13:54)
Цитата (pythonx @ 20.06.2017 - 13:14)
А практический смысл у этой технологии есть? Кроме красивых трюков на потеху толпе? Боюсь догфайт сейчас непопулярен среди истребителей, а ракете на маневренность цели мне кажется глубоко все равно, ракета всяко маневреннее.

смешно)))) ну правда. насчет маневренности ракеты. поржал gigi.gif
тем более, в истории достаточно случаев, когда своевременный маневр позволял уклоняться от ракет.

Вероятнее всего очень скоро двигатели станут такими крутыми, что мы упремся тупо в человеческий фактор, тело человека перестанет выдерживать и половину того что может самолет.

еще когда я в 90-х в институте учился наш препод по аэродинамике и динамике полета говорил, что маневренность современного самолета ограничивается возможностями организма пилота.
так что уже))

а мне кажется, чутка пиздел ваш препод. я хоть в МАИ и не учился, но сдается мне что, на данный момент проблема, чтоб крылья не оторвало нахуй.
пока что перегрузки на истребителях не настолько критичные, опять-же костюмы с этой как её гидравликой, чтобы кровь в ноги не уходила.

а помните у СУшки был проект Беркут, с обратной стреловидностью? ну дык завернули. именно что не выдерживало сопротивления, ни композиты ни сплавы. хотя очень перспективно
 
[^]
pythonx
20.06.2017 - 14:52
1
Статус: Offline


Проводник мозгошмыгов

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 3416
Цитата (Т62А056 @ 20.06.2017 - 14:35)
Вот как раз самолет за счет больших плоскостей гораздо вертлявее ракеты. А имея такой движок и используя сверхманевренность на низких скоростях можно уходить от ракет... Если на ракете такая же шляпа не стоит как на Р-73 например))

Все может быть конечно, но той же Р-73 уже 30 с лишним лет. Думаю инженерная мысль на месте не стояла. И как говорит википедия - Собственная перегрузка: до 40 G
Самолет и пилот таких перегрузок не выдержит просто. Так что от ПЗРК типа советской Стрелы 60 лохматого года выпуска может и получится увернуться, а от чего более современного уже не факт.
Интересно, а на самолет какую нибудь систему активной защиты нельзя было приделать? Вроде системы Арена для танков...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19170
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх