Клим Жуков про средневековое оружие, чем предки нападали, чем оборонялись

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PapaEvil
12.01.2016 - 09:13
2
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
Спасибо! С удовольствием посмотрел.
 
[^]
dux81
12.01.2016 - 16:04
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.07.11
Сообщений: 689
посмотрел все выпуски с Климом Жуковым, как раз на прошлой неделе, про основные сражения древней Руси. Очень интересно рассказывает, с огоньком. Советую всем, кто любит историю, познавательно.
 
[^]
burialrat
12.01.2016 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 11.01.2016 - 22:49)
Цитата
как мне кажеццо, сомнительной ценности инструмент. по идее своими шипами должен намертво застревать во вражьих щитах и элементах доспехов.

А кто им по щиту бить будет? Он предназначен для нанесения максимальных увечий легко или не одоспешенному противнику, в строевом бою абсолютно бесполезен. В строевом бою удобнее копья, клинки и топоры.

Оружие на цепи или сочленениях позволяет нанести удар поверх щита , обогнув его сверху , или с боку
Но в целом ничего круче таранного копья в средние века не придумали , хер какой доспех держит , а всякие кромсалки это всякую без доспешную босоту рубить ,
 
[^]
zickey
12.01.2016 - 16:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 637
если бы меч смог узнать, что ТС его в женский род третьего склонения записал, он бы снес тому голову.
 
[^]
Dim007
12.01.2016 - 16:32
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 731
Рекомендую всем, остальные опросы с Климом Жуковым посмотреть. Очень познавательно и интересно. Особенно, про битву при Молодях.
 
[^]
Архаон
12.01.2016 - 16:44
0
Статус: Offline


Буквоежка

Регистрация: 14.09.11
Сообщений: 159
Начал смотреть. Знания г-на Жукова не оспариваю. Но сразу вопрос - если катана носилась лезвием вверх, как объяснить тот факт, что ее применяли для убийства одним ударом "на выхват"? Я не профи в этой области, но такое применение ОЧЕВИДНО. А если катану держать лезвием вверх... ну вы поняли.
Переворачивать в воздухе? Не вижу смысла - тратится драгоценное время. Кто имеет адекватное объяснение - распишите)

Это сообщение отредактировал Архаон - 12.01.2016 - 16:46
 
[^]
paradox75
12.01.2016 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.12
Сообщений: 4710
Цитата (МишСберкниж @ 11.01.2016 - 22:21)
Цитата (sunpoint2 @ 11.01.2016 - 18:20)
как развивалась оборонительное вооружение в Европе
как развивалась наступательное вооружение в Европе

как мечь стал рапирой
как ДэРтаньян получил рапиру

на полтора часа видео, ага

Мечь gigi.gif

Это глагол в повелительном наклонении, от слова метать
 
[^]
Torpeda41
12.01.2016 - 16:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 1281
сначала изготавливалось т.н. "полосовое железо"... а уж потом азиаты делали из него всякую дребедень вроде катан,самурайских мечей и т.п. делали полосовое железо на Волге.Источник - "Книга цивилизации" авторы Ярослав Кеслер,Игорь Давиденко. вообще нашей цивилизации 650-700 лет,не более.осмелюсь посоветовать прочесть во избежание целой горы недоразумений)))

Это сообщение отредактировал Torpeda41 - 12.01.2016 - 17:00
 
[^]
promzakaz
12.01.2016 - 16:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.15
Сообщений: 727
Сказки это с точки зрения металлургии.
Весь вопрос в датировках, любой копатель заинтересован в удревлении находки.
В 17 веке смогли сделать более-менее приличную сталь и как следствие появление цирюльников, а так еще в 18-м брились портянкой.
Каменный уголь и достижение нужной температуры плавления смогли добиться только в 14-м, до этого в сыродутных печах с ручными и ихними механически мехами ничего путного получиться не могло, тут нам новодел из современной листовой стали показываю.
Посмотрите в самом старом храме С. Посада петли и двери - вот это максимум, притом что далеко не 10-й век.

Историю нельзя рассматривать в отрыве от технологий.
 
[^]
RUIronMan
12.01.2016 - 17:23
6
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Цитата
Оружие на цепи или сочленениях позволяет нанести удар поверх щита , обогнув его сверху , или с боку

Угу, только его потом из-за щита ещё достать надо, а это время + если удар не достиг цели, а снаряд попал в захват хитрожопого противника, то возможны варианты... Но это теория, а на практике это оружие одного удара по слабо защищённой цели.
Цитата
Начал смотреть. Знания г-на Жукова не оспариваю. Но сразу вопрос - если катана носилась лезвием вверх, как объяснить тот факт, что ее применяли для убийства одним ударом "на выхват"? Я не профи в этой области, но такое применение ОЧЕВИДНО.

Мыслишь верно, но не совсем. Шашка тоже лезвием вверх носится и по тем-же причинам. Вынимая из ножен изогнутый клинок расположенный лезвием вниз ты сможешь или отбить удар или нанести режущий снизу вверх, а для удара сверху тебе как раз придётся крутить кистью, а это время и потеря инерции. А вот с клинком, расположенным лезвием вверх этого нет. Да, требуется сноровка и дуга получается шире, зато ты сразу можешь наносить рубящий или режущий удар сверху без кручения кистью.

Не знаю, как более наглядно это на словах объяснить, возможно где-то есть наглядное видео... Сам я об этом знаю из казачьих видеоуроков.
 
[^]
sunpoint2
12.01.2016 - 18:13
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 467
Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 12.01.2016 - 17:23)

Мыслишь верно, но не совсем. Шашка тоже лезвием вверх носится и по тем-же причинам. Вынимая из ножен изогнутый клинок расположенный лезвием вниз ты сможешь или отбить удар или нанести режущий снизу вверх, а для удара сверху тебе как раз придётся крутить кистью, а это время и потеря инерции.

простите мнение любителя

находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню

поэтому в Красной Армии все кавалеристы носили шашки лезвием вверх

извините

Это сообщение отредактировал sunpoint2 - 12.01.2016 - 18:18
 
[^]
RUIronMan
12.01.2016 - 18:32
3
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Цитата
находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню

поэтому в Красной Армии все кавалеристы носили шашки лезвием вверх

Дык казаки и кавказцы до этого за долго до создания РККА додумались...
 
[^]
ЯВасилич
12.01.2016 - 19:02
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 1104
Какой раз удивляюсь восхищением читателей бредням этого "историка".
Одно только, что на Руси не было железа (особенно в северных болотистых районах) и не ковали оружие, вызывают смех до колик.
Ему бы историю металлургии на Руси почитать :))

Из Вологды есть кто? Плюньте ему в лицо.

Добавлено в 19:04
Цитата
находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню

Всё правильно - пехота и артиллерия с генералами носила лезвием вниз.

Это сообщение отредактировал ЯВасилич - 12.01.2016 - 19:04
 
[^]
Dranduletka
12.01.2016 - 19:06
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 669
Клим Александрович - страшно силен! Смотрится на одном дыхании. Смотрим всем семейством.
 
[^]
sunpoint2
12.01.2016 - 19:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 467
Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 12.01.2016 - 18:32)
Цитата
находясь в седле, резко вынимая шашку, которая лезвием вниз - можно отрубить нечаянно левое ухо своему коню

поэтому в Красной Армии все кавалеристы носили шашки лезвием вверх

Дык казаки и кавказцы до этого за долго до создания РККА додумались...

дык, честь и хвала тем, кто взял самое-самое, и с тем победил)))

Это сообщение отредактировал sunpoint2 - 12.01.2016 - 19:36

Клим Жуков про средневековое оружие
 
[^]
NikoLoko
12.01.2016 - 19:11
0
Статус: Offline


Экстратерестр

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 1381
Цитата (ivagrom @ 11.01.2016 - 19:31)
я вчера на ночь включал. не досмотрел, уснул. последнее что помню - двуручный меч.
надо досмотреть. видос отличный.

Нет, бро, не так! ДвуручЬный мечЬ!
 
[^]
Biertrinker
12.01.2016 - 19:39
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 39
Знаю Клима лично уже много лет)

Это сообщение отредактировал Biertrinker - 12.01.2016 - 19:39

Клим Жуков про средневековое оружие
 
[^]
Soundguard
12.01.2016 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Эх,не могу найти эпизод из полицейской академии. Там японец глядя на женскую грудь сказал - грудь сильнее чем меч, а потом сокрушался - хотел сказать ум. gentel.gif
 
[^]
varga
12.01.2016 - 19:46
3
Статус: Offline


Сапог В Говне

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 959
Biertrinker
хороший дядька, гордись шопиздец.
 
[^]
Biertrinker
12.01.2016 - 19:51
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 39

varga
дык потому и отписался тут, что горжусь шопиздец)
 
[^]
varga
12.01.2016 - 20:26
0
Статус: Offline


Сапог В Говне

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 959
Biertrinker
ну и правильно, ибо нехуй потомушто.
 
[^]
NightTrain
12.01.2016 - 20:28
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Познавательно. По поводу хазарского шлема только не помешало бы пояснить, что он не столько хазарский, сколько степной вообще. Первыми остроконечные шлемы принесли в Европу еще галлы, пришедшие туда из Причерноморья.

Добавлено в 20:33
Цитата (ЯВасилич @ 12.01.2016 - 19:02)
Какой раз удивляюсь восхищением читателей бредням этого "историка".
Одно только, что на Руси не было железа (особенно в северных болотистых районах) и не ковали оружие, вызывают смех до колик.

Зачем перевираете слова Клима, он же сказал - "в товарных количествах делать мечи было не из чего". Это правда, ну не было на территории средневековой Руси месторождений качественной руды. По поводу болотного железа советую почитать, какого качества из этой руды получается железо.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 12.01.2016 - 20:34
 
[^]
Alexash1988
12.01.2016 - 21:06
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 754
аху.. офигенно просто, Пучкову всегда зеленочки)
 
[^]
DevilMan
12.01.2016 - 21:41
2
Статус: Offline


ВедровеР

Регистрация: 8.07.12
Сообщений: 2560
С Жуковым видосы все отличные у Гоблина. Отличный рассказчик)
 
[^]
MSR
12.01.2016 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 2071
Цитата (sunpoint2 @ 11.01.2016 - 22:12)
Цитата (Warq @ 11.01.2016 - 21:30)
Для пробивания металлической брони лучше подходили топоры, кистени, булавы и проч. - где вся сила удара направлена в одну точку.
Типа такого:

для пеших, незащищённых бронёй воинов - да
крайне сомнительно - махать подобной дубиной сидя на коне, не задевая коня, и нанося приемлемый урон сопернику

а речь про профессиональное вооружение

булава - имхо - аналог японских крестьянских нунчаков против самураев с катанами

Как раз всякие "звезды" и другое цепное оружие, двуручники было уделом профи, т.к. осваивать такое оружие надо долго, чтоб своих не побить)
А древкое оружие оружие (пика, копье, протазан....) удел крестьян
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17983
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх