Юные изобретатели, придумали новую флешку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NetScape
5.07.2013 - 06:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 239
Родной лицей...
Преподаватели там отличные, без них бы ребята врятли справились с такой задачей.
 
[^]
subwriter
5.07.2013 - 06:24
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.09
Сообщений: 572
Не знаю, писали или нет, но напоминает "изобретение" одного из сибирских институтов - они на скотч записывали лазером информацию с высокой плотностью. Там тоже были десятки терабайт на метр скотча. С одной оговоркой - способ чтения не изобрели до сих пор.

Почитал, то что они пишут в самом исследовании.

"В процессе записи лазер движется по следующей траектории: сначала он проезжает водоль короткой стороны Sandwich'а в одном направлении, формируя "сосульки" различных высот каждые по 55 нМ, затем он съезжает на 55нМ вдоль длинной стороны и начинает движение вдоль короткой стороны в противоположном направлении."

"Предполагается, что считывающий лазер будет проходит по ой же траектории, которую описывал и записывающий."

Про процесс записи там подробно описано, поэтому всё, как уже правильно написали выше будет опираться на скорость механики перемещения луча лазера, что даже при условии, что скорость позиционирования будет в сто раз выше, чем у SSD.

К тому же, чтобы говорить о сколь-нибудь высокой сохранности данных (о чем они говорят) - должна быть очень высокая избыточность при записи, т.к. пара царапин и привет точность считывания, прощайте терабайты. Будем хранить пластины в конвертах, как 5,25" дискеты.

"Принимая во внимание, что некую часть занимают драйвера" - фраза вообще повергла в шок и вспомнился старый прикол pkunzip.zip - храним драйвера на устройстве к которому они потребуются?
Думаю, что в 16 лет уже можно знать принцип хранения информации на flash-памяти или жёстких дисках. О том, что есть файловая система, служебная информация и т.д.

Это сообщение отредактировал subwriter - 5.07.2013 - 06:32
 
[^]
sabfeer
5.07.2013 - 07:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 509
Ребята бесспорно молодцы, что не бухают в подворотне, а изучают электротехнику, но их изобретение полностью бесполезное. Удачи парням в будущем. Плюсану.
 
[^]
gelezyka
5.07.2013 - 07:30
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.02.12
Сообщений: 49
Цитата (negoziant @ 4.07.2013 - 18:24)
где-то нас грубо наёбывают
не может быть в треугольнике одна сторона больше суммы двух других сторон
для тех, кто не понял: попробуйте из палочек 20см, 20 см и 50 см пострить треугольник
нихуяшеньки не получится
даже в геометрии Лобачевского

Хм.. может ты и прав с точки зрения обсалютности. но они говорят о форме "сосульки" - а сосулька это не хрена не треугольник, да и вобщеито похуй, что нарисовано - это для наглядности.. Успех иденни не втом что ты Заебнеш свою презинтацию всю в научных терминах- а в простоте изложения sleepboobs.gif - пример на сиськах в лифчике с пушапом)) как сказал Мишка косолапый dont.gif - Сиськи странный предмет, смотриш вродибы есть, снял лифчик, а сисек то нет...
 
[^]
DmitrySistor
5.07.2013 - 07:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.10
Сообщений: 0
хрень...
 
[^]
fizmond
5.07.2013 - 08:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 0
Я буду счастливейшим человеком на планете когда буду доставать из широких штанин флешку формата А4 из оргстекла. У всех людей будут планшеты с флешкой маленькой а у меня будет больше чем их планшеты!
 
[^]
whoim
5.07.2013 - 08:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.04.12
Сообщений: 673
Цитата
Что-то мне это напоминает... перфокарту

ты чего? классический граммофон с пластинками! ))
принципиально новое блеять...
 
[^]
sabfeer
5.07.2013 - 08:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 509
Цитата (whoim @ 5.07.2013 - 08:04)
Цитата
Что-то мне это напоминает... перфокарту

ты чего? классический граммофон с пластинками! ))
принципиально новое блеять...

это скорее CD-диск, т.е. cd-прямоугольник, т.е. не такой уж он получается CD (Compact disk), т.е. ....
 
[^]
EgenF
5.07.2013 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 5468
Цитата (Toksus @ 4.07.2013 - 14:20)
Мне одному кажется, что А4 это слишком дохуя?

А4 но толщина 1мм и 28 терабайт - нормально.
Можно в ноут вставить под клаву или под матрицу монитора. Тут вопрос со скоростью, надёжностью, энергопотреблением и т.д. Ну а если можно свернуть в несколько слоёв то вообще класс. А если гибкий то вообще то что надо для мобильных компов для которых кже есть гибкие экраны, гибкие батареи и гибкие платы.
 
[^]
sabfeer
5.07.2013 - 09:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 509
Цитата (EgenF @ 5.07.2013 - 08:58)
Цитата (Toksus @ 4.07.2013 - 14:20)
Мне одному кажется, что А4 это слишком дохуя?

А4 но толщина 1мм и 28 терабайт - нормально.
Можно в ноут вставить под клаву или под матрицу монитора. Тут вопрос со скоростью, надёжностью, энергопотреблением и т.д. Ну а если можно свернуть в несколько слоёв то вообще класс. А если гибкий то вообще то что надо для мобильных компов для которых кже есть гибкие экраны, гибкие батареи и гибкие платы.

Какая еще может быть скорость у линейного построчного считывания лазером..? Простым языком - какая скорость у сканера планшетного за 100 баксов..? Толщина не решает, ибо удобнее в кармане носить флэшку 1х5 см., чем сверток пергамента. По энергопотреблению не переживай, твой моник будет жрать в 10 раз больше чего угодно в твоем компе. А если ты его свернешь в несколько слоев, т овсе твое "пупырышки" поменяют форму и данные будут искажены.
 
[^]
alex2i
5.07.2013 - 10:21
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 0
BolgeOS поддерживает новый носитель??? upset.gif
 
[^]
mikezfm
5.07.2013 - 10:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.02.12
Сообщений: 39
Мне не понятно, почему многие так скептически относятся к этому проекту?
Во-первых, это концепт. Сейчас это А4, завтра это уже размером со спичечный коробок (например начнут выжигать Blu-Ray лазером). Кроме того, ребята стали финалистами конкурса Google Science Fair 2013, что уже определяет масштаб технологии.

Я считаю, что нижегородцы достойны похвалы и уважения!

Это сообщение отредактировал mikezfm - 5.07.2013 - 10:29
 
[^]
xKernel
5.07.2013 - 10:33
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 681
Ну для 10классников супер конечно. Молодцы. Но в целом голографическая запись информации далеко не нова. И проблема там не в том как разместить информацию компактно, а как сделать процесс её чтения быстрым.
В их девайсе даже если камера(матрица) работает на 1000fps скорость чтения всего 2 килобита если я правильно понял.
А 28Тб не так уж и много по обьёму.
Но вообще ребята молодцы особенно учитывая их возраст.
 
[^]
kbyu
5.07.2013 - 10:43
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 566
пишу оффтоп. понимаю. но пофиг. В ЗАГЛАВИИ ТЕМЫ НЕ НУЖНА ЗАПЯТАЯ!!!!!!!!!!!!! НЕ СТАВЯТСЯ ЗАПЯТЫЕ В ПОДОБНЫХ СЛУЧАЯХ!!!!!!!!!!!!!! ЧТО Ж ТАКОЕ, БЛИН.

 
[^]
sabfeer
5.07.2013 - 10:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 509
Цитата (xKernel @ 5.07.2013 - 10:33)
Ну для 10классников супер конечно. Молодцы. Но в целом голографическая запись информации далеко не нова. И проблема там не в том как разместить информацию компактно, а как сделать процесс её чтения быстрым.
В их девайсе даже если камера(матрица) работает на 1000fps скорость чтения всего 2 килобита если я правильно понял.
А 28Тб не так уж и много по обьёму.
Но вообще ребята молодцы особенно учитывая их возраст.

Толи я чего-то не знаю, то ли... Можешь объяснить, что ты написал?
Какая камера-матрица..? Че она работает 1000 кадров в секунду..? 2 бита - это кодировка, а не скорость считывания. 28Тб для пластины размером с лист А4 это очень много. Ты даже себе не представляешь насколько это много.

Добавлено в 10:53
Цитата (mikezfm @ 5.07.2013 - 10:28)
Мне не понятно, почему многие так скептически относятся к этому проекту?
Во-первых, это концепт. Сейчас это А4, завтра это уже размером со спичечный коробок (например начнут выжигать Blu-Ray лазером). Кроме того, ребята стали финалистами конкурса Google Science Fair 2013, что уже определяет масштаб технологии.

Я считаю, что нижегородцы достойны похвалы и уважения!

По тому, что это устаревшая технология. Как научный проект школьников это мега круто, но только в реальности как уже многие писали - это не эффективно. На смену механическим типам памяти приходят микросхемы.
 
[^]
xKernel
5.07.2013 - 11:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 681
Цитата (sabfeer @ 5.07.2013 - 10:46)
Цитата (xKernel @ 5.07.2013 - 10:33)
Ну для 10классников супер конечно. Молодцы. Но в целом голографическая запись информации далеко не нова. И проблема там не в том как разместить информацию компактно, а как сделать процесс её чтения быстрым.
В их девайсе даже если камера(матрица) работает на 1000fps скорость чтения всего 2 килобита если я правильно понял.
А 28Тб не так уж и много по обьёму.
Но вообще ребята молодцы особенно учитывая их возраст.

Толи я чего-то не знаю, то ли... Можешь объяснить, что ты написал?
Какая камера-матрица..? Че она работает 1000 кадров в секунду..? 2 бита - это кодировка, а не скорость считывания. 28Тб для пластины размером с лист А4 это очень много. Ты даже себе не представляешь насколько это много.


1. Ну - если я правильно понял из видео презентации - считывание информации происходит следующим образом - лазер фокусируется на определённой точке пластины и образует на пзс матрице дифракционную окружность - в зависимости от размера окружности определяется 2 бита информации. ПЗС матрица может снимать данные с определённой частотой. Если даже частота сьма данных с матрицы 1000 раз в секунду (для современных это много). то получаем что за секунду мы можем снять 2 бита * 1000 раз = 2 килобита/сек. Что вообщем то достаточно мало.
2. 28 Тб это действительно очень много если сравнивать с обычными сегодняшними носителями, заточенными под скорость и простоту. Если сравнивать с голографическими (особенно объёмными) средствами хранения данных то это не так уж и много.
Например вполне себе плоский HVD имеет объём 3.9Тб (что конечно меньше 28, но согласись сопоставимо + лишено проблем по скорости).
С объёмной памятью, если мне не изменяет память, ещё в 2006 году на конференции голоэкспо ребята из РАН показывали метод и оценки записи и чтения на кубик со стороной 1 см в 300Тб. Что гораздо выше, и согласись - таскать вместо флешки маленький кубик в кармане проще чем лист А4 из оргстекла.
 
[^]
N1ght5
5.07.2013 - 11:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 439
что бы ни говорили местные теоретики, google говна не поощряет.
здесь главное не сами "изобретения", а люди.

в 16 лет чото изобретают единицы. их и нужно разглядеть на таких конкурсах, а не среди отличников.
 
[^]
ololo1234
5.07.2013 - 11:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 300
Цитата (Toksus @ 4.07.2013 - 14:20)
Мне одному кажется, что А4 это слишком дохуя?

ну и 28 тер не мало, меньше 14 винтов по 2.
 
[^]
Ебливец
5.07.2013 - 12:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 21
Это не пацыки из Теории большого взрыва?
 
[^]
MakerSpb
5.07.2013 - 12:27
2
Статус: Offline


Раздолбай

Регистрация: 28.06.11
Сообщений: 321
оргстекло-R, и RW судя по всему не намечается... Хуйня короче полная, очередной болгенОС...
 
[^]
Abris
5.07.2013 - 12:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 230
Молодцы ребята, изобрели велосипед... Пруф не найду, но давно уже читал, что ученые разработали способ записывать инфу лазером в кристалл.

В прошлом году писали, что уже в кристалл или пластину изумруда могут записать инфу с охрененной плотностью записи. Вроде как не менее 10 Тб на 1 кубический сантиметр. Кому не лень - погуглите.

P.S. Вот пруф за 2006 на 30Гб ; вот еще пруф на вики, читать внимательно Вики ; и еще 10 Тб

Это сообщение отредактировал Abris - 5.07.2013 - 12:54
 
[^]
sabfeer
5.07.2013 - 12:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 509
Цитата (xKernel @ 5.07.2013 - 11:24)
Цитата (sabfeer @ 5.07.2013 - 10:46)
Цитата (xKernel @ 5.07.2013 - 10:33)
Ну для 10классников супер конечно. Молодцы. Но в целом голографическая запись информации далеко не нова. И проблема там не в том как разместить информацию компактно, а как сделать процесс её чтения быстрым.
В их девайсе даже если камера(матрица) работает на 1000fps скорость чтения всего 2 килобита если я правильно понял.
А 28Тб не так уж и много по обьёму.
Но вообще ребята молодцы особенно учитывая их возраст.

Толи я чего-то не знаю, то ли... Можешь объяснить, что ты написал?
Какая камера-матрица..? Че она работает 1000 кадров в секунду..? 2 бита - это кодировка, а не скорость считывания. 28Тб для пластины размером с лист А4 это очень много. Ты даже себе не представляешь насколько это много.


1. Ну - если я правильно понял из видео презентации - считывание информации происходит следующим образом - лазер фокусируется на определённой точке пластины и образует на пзс матрице дифракционную окружность - в зависимости от размера окружности определяется 2 бита информации. ПЗС матрица может снимать данные с определённой частотой. Если даже частота сьма данных с матрицы 1000 раз в секунду (для современных это много). то получаем что за секунду мы можем снять 2 бита * 1000 раз = 2 килобита/сек. Что вообщем то достаточно мало.
2. 28 Тб это действительно очень много если сравнивать с обычными сегодняшними носителями, заточенными под скорость и простоту. Если сравнивать с голографическими (особенно объёмными) средствами хранения данных то это не так уж и много.
Например вполне себе плоский HVD имеет объём 3.9Тб (что конечно меньше 28, но согласись сопоставимо + лишено проблем по скорости).
С объёмной памятью, если мне не изменяет память, ещё в 2006 году на конференции голоэкспо ребята из РАН показывали метод и оценки записи и чтения на кубик со стороной 1 см в 300Тб. Что гораздо выше, и согласись - таскать вместо флешки маленький кубик в кармане проще чем лист А4 из оргстекла.

Уж не думаю, что там используется ПЗС-матрица...
 
[^]
xKernel
5.07.2013 - 13:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 681
Цитата (sabfeer @ 5.07.2013 - 12:59)
Цитата (xKernel @ 5.07.2013 - 11:24)
Цитата (sabfeer @ 5.07.2013 - 10:46)
Цитата (xKernel @ 5.07.2013 - 10:33)
Ну для 10классников супер конечно. Молодцы. Но в целом голографическая запись информации далеко не нова. И проблема там не в том как разместить информацию компактно, а как сделать процесс её чтения быстрым.
В их девайсе даже если камера(матрица) работает на 1000fps скорость чтения всего 2 килобита если я правильно понял.
А 28Тб не так уж и много по обьёму.
Но вообще ребята молодцы особенно учитывая их возраст.

Толи я чего-то не знаю, то ли... Можешь объяснить, что ты написал?
Какая камера-матрица..? Че она работает 1000 кадров в секунду..? 2 бита - это кодировка, а не скорость считывания. 28Тб для пластины размером с лист А4 это очень много. Ты даже себе не представляешь насколько это много.


1. Ну - если я правильно понял из видео презентации - считывание информации происходит следующим образом - лазер фокусируется на определённой точке пластины и образует на пзс матрице дифракционную окружность - в зависимости от размера окружности определяется 2 бита информации. ПЗС матрица может снимать данные с определённой частотой. Если даже частота сьма данных с матрицы 1000 раз в секунду (для современных это много). то получаем что за секунду мы можем снять 2 бита * 1000 раз = 2 килобита/сек. Что вообщем то достаточно мало.
2. 28 Тб это действительно очень много если сравнивать с обычными сегодняшними носителями, заточенными под скорость и простоту. Если сравнивать с голографическими (особенно объёмными) средствами хранения данных то это не так уж и много.
Например вполне себе плоский HVD имеет объём 3.9Тб (что конечно меньше 28, но согласись сопоставимо + лишено проблем по скорости).
С объёмной памятью, если мне не изменяет память, ещё в 2006 году на конференции голоэкспо ребята из РАН показывали метод и оценки записи и чтения на кубик со стороной 1 см в 300Тб. Что гораздо выше, и согласись - таскать вместо флешки маленький кубик в кармане проще чем лист А4 из оргстекла.

Уж не думаю, что там используется ПЗС-матрица...

В ролике на 1:01 сказано что "в качестве регистратора окружностей мы используем пзс матрицу"
 
[^]
GnomiX
5.07.2013 - 13:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 237
Чубайс, в шоке... Это же он мог не черно-белый планшет показать папке, а кусок оргстекла и прокатило бы...
 
[^]
ajoja
5.07.2013 - 15:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 621
Не знаю писали уже это или нет, не всё читал. Но я в ахуе. Сколько тут деревенщин.
1. Уже есть флешки 4 терабайта со скоростями записи около 200 мегабайт в сек. Стоят пока дорого. На листе А4 таких флешек будет минимум 40. Это 160 терабайт. Если убрать USB интерфейс то их войдёт 60 и это будет 240 терабайт. Если оставить только микросхемы то 100 и 400 терабайт на лист А4. Флешка в 256 гигабайт стоит 15 000 рублей. 64 гигабайта 2000 рублей. Для дома пока пойдёт.
2. Есть например вот такой носитель информации http://www.mhealth.ru/technics/news/752511/
Всё это через 5 лет будет обыденностью.
Не надо будет перестраивать инфраструктуру под непонятное гавно. А для качественного прорыва существуют пико технологии. Это -12 степень в сравнении с -9 степенью у нано. Фотоны, кварки, кванты и многое другое.
3. Диски Blue-ray имеют уже 10 слоёв и 250 гигабайт. Есть и 20 слоёв 50 гигабайт. Также есть 1 терабайт. И это всё не будущее а настоящее.

Что ещё можно сказать. Надо правильно воспринимать современные технологии. Например АЭС получает энергию так же как и ТЭЦ на угле. Многие это воспринимают как новые технологии. Но принцип у них один. Так и технологии на основе лазера имеют один принцип - основанный на длине волны. Поэтому качественного перехода ждать не стоит.
Мне забавно наблюдать как дурачки пытаются изобрести велосипед и гордятся этим. Да ещё их и награждают за это. Это говорит о глубоком кризисе науки. Хотя надо отдать должное в 20 21 веках скачок был огромен. Видимо пора сбросить обороты.
Думайте, решайте.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48708
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх