Делить на ноль нельзя?


Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

qipers

11.11.2025 - 23:36

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.02.25
Сообщений: 243

Цитата (Aldevy @ 11.11.2025 - 22:51)

Цитата (qipers @ 11.11.2025 - 22:35)

Цитата (Aldevy @ 11.11.2025 - 21:45)

Цитата (qipers @ 11.11.2025 - 19:17)

Чем проверяется деление? Умножением

Если a / 0 = ∞

Тогда ∞ * 0 = а?

Неа

Если 0 разделить на 0, то должна же получиться 1? Нет? )

Нет, 0 / 0 = неопределенность (любое число)

Какая же может быть неопределённость в уравнении а/а=1? Число, которое делится само на себя, всегда даст 1. Это же очевидно! Кто сказал, что это правило не действует, если а=0? )

Деление проверяется умножением

Если 0 / 0 = n,

то n * 0 = 0

Умножение любого числа на 0 даёт 0,

следовательно 0 / 0 = любое число (неопределённость)

[^]

murla	11.11.2025 - 23:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.01.21 Сообщений: 7580	sl74 В контексте обсуждения "игнорирует" эквивалентно "отбрасывает". ИМХО. Но вопрос исключительно в терминах. Ваш - точнее. Хотя железо не может ни игнорировать и отбрасывать.
	[^]

sl74

11.11.2025 - 23:38

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 414

Цитата (murla @ 11.11.2025 - 23:31)

sl74

А что он с ней делает?

В разных языках программирования есть несколько вариантов "поведения" округления. А само железо что с погрешностями делает?

Округляет вверх. Почти ошибочно. Я не бухгалтер

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

mohaks

11.11.2025 - 23:39

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 515

Цитата (fleaper @ 11.11.2025 - 23:06)

...Ноль это абстракция чего-то не существующего в реальности...

так-то вся математика это абстракция, любое число само по себе тоже абстракция такая же как и ноль

однако любое число само на себя делить можно, и на любое число можно делить, а на ноль почему-то нельзя и сам на себя нельзя, беспредел

Это сообщение отредактировал mohaks - 11.11.2025 - 23:41

[^]

sl74

11.11.2025 - 23:43

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 414

Цитата

sl74
В контексте обсуждения "игнорирует" эквивалентно "отбрасывает". ИМХО.
Но вопрос исключительно в терминах.
Ваш - точнее.
Хотя железо не может ни игнорировать и отбрасывать.

Железо как раз и делает. 16 или 32 бита. Просто не может уместиться в них. Попасть в эти рамки.
Нет — округлить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

murla

11.11.2025 - 23:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7580

Цитата (sl74 @ 11.11.2025 - 23:38)

Цитата (murla @ 11.11.2025 - 23:31)

Округляет вверх. Почти ошибочно. Я не бухгалтер

Железо???

Я склонен думать, что скорее отбрасывает!
Но это Я так думаю.

[^]

ar5gf6

11.11.2025 - 23:49

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 693

Цитата (mohaks @ 11.11.2025 - 23:39)

Цитата (fleaper @ 11.11.2025 - 23:06)

...Ноль это абстракция чего-то не существующего в реальности...

так-то вся математика это абстракция, любое число само по себе тоже абстракция такая же как и ноль

скорее нуль - это абстракция чего-то очень малого.
например разделить 1 озеро на 1/10 от капли пипеточной (это самая маленькая величина, которую я могу себе представить).

а если проверить озеро * 0 = 0

банан * 3 = 3 банана
банан * 1 = 1 банан
банан * (1/2) = пол-банана
озеро * (1/10 капли пипетки) = прлучается что 1 озеро надо раздать каждой 1/10 части капли пипетки

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 11.11.2025 - 23:59

[^]

rok88

11.11.2025 - 23:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.12
Сообщений: 3486

Цитата (qipers @ 11.11.2025 - 19:17)

Чем проверяется деление? Умножением

Если a / 0 = ∞

Тогда ∞ * 0 = а?

Неа

Если

6/0 = ∞,

и

422/0 = ∞

следовательно

6 = 422

И вообще любое число равно любому другому числу

[^]

mohaks

11.11.2025 - 23:53

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 515

Цитата (ar5gf6 @ 11.11.2025 - 23:49)

Цитата (mohaks @ 11.11.2025 - 23:39)

Цитата (fleaper @ 11.11.2025 - 23:06)

...Ноль это абстракция чего-то не существующего в реальности...

так-то вся математика это абстракция, любое число само по себе тоже абстракция такая же как и ноль

скорее нуль - это абстракция чего-то очень малого.
например разделить 1 озеро на 1/10 от капли пипеточной (это самая маленькая величина, которую я могу себе представить).

оказывается нет, почитайте 10 страниц этой темы, тут объясняют что ноль и бесконечно малое это не одно и то же

пипеточных капель в озере будет много, их даже посчитать можно, терпенье и труд, говорят, позволяют это сделать, это понятно, непонятно только с нолём

Это сообщение отредактировал mohaks - 11.11.2025 - 23:57

[^]

murla

11.11.2025 - 23:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7580

rok88

Цитата

И вообще любое число равно любому другому числу

Это уже больше десяти раз повторили.

Это сообщение отредактировал murla - 11.11.2025 - 23:57

[^]

murla

11.11.2025 - 23:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7580

mohaks

Цитата

тут объясняют что ноль и бесконечно малое это не одно и то же

ТУТ не объясняют.
Тут только констатируют.
Никто ни разу даже ε-окрестность не упомянул!

[^]

sl74

11.11.2025 - 23:58

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 414

Цитата (fleaper @ 11.11.2025 - 23:06)

Наконец-то к 8 странице мы добрались к правильным примерам. И к тому, что некоторые здесь пытались все 8 страниц объяснить. Арифметически на ноль делить нельзя, так как ноля не существует, вот вообще не существует. Ноль это абстракция чего-то не существующего в реальности. Поэтому на ноль делить и нельзя. Представьте себе рандомайзер, который не подчиняется никаким алгоритмам, засунув в него какое-то число вы получите в ответ кашу. А данный пример показывает, что в принципе раскрыть эту кашу при делении на ноль можно, но только если это число приблизится к нулю, но но никогда нулем не станет

Точно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

mohaks

11.11.2025 - 23:58

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 515

Цитата (murla @ 11.11.2025 - 23:56)

mohaks

Цитата

тут объясняют что ноль и бесконечно малое это не одно и то же

ТУТ не объясняют.
Тут только констатируют.
Никто ни разу даже ε-окрестность не упомянул!

да какая там окрестность, тут очень сильно подозрительно, возможно у математиков и появляется всякая тёмная энергия в формулах потому что у некоторых ноль существует, а у некоторых нет

Это сообщение отредактировал mohaks - 12.11.2025 - 00:00

[^]

ФеномАнален	12.11.2025 - 00:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 2.03.17 Сообщений: 728	Ноль это состояние ничто. Тогда как бесконечно малое это состояние чего-то. Логически это два диаметрально противоположных состояния. И все его рассуждение исходит из тождественности этих состояний, что неверно. Пацану учиться и учиться ещё надо. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mohaks

12.11.2025 - 00:03

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 515

Цитата (murla @ 11.11.2025 - 23:56)

mohaks

Цитата

тут объясняют что ноль и бесконечно малое это не одно и то же

ТУТ не объясняют.
Тут только констатируют.
Никто ни разу даже ε-окрестность не упомянул!

подумать только, в программировании 0 это точно такая же единица информации, не менее важная, чем 1, и существует с единицей на равных буквально в каждом компе, а тут констатируют, что 0 это что-то особенное, вот так живёшь себе спокойно и тут на тебе, вторая смена и прощайте все учителя, 0 не существует, это абстракция

Это сообщение отредактировал mohaks - 12.11.2025 - 00:04

[^]

ar5gf6

12.11.2025 - 00:06

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 693

Цитата (rok88 @ 11.11.2025 - 23:53)

Цитата (qipers @ 11.11.2025 - 19:17)

Чем проверяется деление? Умножением

Если a / 0 = ∞

Тогда ∞ * 0 = а?

Неа

Если

6/0 = ∞,

и

422/0 = ∞

следовательно

6 = 422

И вообще любое число равно любому другому числу

0/0, 0/∞, 0 * ∞ , ∞/∞ это всё неопределённости.
вроде бы теория бесконечных рядов этим занимается. к чему ряд стремиться (и вроде с какой скоростью)

в ваших выражениях: 6/0 =∞ сами 0 и ∞ должны порождаться какими-то функциями, природу которых ряды могут определить

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 12.11.2025 - 00:10

[^]

sl74

12.11.2025 - 00:07

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 414

Цитата (murla @ 11.11.2025 - 23:56)

mohaks

ТУТ не объясняют.
Тут только констатируют.
Никто ни разу даже ε-окрестность не упомянул!

К сожалению сейчас считают математику и механику не совсем верно.
Я объяснял студентам, что кожура от апельсина и объем разные. Поверхностный интеграл по объему можно привести к объемному.
После полугодия, они сдали экзамен не мне. Все получили 5++!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

murla

12.11.2025 - 00:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7580

Цитата (ФеномАнален @ 12.11.2025 - 00:02)

Ноль это состояние ничто. Тогда как бесконечно малое это состояние чего-то. Логически это два диаметрально противоположных состояния. И все его рассуждение исходит из тождественности этих состояний, что неверно. Пацану учиться и учиться ещё надо.

Как верно заметили, его объяснение - вводная лекция для школьников.
"Абсолютное ничто" даже многие философы понимают по-разному!

[^]

murla	12.11.2025 - 00:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.01.21 Сообщений: 7580	mohaks у компьютеров, если уж на то пошло, 0 - это состояние "выключен" из розетки. Иначе, как вы же и выразились(!), это ЕДИНИЦА информации. Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 00:15
	[^]

ВасяПечка	12.11.2025 - 00:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 25.04.24 Сообщений: 46	Ноль- не число; как и единица%) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mohaks

12.11.2025 - 00:14

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 515

Цитата (murla @ 12.11.2025 - 00:11)

mohaks
у компьютеров, если уж на то пошло, 0 - это выключен.
Иначе, как вы же и выразились(!), это ЕДИНИЦА информации.

таки ноль это число или нет?)

[^]

Domatsu

12.11.2025 - 00:14

Статус: Offline

Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9359

Цитата (murla @ 12.11.2025 - 02:11)

mohaks
у компьютеров, если уж на то пошло, 0 - это выключен.

Это ложь :)

Это сообщение отредактировал Domatsu - 12.11.2025 - 00:15

[^]

murla

12.11.2025 - 00:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7580

sl74

Цитата

Я объяснял студентам

С Вами всё понятно.
Но вы - единственный преподаватель в этой теме.

И даже вам будет о чём подискутировать с преподавателями других дисциплин. Я уверен.

[^]

murla

12.11.2025 - 00:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7580

Цитата (ВасяПечка @ 12.11.2025 - 00:12)

Ноль- не число; как и единица%)

Но могут ими быть.
Зависит от контекста.

Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 00:22

[^]

murla

12.11.2025 - 00:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7580

Цитата (Domatsu @ 12.11.2025 - 00:14)

Цитата (murla @ 12.11.2025 - 02:11)

mohaks
у компьютеров, если уж на то пошло, 0 - это выключен.

Это ложь :)

0, как "ничто", это "выключен".
А когда включен, даже БИОС - море активной/активированной информации.

Возражайте.

Это сообщение отредактировал murla - 12.11.2025 - 00:25

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21922
0 Пользователей: