Зарплаты и цены в СССР


Страницы: (24) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Периндоприл

4.06.2025 - 09:14

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26639

Цитата (свинка @ 4.06.2025 - 08:05)

Цитата (Периндоприл @ 4.06.2025 - 08:59)

Просто посмотри на столь ненавистные совкодротствующему скоту Проебалтику, Финляндию и Польшу. Которые к 1940-му году не клепали ебанистическими горами хуёвые танки и средненькие самолёты, но в которых работяга и крестьянин жили стократ лучше, чем в СССР.
( "Освободители" 1939-1940-го года этот факт подмечали, кстати... )

Так они развиваться стали только после того как были освобождены от романовской оккупации.

Ну так и Россия освободилась от "романовской оккупации" ДО ТОГО, как её оккупировали большевики. )))
В 17-м году в России попытались изменить государственный уклад с тянувшего её на дно феодального, на более прогрессивный буржуазный.
Что из этого могло получиться - х.з.
Но логически рассуждая, ничем плохим это не кончилось бы. Как минимум.

[^]

root999

4.06.2025 - 09:18

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.06.25
Сообщений: 57

Цитата (BattlePorQ @ 4.06.2025 - 08:51)

Цитата (Alexeykov @ 4.06.2025 - 07:57)

Да и только 5 лампочек по 100 вт если в среднем по 4 часа за вечер их жечь нажирают 60 кВт.

Пять лампочек по 100Вт - это 500Вт. Хорошо, плюс потери в проводке, пусть будет 600Вт. Но не 60,000 же. Этого ни одна советская проводка не выдержит. Да и современная тоже. Это шина в 300мм2 нужна.

500Вт в час, на 4 часа 2кВт в день.
30 дней - 60кВт в месяц.
Математика

[^]

Периндоприл

4.06.2025 - 09:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26639

Цитата (Petrovi468 @ 4.06.2025 - 07:51)

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 07:21)

Цитата (step30 @ 4.06.2025 - 07:19)

Про то какой у кого СССр был особо смысла нет, страна большая, СССР у всех разный, а вот про рубль, интересно.
Обесценился минимум в 1000 раз.
Проезд 5 коп -50 руб. (1000 раз)
ЖКХ 5 руб - 5000 (1000)
Квартира 2200 руб - 3500000 (1500 )

Где в СССР продавались квартиры по 2200?

И ЖКХ 5 рублей - это за что?
Если 100 кВт электроэнергии стоили 4.

3,5-5р. Примерно квартпата была за трёхкомнатную брежневку. 5 это очень дорого было тогда. Не знаю откуда у вас 21р. в квитанции. Примерно 80-у годы. Пермь. Почему помню? Да потому что сам ходил платить в сберкассу. Мама оставляла деньги и книжку по оплате, помню эту медленную очередь по оплате ЖКХ.

3,5 - 5 за "трёшку"? Служебная? Предприятие платило коммунальные?
В Челябе родительская "двушка" - порядка 15 рублей ( точно не скажу, видел только рассчётки, когда почту вынимал ).
Моя "двушка" в Тынде - 20-25. ( При цене киловатта электричества 2 копейки ).
Моя "трёшка" в ДОСе под Ригой - около 25.
А 3,5 -5 - это обычно за койко-место в общаге у работяг...

[^]

Awers17

4.06.2025 - 09:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8496

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 10:03)

Цитата (Гуррикап @ 4.06.2025 - 07:28)

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 07:21)

Цитата (step30 @ 4.06.2025 - 07:19)

Где в СССР продавались квартиры по 2200?

И ЖКХ 5 рублей - это за что?
Если 100 кВт электроэнергии стоили 4.

А ты попробуй нажги 100 квт.
Помню мою квартиру в которой я родился. Телевизора нет. Стиральной машинки нет. Холодильника нет. 5 лампочек по 100 ватт - вот и все электроприборы. Поди нажги ими 100 квт.

Это что - квартира алкоголика?
Я не встречал в СССР никого, кто бы жил без телевизора и холодильника.

Моя семья до 1966 года жила без холодильника и до 1966 года без телевизора .
И таких семей вокруг было много.
При этом мама имела уже награды:
медаль "За трудовое отличие" и орден "Знак Почета" за высокие надои молока.
СССР в разные периоды разный был.
И зарплата была очень разная. И в 12 часов ночи свет отключали до шести утра, Электричество было от колхозной маломощной электростанции.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 4.06.2025 - 09:26

[^]

Dtnil

4.06.2025 - 09:25

Статус: Offline

j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 4905

Цитата (Периндоприл @ 4.06.2025 - 08:10)

Цитата (Dtnil @ 4.06.2025 - 07:58)

В 86-89 сам вызывал и сопровождал раза 3...

То есть - в среднем, раз в год...
Население района, "приписанного" по ПАНХ к аэропорту, в котором я работал - тысяч сто ( вместе с райцентром ). Трасса БАМа, всевозможные лесозаготовки, золотые прииски, местные кочевники-оленеводы, ну и какие-никакие посёлки. То есть постоянно какие-то острые случаи, какие-то травмы, какие-то адские простуды-обморожения зимой. Ну, на сотню тысяч, хотя бы один в день - согласен?

Нет, это я сам летал сопровождающим 3 раза - меня просили сопроводить, знали что я 2-3 раза в месяц на выходные домой на автобусе ездил (в райцентре работал по распределению; квартиры всем семейным молод.специалистам выдавали а я жил в "общаге" - 3х комн. квартире - в одну из комнат /бОльшую/ подселяли по очереди следователя, судью, начальника милиции, фин инспектора и т.д.)))
- [[ до момента пока им/их семьям дом для жилья не подготовят]]

В среднем раз 6-7 в год примерно - но главное была уверенность что при случае можно "самолётом человека спасти"

следователя, судью, начальника милиции, фин инспектора и т.д.)))
Да когда таких людей знаешь - везде жить можно !))

Это сообщение отредактировал Dtnil - 4.06.2025 - 09:32

[^]

LasochkaBel

4.06.2025 - 09:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8166

Цитата (свинка @ 4.06.2025 - 09:02)

В других странах были сотни производителей автомобилей. Выпускали сотни тысяч в год. В романовской империи шестьсот штук паршивых копий бельгийского фондю за десять лет. Ну в принципе нормально для отсталой азиатской страны, сырьевой колонии развитых цивилизованных стран.

Это в какой это стране в 1906 -1910 годах были сотни производителей автомобилей? И чем вам Руссобалт не Руссобалт?
Конечно, когда рабоче-крестьянская масса начала громить дворцы и грабить награбленное, то буржуи свои предприятия побросали и кто смог - поуезжали с капиталами. И инженеры тоже поуезжали. Ученая косточка, они ж мерзавцы, любят комфорт и возможность спокойно жить и заниматься своим делом, а не от оголтелого народа прятаться и думать доживешь ли до конца месяца или расстреляют случайно. Вон - Сикорский вам примером.
Поэтому автопром пришлось молодому СССРу у той же клятой наты, которой тогда еще не было закупать и просить помощь инженерную.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 4.06.2025 - 09:26

[^]

Putnik915	4.06.2025 - 09:26 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 17.03.15 Сообщений: 111	В конце 80-х работал в Сибири. Зарплата со всеми надбавками 710 руб минус колпит 35 руб ежемесячно. Так машина (жигули) стоили 5тыс. (или 6200 без очереди). Одна навигация - можно машину купить. Телек цветной 620 руб (рубин), стенка в квартиру 600 руб., квартплата 4 руб 22 коп (сам платил). Установка телефона в квартиру 120 руб., хлеб белый нарезной 16 коп., молоко, кефир, ряженка в районе 10-15 копеек. Колбаса 2 руб 20 коп. Чуть позже, живя в Анапе, молоко 9 коп. литр, сметана 20 коп кг, пирог сметанник, уже не помню, но брал 3 литра молока, кг сметаны, и кусок сметанника, и за все отдавал 1 руб 50 коп. ИМХО это чисто мое
	[^]

Honunok

4.06.2025 - 09:27

-6

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 2405

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 08:57)

Цитата (mikas83 @ 4.06.2025 - 08:49)

Цитата (Petrovi468 @ 04.06.2025 - 05:45)

Батя с мамой купили ВАЗ 21063 в 1988 году, сами накопили часть, часть у родственников заняли. Отец водитель на предприятии, мама аппаратчитца на заводе . Простые люди с не самой высокой зарплатой. А смогли накопить. А вы попробуйте накопить сейчас, со средней зарплаты и с двумя детьми.

Мы с двумя детьми не то что накопить отложить ничего не можем

Сократите потребление до советского уровня, и сможете.

а не пойти бы тебе нахуй, с такми советами, блять, заебал

[^]

СэрДжио

4.06.2025 - 09:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 3242

Цитата (mad94 @ 04.06.2025 - 05:31)

Сколько стоил хлеб - сказано, какие были зарплаты - сказано, а сколько стоили жигули или волга - не сказано.
Видимо не вписываются в картину мира.

Уже сравнивается...не переживай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Периндоприл

4.06.2025 - 09:33

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26639

Цитата (Dtnil @ 4.06.2025 - 08:25)

В среднем раз 6-7 в год примерно - но главное была уверенность что при случае можно "самолётом человека спасти"

А сейчас - вообще никак что ли?
Тогдашняя уверенность, она тоже не стопроцентная была...Далеко не стопроцентная.

[^]

Периндоприл

4.06.2025 - 09:40

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26639

Цитата (Putnik915 @ 4.06.2025 - 08:26)

.....Так машина (жигули) стоили 5тыс. (или 6200 без очереди). Одна навигация - можно машину купить.....
.....Колбаса 2 руб 20 коп....
..... сметана 20 коп кг....

Не стоили "Жигули" 5 тысяч в конце 80-х.
Колбаса 2,20? В Сибири? 2,30 или даже 2,35 - не помню. Та, которая "по 2,20".

[/b]

Цитата

..... сметана 20 коп кг....

- ЧО БЛЯ??????

Ты это сверстникам своим в школе пизди, сибирячок анапский.

[^]

Периндоприл

4.06.2025 - 09:42

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26639

Цитата (Honunok @ 4.06.2025 - 08:27)

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 08:57)

Цитата (mikas83 @ 4.06.2025 - 08:49)

Цитата (Petrovi468 @ 04.06.2025 - 05:45)

Мы с двумя детьми не то что накопить отложить ничего не можем

Сократите потребление до советского уровня, и сможете.

а не пойти бы тебе нахуй, с такми советами, блять, заебал

А что он не так сказал? Жрём сейчас намного больше, чем в СССР - факт.

[^]

schwanz

4.06.2025 - 09:42

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 643

Цитата

.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Silver867

4.06.2025 - 09:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17809

Цитата (Petrovi468 @ 4.06.2025 - 09:05)

Цитата

Это плата за наем.
За право жить в государственной квартире.
Коммунальные платежи отдельно платились.

Здрасте, что значит за наём? В СССР почти все квартиры были государственные, приватизацию и передачу в собственность ввели только с распадом СССР.

То и значит - за наём у государства государственной квартиры или комнаты.
А ты думал - в них бесплатно жили?

Статья 55. Плата за пользование жилым помещением
В соответствии с Основами жилищного законодательства Союза ССР и союзных республик размер платы за пользование жилым помещением (квартирной платы) в домах государственного и общественного жилищного фонда устанавливается Советом Министров СССР.
В одинарном размере оплачивается жилая площадь, полагающаяся нанимателю и членам его семьи по установленным нормам, а также излишняя площадь, если ее размеры не превышают на всю семью половины нормы жилой площади, полагающейся на одного человека. Плата за пользование остальной излишней жилой площадью взимается в повышенном размере, устанавливаемом Советом Министров СССР и Советом Министров РСФСР.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0b7566d5c47447/

Это сообщение отредактировал Silver867 - 4.06.2025 - 09:54

[^]

SingleWolf

4.06.2025 - 09:47

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 394

Цитата (Периндоприл @ 4.06.2025 - 12:40)

Колбаса 2,20? В Сибири? 2,30 или даже 2,35 - не помню. Та, которая "по 2,20".

"Чайная", "Русская", "Для завтрака". ЕМНИП, кто-то из них даже ниже 2р за кило стоил.

[^]

Nursaltan

4.06.2025 - 09:47

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4286

Цитата (болезный @ 4.06.2025 - 08:21)

Цитата (Nursaltan @ 4.06.2025 - 08:09)

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 07:56)

Цитата (Nursaltan @ 4.06.2025 - 07:48)

Цитата (p748mx @ 4.06.2025 - 05:54)

Цитата (aev2000 @ 4.06.2025 - 09:48)

Цитата (p748mx @ 4.06.2025 - 05:29)

Сейчас начнётся срач "да всё по талонам было, джинсов не было, квартиру не купишь, на Кипр не съездишь"

ЗЫ: Мне чуть за 40 лет. Но я уже заебался от этой "стабильности".
Родились в начале 80-х, СССР потихоньку накрывался "медным тазом". Потом "святые" 90-е.
Немного хорошо пожили в начале 2000-х, потом кризис 2008 года, потом 2014, потом 2017, потом 2020, потом 2022...
С самого рождения какая-то жопа творится.

ЗЫЫ: На квартиру заработал, машины много раз менял, в эти ваши Турции/Таиланды/Египты ездил.
Но у меня батарейка села. Хватит этих "крысиных бегов", не могу больше.
Дайте спокойно пожить ска, чтобы была уверенность в завтрашнем дне!!!
Хер с этими Таиландами, не надо мне их больше!!!

ну так работай дворником - ни забот, ни хлопот. пока снег не навалил. а в основном, прокатился в 5 утра по дворам на велике, убрал там сям и отдыхай. зп для уровня жизни как в ссср вполне достаточно. не хватает - взял еще двор - +20 тыс.

Я примерно сравнил цену в видео и нынешние з/п.

СССРовский рубль сейчас эквивалентен современным 1 000 рублей.

Т.е., тогда 120-150к рублей (на современные деньги) зарабатывали практически все, а кто-то и гораздо больше.
А сейчас з/п существенно ниже у большинства.

Ты б ещё расходы сравнил, тогда вообще интересная картина получится: уровень жизни простого советского инженера сравнить сейчас с депутатом госдуры, разве что, можно. Толку зарплаты сравнивать, если сегодня сколько бы не зарабатывал - в кармане пусто, всё на кредиты/ипотеки/жкх/медицину улетает.

Так ты не бери кредиты - и не будет улетать.
Живи на свои - как в СССР.
А вместо ипотеки можно с родителями жить - тоже, как в СССР.

Бредишь, чтоли?
С какими родителями?! Мои родители оба уехали учиться от своих родителей почти сразу после школы, в институте жили в общежитии (там и познакомились), а после окончания ВУЗа сразу получили квартиру! Тесть тоже в течении года квартиру получил, устроившись молодым пацаном на первую в жизни работу плотником!
А на кредитку мы продукты покупаем до зарплаты (продукты в кредит - такое в СССР и в кошмаре присниться не могло), а холодильник сгорит - на что покупать? А ипотеку не брать - на улице жить?

пока живы жившие в Союзе врать надо аккуратней
квартиру молодым специалистам давали сразу если они ехали в ебеня
мои вот закончили отличниками, сами выбирали распределение и выбрали областной центр и первой задачей стало куда то прописаться - удалось в частном секторе, временно, за 10 рублей в месяц, потом сняли баню для жилья в том же частном секторе на окраине города где прожили почти год, зимой был пиздец в этой бане и только на 10 месяц работы на заводе получили КОМНАТУ в двухкомнатной квартире на троих, где прожили почти два года до однушки в заводском новом доме и эта однушка на двух инженеров, мля
я родителей спрашивал какая система лучше - та советская или ипотечная - ответы обоих, что ипотечная - бери сразу по средствам и выплачивай, без мытарств по общагам, без ограничения метров на человека, без ограничения пропиской, без долгих лет ожидания - живи сейчас. и ипотечная квартира по выплате твоя, а заводская она заводская - ушел с завода и сдай хату.

Вот именно! Пока жившие в СССР ещё живы, как и мои родители, не стоит так без оглядки брехать, как неполживое говно. Молодым специалистам предоставляли жильё СРАЗУ ПО ПРИБЫТИИ НА МЕСТО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ОТ ВУЗА!

[^]

BattlePorQ

4.06.2025 - 09:50

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63847

Цитата (LasochkaBel @ 4.06.2025 - 09:25)

Это в какой это стране в 1906 -1910 годах были сотни производителей автомобилей? И чем вам Руссобалт не Руссобалт?

Например, в США в начале 1910х их было порядка полутора тысяч, из них больше ста достаточно крупных, в сумме они выпускали около полумиллиона машин в год.

[^]

Арба

4.06.2025 - 09:52

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 5.11.24
Сообщений: 122

Цитата (Putnik915 @ 04.06.2025 - 09:26)

В конце 80-х работал в Сибири. Зарплата со всеми надбавками 710 руб минус колпит 35 руб ежемесячно. Так машина (жигули) стоили 5тыс. (или 6200 без очереди). Одна навигация - можно машину купить.
Телек цветной 620 руб (рубин), стенка в квартиру 600 руб., квартплата 4 руб 22 коп (сам платил). Установка телефона в квартиру 120 руб., хлеб белый нарезной 16 коп., молоко, кефир, ряженка в районе 10-15 копеек. Колбаса 2 руб 20 коп.
Чуть позже, живя в Анапе, молоко 9 коп. литр, сметана 20 коп кг, пирог сметанник, уже не помню, но брал 3 литра молока, кг сметаны, и кусок сметанника, и за все отдавал 1 руб 50 коп.
ИМХО это чисто мое

Да оно и сейчас точно так же!
Писал уже об этом.
Полгода вахты в не самой шикарной конторе, и новая "Гранта" .
Только нахуй она нужна?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

BattlePorQ

4.06.2025 - 09:52

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63847

Цитата (Nursaltan @ 4.06.2025 - 09:47)

Молодым специалистам предоставляли жильё СРАЗУ ПО ПРИБЫТИИ НА МЕСТО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ОТ ВУЗА!

Что сейчас тому же молодому специалисту мешает точно так же снять квартиру? Ещё и выбрать можно.

[^]

Silver867

4.06.2025 - 09:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17809

Цитата (Nursaltan @ 4.06.2025 - 09:47)

Цитата (болезный @ 4.06.2025 - 08:21)

Цитата (Nursaltan @ 4.06.2025 - 08:09)

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 07:56)

Цитата (Nursaltan @ 4.06.2025 - 07:48)

Цитата (p748mx @ 4.06.2025 - 05:54)

Цитата (aev2000 @ 4.06.2025 - 09:48)

Цитата (p748mx @ 4.06.2025 - 05:29)

Если было свободное пустое жильё.
Только такая роскошь не везде была.

Моей матери в 1973, приехавшей по распределению в райцентр, в роно посоветовали поискать в наем комнатку в частном секторе.
Типа, у нас заслуженные учителя по 20 лет в очереди стоят, а вы тут после вуза приехали и что-то требуете себе.

[^]

Silver867

4.06.2025 - 09:53

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17809

Цитата (SingleWolf @ 4.06.2025 - 09:47)

Цитата (Периндоприл @ 4.06.2025 - 12:40)

Колбаса 2,20? В Сибири? 2,30 или даже 2,35 - не помню. Та, которая "по 2,20".

"Чайная", "Русская", "Для завтрака". ЕМНИП, кто-то из них даже ниже 2р за кило стоил.

То, что стоило дешевле 2 рублей, обычно выглядело малоаппетитно.

[^]

diegoLunes

4.06.2025 - 09:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12430

Цитата (Awers17 @ 4.06.2025 - 09:20)

Телевизор не везде показывал. Его еще купить надо. Не везде продавали. 1 канал в лучшем случае с рябью такой что невозможно определить у какой команды мяч, когда футбол идет. А в холодильник и ставить то нечего было. Поэтому погреб.
К тому же пойди его еще купи.
Приедешь так к бабке в деревню а у нее дверь на щеколду снаружи закрыта. Что бы скотина не вошла. А что там красть. У неё пенсия 17 рублей.

[^]

Witas

4.06.2025 - 09:56

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 2524

Цитата (MrDrakula99 @ 4.06.2025 - 06:08)

120 зарплата, водка 3.62 ну плюс закуси на 40 коп. итого 4₽ в день *30 дней = 120р. Т е. советский чел мог себе с зарплаты в день поиметь максимум пузырь с закуской. Охуенно достойная жизнь. По мне - нищета нехилая

Это правда. Водка стоила очень дорого. Государство нехило наживалось на любителях выпить.
Но пили всё равно. Помню, когда водка стоила 5 рублей, после закрытия магазина поздно вечером и ночью покупали по 15 рублей у таксистов.

[^]

BattlePorQ

4.06.2025 - 09:56

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63847

Цитата (root999 @ 4.06.2025 - 09:18)

500Вт в час, на 4 часа 2кВт в день.
30 дней - 60кВт в месяц.
Математика

Математика - это хорошо. Но как же физика? ))

[^]

Honunok

4.06.2025 - 09:56

-5

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 2405

Цитата (Периндоприл @ 4.06.2025 - 09:42)

Цитата (Honunok @ 4.06.2025 - 08:27)

Цитата (Silver867 @ 4.06.2025 - 08:57)

Цитата (mikas83 @ 4.06.2025 - 08:49)

Цитата (Petrovi468 @ 04.06.2025 - 05:45)

Мы с двумя детьми не то что накопить отложить ничего не можем

Сократите потребление до советского уровня, и сможете.

а не пойти бы тебе нахуй, с такми советами, блять, заебал

А что он не так сказал? Жрём сейчас намного больше, чем в СССР - факт.

причём тут жрём больше? всякие ситуации у людей есть, понимаешь, тут это чмо антисоветское вылизит своми тупыми советами, не знаю как дела у людей дела
ну не все сейчас живут как в раю, схотел ипотеку, машину курорт итд, не все могут позволить

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 15053
0 Пользователей: