Что быстрее скорости света в вакууме ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kubanuga
13.01.2019 - 22:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (kurtosis @ 13.01.2019 - 23:23)
Цитата (Kubanuga @ 14.01.2019 - 04:16)
Цитата (akronixxx @ 13.01.2019 - 22:37)
Цитата
А кто сказал, что бозон гравитации (Гравион) не может влиять на бозон света - который мы привыкли называть фотоном?

Потому что гипотетический переносчик гравитации - гравитон, можно сказать и влияет на фотон, так как гравитация искажает пространство-время и соответственно фотон в этом пространстве движется не по прямой. Что называется гравитационное линзирование. Только каким боком это к скорости света?
А то что в разных частях вселенной могут быть другие законы физики, это совсем другая тема. Но все наблюдения которые проводились за историю человечества ни показали ни одной такой аномалии...

Аномалий? А принцип неопределённости, открытый Вернером Гейзенбергом?
Как можно измерить скорость фотона, если на всем протяжении своего пути он существует? И наши приборы могут посчитать только скорость его вторичного взаимодействия, но не его самого.

Принцип неопределенности не накладывает ограничения на измерение скорости. Он просто говорит что увеличивая точность измерения скорости мы не сможем одновременно увеличивать точность измерения его положения

Нет, принцип неопределённости говорит, чем дольше мы наблюдаем за чем то, тем меньше точность нашего измерения.
100% скзать о скорости фотона можно измерив 1 фотон, а если их толпа - то уже это будет борщ из измерений.

Окей, откуда мы наблюдаем фотоны реликтового излучения? Это не аномалия?
 
[^]
akronixxx
13.01.2019 - 22:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата
Нет, принцип неопределённости говорит, чем дольше мы наблюдаем за чем то, тем меньше точность нашего измерения.
100% скзать о скорости фотона можно измерив 1 фотон, а если их толпа - то уже это будет борщ из измерений.

Окей, откуда мы наблюдаем фотоны реликтового излучения? Это не аномалия?

Нет принцип неопределённости это - чем точнее измеряется одна характеристика частицы, тем менее точно можно измерить вторую.
Фотоны реликтового излучения к нам приходят из-за большого взрыва, еще до образования звёзд и галактик. Это — самый удалённый объект, который можно наблюдать в электромагнитном спектре...
 
[^]
mrPitkin
13.01.2019 - 22:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (demonword @ 13.01.2019 - 23:50)
охохо, обожаю ЯП - научные темы это всегда перепись шестой палаты :))))

А как ваш дешифратор воспримет такое?

Топология квантового хронотопа

«Мы вынуждены сделать вывод, что в физике пространства-времени условные высказывания с ложными посылками ("если бы Фарадей умер в 1830 году…") не имеют смысла. Логики называют такие высказывания условными, противоречащими фактам и определяют их как традиционно парадоксальные. Все мы знаем, что значат такие высказывания, однако как только мы пытаемся точно изложить их смысл, кажется, что он тут же улетучивается. Источник этого парадокса не в логике и не в лингвистике, а в физике — в ложной физике пространства-времени. Физическая реальность — это не пространство-время. Это гораздо большая и более многообразная категория — Мультиверс. В первом приближении Мультиверс подобен огромному количеству сосуществующих и мало взаимодействующих пространств — времен. Если пространство-время подобно пачке снимков, причем каждый снимок является всем пространством в один момент, то Мультиверс подобен огромной коллекции этих пачек. Даже это немного неправильное изображение Мультиверса уже способно согласовать причины и следствия».
«Могут ли его (времени. — Прим. автора) отрезки принимать в различных физических явлениях сколь угодно малые значения? Или время состоит из отдельных кратких мгновений, которые не допускают уже дальнейшего дробления? В первом случае время было бы подобно энергии — для его отрезков не существовало бы нижнего предела. Во втором случае оно было бы похоже на электрический заряд и каждый его отрезок состоял бы из целою числа "элементарных мгновений" — атомов времени…

Фундаментальной длине, если она существует, должен отвечать и определенный промежуток времени… Его получают просто делением этой длины на скорость света…

-182-

Не окажется ли эта исключительно малая длительность атомом времени? Если да, то это означало бы, что время течет не плавно и непрерывно, а отдельными толчками, как кровь в артерии. Конечно, в обычных условиях, да и в условиях микромира, эти толчки времени неразличимы из-за немыслимо малой их длительности».
В исторической ретроспективе выводы из теоремы Пуанкаре — Перельмана можно было бы попытаться связать с фазовым пространством модельной хронодискретизации, для которой уже знакомый нам Дэвид Дойч придумал оригинальный термин «мгновенный снимок Вселенной», или «мгновенный мировой снимок». Это, в принципе, позволяет совершенно с новой точки зрения, основанной на топологических преобразованиях теоремы Пуанкаре — Перельмана, строить новые сценарии эволюции Мироздания и даже рассматривать идеи о волновой функции Вселенной.

Физики часто пользуются словами как метафорами, а не как понятиями. Разница между ними огромная, так как через метафору можно образно осваивать окружающую действительность, а понятием можно только оперировать. Само Мироздание, представленное в формате мегамира, немыслимо без прошлого, настоящего и будущего. Прошлое к нам гораздо ближе, чем неизвестное будущее, но еще ближе — настоящее; хотелось бы, чтобы оно было соотнесено с мировым временем во всей его полноте, проще говоря — с вечностью.

Как известно, предсказания квантовой механики фундаментально вероятностны по своей сути, что заставляет неоднозначно толковать их с точки зрения сохранения причинности. Здесь часто возникает путаница понятий, ведь предсказания классической физики также вероятностны из-за сложности определения начального состояния и последующей эволюции многочастичных систем. В квантовой механике неопределенность принципиально следует из дополнительности квантовомеханических свойств и классического описания как вероятностного характера законов Вселенной.

Неполноту квантового координатно-импульсного представления формально можно скомпенсировать заданием пси-функции в начальный момент и следующие за ним, однако могут ли здесь существовать новые темпоральные подходы. ТЫЦ
 
[^]
Kubanuga
13.01.2019 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (akronixxx @ 13.01.2019 - 23:50)
Цитата
Нет, принцип неопределённости говорит, чем дольше мы наблюдаем за чем то, тем меньше точность нашего измерения.
100% скзать о скорости фотона можно измерив 1 фотон, а если их толпа - то уже это будет борщ из измерений.

Окей, откуда мы наблюдаем фотоны реликтового излучения? Это не аномалия?

Нет принцип неопределённости это - чем точнее измеряется одна характеристика частицы, тем менее точно можно измерить вторую.
Фотоны реликтового излучения к нам приходят из-за большого взрыва, еще до образования звёзд и галактик. Это — самый удалённый объект, который можно наблюдать в электромагнитном спектре...

И да и нет.
Пример - вода кипит при 100 градусах цельсия и 1 атм давления.
измени давление - температура кипения будет другая.
Свет, распространяется со скоростью 300 000 км в секунду, в пределах нашей галактики, измерьте скорость света в галактике Андромеды - там она будет другая.

Даже стекло замедляет на 1\4 скорость света, что можно сказать про то, что мы даже почувствовать не можем? Это не аномалия?

Реликтовое излучение - это фотоны появившиеся после аннигиляции вещества и антивещества, есть объекты ближе которые испускают их огромными пачками. Не аномалия?

Размер черной дыры и ее масса - взаимосвязаны, это не аномалия? Ведь известно, что все появилось из точки размером в 10 в степени -33 см? И меньше этой точки ничто быть не может? Это не аномалия? Ведь из известного нам не может сжать черную дыру даже до такого размера?
 
[^]
akronixxx
13.01.2019 - 23:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Kubanuga
Я насчитал пять или шесть пунктов в вашем сообщении где вы не правы. Если бы это был один или два, то можно было бы попробовать ответить. Но так просто нет смысла.
Вы в физике нахватались по верхам и пытаетесь рассуждать о фундаментальном.
Так ничего не получится...
 
[^]
TARTAN
13.01.2019 - 23:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 35
вот , что услышал


в итоге
 
[^]
kurtosis
13.01.2019 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
общий уровень знаний оставляет тягостное впечатление, но хуже всего даже не это. Есть люди которые не знают, но стремятся узнать, а тут совсем наоборот, не знают, но пытаются пропихнуть какую то ересь и откровенный бред.



Это сообщение отредактировал kurtosis - 13.01.2019 - 23:47
 
[^]
Kubanuga
14.01.2019 - 00:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 00:33)
Kubanuga
Я насчитал пять или шесть пунктов в вашем сообщении где вы не правы. Если бы это был один или два, то можно было бы попробовать ответить. Но так просто нет смысла.
Вы в физике нахватались по верхам и пытаетесь рассуждать о фундаментальном.
Так ничего не получится...

Джордано Бруно тоже сожгли как то..
Тоже кто то считал, сколько он был неправ.
Чуть поумнеете, это пройдет.
 
[^]
Pадиотехник
14.01.2019 - 00:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (куишкер @ 13.01.2019 - 23:53)
Цитата (ismi7 @ 13.01.2019 - 03:57)
Я конечно ничего не понимаю в физике, но у меня возник вопрос, если в любом процессе идут процессы, а скорость света тоже процесс, то само собой процессы в скорости света быстрей чем сама скорость света?

Если в проезжающем мимо вас поезде включили свет, будет ли относительно вас его скорость равна скорость света плюс поезда? Хуй. Просто скорость света. И это мне тоже никогда не нравилось.

А это смотря какого света. Если падающего на вас, то просто скорость света. А если вылетающего с поезда, то это скорость света плюс скорость поезда. Скорость света константа лишь в каждой конкретной точке.
 
[^]
akronixxx
14.01.2019 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата (Kubanuga @ 14.01.2019 - 00:00)
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 00:33)
Kubanuga
Я насчитал пять или шесть пунктов в вашем сообщении где вы не правы. Если бы это был один или два, то можно было бы попробовать ответить. Но так просто нет смысла.
Вы в физике нахватались по верхам и пытаетесь рассуждать о фундаментальном.
Так ничего не получится...

Джордано Бруно тоже сожгли как то..
Тоже кто то считал, сколько он был неправ.
Чуть поумнеете, это пройдет.

Вы тоже считаете себя выдающимся мыслителем своей эпохи, коим был Джордано Бруно? И тоже рассчитываете на памятник после своей смерти? )))

Это сообщение отредактировал akronixxx - 14.01.2019 - 00:16
 
[^]
akronixxx
14.01.2019 - 00:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата
А это смотря какого света. Если падающего на вас, то просто скорость света. А если вылетающего с поезда, то это скорость света плюс скорость поезда. Скорость света константа лишь в каждой конкретной точке.

Если поезд будет двигаться с 99% скорости света по направлении к вам и будет светить фонарём, то свет к вам прилетит со скоростью света без изменения даже на один метр в секунду. Точно такая же картина будет наблюдаться если этот поезд будет удаляться от вас.
 
[^]
Pадиотехник
14.01.2019 - 00:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 02:14)
Цитата
А это смотря какого света. Если падающего на вас, то просто скорость света. А если вылетающего с поезда, то это скорость света плюс скорость поезда. Скорость света константа лишь в каждой конкретной точке.

Если поезд будет двигаться с 99% скорости света по направлении к вам и будет светить фонарём, то свет к вам прилетит со скоростью света без изменения даже на один метр в секунду. Точно такая же картина будет наблюдаться если этот поезд будет удаляться от вас.

А именно это я и написал - прилетит с неизменной скоростью. Хотя вылетит с совершенно другой. А дальше скорость начнёт выравниваться со скоростью наблюдателя. Вокруг любого объекта, с какой бы скоростью он не двигался, эфир неподвижен.
 
[^]
akronixxx
14.01.2019 - 00:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата (Pадиотехник @ 14.01.2019 - 00:18)
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 02:14)
Цитата
А это смотря какого света. Если падающего на вас, то просто скорость света. А если вылетающего с поезда, то это скорость света плюс скорость поезда. Скорость света константа лишь в каждой конкретной точке.

Если поезд будет двигаться с 99% скорости света по направлении к вам и будет светить фонарём, то свет к вам прилетит со скоростью света без изменения даже на один метр в секунду. Точно такая же картина будет наблюдаться если этот поезд будет удаляться от вас.

А именно это я и написал - прилетит с неизменной скоростью. Хотя вылетит с совершенно другой. А дальше скорость начнёт выравниваться со скоростью наблюдателя. Вокруг любого объекта, с какой бы скоростью он не двигался, эфир неподвижен.

Ой сори вы же эфирщик, не запомнил вас по другим кометам.
Простите для меня это всё равно что секта...
 
[^]
Vlad24
14.01.2019 - 00:27
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 696
Цитата
Свет, распространяется со скоростью 300 000 км в секунду, в пределах нашей галактики, измерьте скорость света в галактике Андромеды - там она будет другая.

Более того эта скорость актуальна лишь для района Солнечной системы. В противоположных рукавах галактики Млечный путь, скорость света может быть другой. А нам до той стороны галактики еще не много не мало а 280 000 000 000 лет лететь. И за пределы Солнечной системы мы не научились еще летать, что бы провести детальное исследование той же скорости света. Все эти научнные выкладки имеют смысл только если их применять к земле и в крайнем случае к Солнечной системе. Дальше они могут просто не работать по целому ряду причин не известных нам
 
[^]
Kubanuga
14.01.2019 - 00:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 01:11)
Цитата (Kubanuga @ 14.01.2019 - 00:00)
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 00:33)
Kubanuga
Я насчитал пять или шесть пунктов в вашем сообщении где вы не правы. Если бы это был один или два, то можно было бы попробовать ответить. Но так просто нет смысла.
Вы в физике нахватались по верхам и пытаетесь рассуждать о фундаментальном.
Так ничего не получится...

Джордано Бруно тоже сожгли как то..
Тоже кто то считал, сколько он был неправ.
Чуть поумнеете, это пройдет.

Вы тоже считаете себя выдающимся мыслителем своей эпохи, коим был Джордано Бруно? И тоже рассчитываете на памятник после своей смерти? )))

Ну что же вы так, милейший.
Я простой колхозник, начитавшийся шлака из популярной механики.
Расскажите мне только, где взять вакуум что бы там измерить скорость света?
Такой чистый, без полей, бозонов различных свойств пролетаюих через него толпами каждую фемтосекунду?
 
[^]
akronixxx
14.01.2019 - 00:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата
Более того эта скорость актуальна лишь для района Солнечной системы. В противоположных рукавах галактики Млечный путь, скорость света может быть другой. А нам до той стороны галактики еще не много не мало а 280 000 000 000 лет лететь. И за пределы Солнечной системы мы не научились еще летать, что бы провести детальное исследование той же скорости света. Все эти научнные выкладки имеют смысл только если их применять к земле и в крайнем случае к Солнечной системе. Дальше они могут просто не работать по целому ряду причин не известных нам

Вы понимаете, что скорость света это не просто прилетевшие фотоны?
Это вообще взаимодействие всех элементарных частиц, электрон в атоме тоже на секундочку со скоростью света вращается.
Если хоть на минимальную долю изменить скорость света в определенном участке, поменяются вообще все законы физики. И не звёзды , ни галактики вообще не будут похожи на существующие , если они смогут существовать в принципе.
Скорость света это фундаментальная величина, самая фундаментальная в нашей вселенной, от нее пляшет все остальное...
 
[^]
kurtosis
14.01.2019 - 00:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Скорость света определяет постоянную тонкой структуры, а она определяет тонкую структуру спектров (сдвиги спектров из-за дрожания электронов в поле нулевых колебаний вакуума и обмена виртуальными фотонами). Спектры позволяют определить не только химический состав весьма удаленных к нам объектов но и судить о скорости света там.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 14.01.2019 - 00:40
 
[^]
zyguli2105
14.01.2019 - 00:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 3050
Инфляция в России быстрее, чем средняя по Вселенной gigi.gif
 
[^]
kurtosis
14.01.2019 - 00:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (Kubanuga @ 14.01.2019 - 06:31)
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 01:11)
Цитата (Kubanuga @ 14.01.2019 - 00:00)
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 00:33)
Kubanuga
Я насчитал пять или шесть пунктов в вашем сообщении где вы не правы. Если бы это был один или два, то можно было бы попробовать ответить. Но так просто нет смысла.
Вы в физике нахватались по верхам и пытаетесь рассуждать о фундаментальном.
Так ничего не получится...

Джордано Бруно тоже сожгли как то..
Тоже кто то считал, сколько он был неправ.
Чуть поумнеете, это пройдет.

Вы тоже считаете себя выдающимся мыслителем своей эпохи, коим был Джордано Бруно? И тоже рассчитываете на памятник после своей смерти? )))

Ну что же вы так, милейший.
Я простой колхозник, начитавшийся шлака из популярной механики.
Расскажите мне только, где взять вакуум что бы там измерить скорость света?
Такой чистый, без полей, бозонов различных свойств пролетаюих через него толпами каждую фемтосекунду?


интенсивность взаимодействия света с материей такая низкая, что при том количестве материи что присутствует при таких измерениях их эффект ниже чем точность измерения скорости.

Квантовая электродинамика позволяет рассчитать этот эффект с точностью которое просто поражает воображение.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 14.01.2019 - 00:45
 
[^]
Kubanuga
14.01.2019 - 00:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (akronixxx @ 14.01.2019 - 01:32)
Если хоть на минимальную долю изменить скорость света в определенном участке, поменяются вообще все законы физики. И не звёзды , ни галактики вообще не будут похожи на существующие , если они смогут существовать в принципе.
Скорость света это фундаментальная величина, самая фундаментальная в нашей вселенной, от нее пляшет все остальное...

Это самый умный спец ЯП сейчас положил болта на эффект Вавилова-Черенкова?
 
[^]
akronixxx
14.01.2019 - 00:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата
Расскажите мне только, где взять вакуум что бы там измерить скорость света?
Такой чистый, без полей, бозонов различных свойств пролетаюих через него толпами каждую фемтосекунду?

Ладно уже можно не говорить, о том почему это бозоны коими являются фотоны должны взаимодействовать с другими бозонами. И какие вообще поля имеются в виду.
Если вы хотите знать абсолютную точность скорости света, до планковской величины. То ее нет пока.
Единственное что мы знаем. Что она неизменна, прилетел ли фотон за 10 млрд. световых лет. Или выпущен в экспериментальной установки с расстояния 10 метров. Ну плюс минус погрешность на пыль во вселенной и загрязнения на экспериментальном оборудовании.
 
[^]
akronixxx
14.01.2019 - 00:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата
Это самый умный спец ЯП сейчас положил болта на эффект Вавилова-Черенкова?

Это вам нужно разобраться что такое фазовая скорость света.
 
[^]
sidvsnh
14.01.2019 - 00:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 1806
Цитата (ismi7 @ 12.01.2019 - 23:57)
Я конечно ничего не понимаю в физике, но у меня возник вопрос, если в любом процессе идут процессы, а скорость света тоже процесс, то само собой процессы в скорости света быстрей чем сама скорость света?

Чтоб тебе всю ночь икалось я час назад спать лег и все еще лежу сцука думаю над этой хуйней!!!
 
[^]
Sapog129
14.01.2019 - 01:00
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.15
Сообщений: 173
Хера, здесь заруба.
 
[^]
akronixxx
14.01.2019 - 01:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 1092
Цитата (sidvsnh @ 14.01.2019 - 00:59)
Цитата (ismi7 @ 12.01.2019 - 23:57)
Я конечно ничего не понимаю в физике, но у меня возник вопрос, если в любом процессе идут процессы, а скорость света тоже процесс, то само собой процессы в скорости света быстрей чем сама скорость света?

Чтоб тебе всю ночь икалось я час назад спать лег и все еще лежу сцука думаю над этой хуйней!!!

Все дело во времени.
Для фотона времени не существует. Момент "рождения" его совпадает со временем "смерти". Даже если он пролетел миллиарды лет.
Всё что движется медленнее фотона видит процесс.
Вроде всё просто.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20158
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх