50 лет знаменитому и страшному эксперименту «Вселенная-25». Который оставил много вопросов... Отвечаю на них.

Так его же кормили и поили люди разные там на станции, где он типа якобы ждал, а все думали что он хозяина ждет ахахах. Пес то хитрая мышь. Приходил туда,где жратву дают. Тем более не поверю, что он сидел там не шевелился и в дождь и град круглые сутки. Съебывался и под навес прятался и у других жить успевал и погулять.

Это сообщение отредактировал 0123456789 - 23.10.2018 - 19:48

Нет сведений о происхождении первых 8 мышей, которые дали начало всей популяции — в частности, не было проверено, не являются ли они близнецами братьями и сёстрами из одного помёта. Близкородственные связи могли оказать самое негативное влияние на все дальнейшие поколения мышей.

Температура в загоне могла достигать +32 градусов, что неблагоприятно для мышей.

Загон чистился раз в 1–2 месяца, то есть большую часть времени мыши проводили в помещении, загрязнённом фекалиями, мочой, трупами и остатками еды.

Нет точного описания методов подсчёта мышей. Оценки численности даны приблизительно.

На последней стадии Кэлхун описывает появление группы «мышей-красавчиков» (мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку…), отмечая такое поведение как аномальное, однако не ясен возраст этих мышей. Указано однако, что средний возраст мышей на последней стадии составлял 770 дней — к этому времени репродуктивный период у самцов давно завершён, и описанное поведение является для них нормальным.

Причины смертей и бесплодия самок не были достаточно исследованы. Загон не был защищён от попадания каких-либо инфекций, которые могли повлиять на смертность и репродуктивную функцию.


Неверен вывод о том, что чем больше численность популяции, тем сильнее тенденция к её деградации. Кэлхун ставил основной задачей исследование поведения мышей в условиях перенаселённости: у мышей был неограниченный доступ к еде и воде, но территория, которая является не менее важным фактором для нормального существования, была урезана до минимума. Когда территория не ограничена, рост популяции в идеальных условиях может продолжаться практически бесконечно без социальных и генетических последствий

Ты не в зоне комфорта, а в ее временной иллюзии. Ты сам прекрасно понимаешь, что у тебя нет гарантии, что все твои деньги завтра не превратятся в фантики. Или что страна не развалится как СССР, поэтому тебе надежнее личинку отложить,чтобы подрастал и, в случае чего, опорой и помощью твоей был.

Еще мышь с коментом "все херня". Когда вы уже аргументировать научитесь, опровергать доказательно, а не просто обзываться?

комент тупой мыши, которая боится,что ее раскусили

Хочешь быть мышью, аффтар, и свое скотство и никчемность оправдывать этим экспериментом? Вперед! Я много таких "людей" знаю...

Я предпочитаю вот этими строками руководствоваться

Николай Заболоцкий

НЕ ПОЗВОЛЯЙ ДУШЕ ЛЕНИТЬСЯ

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

1958

вообще то человек в отличии от мыши,творческая натура
и там,где решён вопрос с минимальными благами,начинается расцвет культуры и науки
человек очень быстро устаёт от ничегонеделания ( посмотрите на себя в новогодние длинные праздники) и в любом случае находит некое занятие
которое в общем масштабе только совершенствует человечество

так что эксперимент экспериментом,но не стоит забывать про переменные

Лучше не показывайте свою отсталость, как застряли где-то в старых книгах. Все эти старые теории альтруизма давно разнесены в пух и прах.. О чем давно болтает хотя бы Роберт Сапольски и Ричард Докинз и все подтверждено на молеулярном уровне,а не на пиздеже Лоренца в 70-х, когда у него компа то даже нормального не было и новых технологий.

Почитай хотя бы отрывок из современных книг:
Помимо чисто академического интереса, эта тема безусловно важна для самого
человека. Она затрагивает все аспекты его социальной жизни, любовь и ненависть, борьбу и
сотрудничество, благотворительность и воровство, жадность и щедрость. На все это могли
бы претендовать книги Лоренца . Беда этих книг состоит в том, что их авторы
совершенно ошибочно представляют себе все эти проблемы, поскольку они не
понимают,
как происходит эволюция. Они принимают неверное допущение, что самое важное в
эволюции
—
благополучие
вида
(или группы), а не благополучие индивидуума (или гена).

Это сообщение отредактировал 0123456789 - 23.10.2018 - 20:11

Прошу прощения, но вы реально написали полную хрень. А когда вам на кто указывают, вы, как маленький, начинаете обзываться в стиле "сам дурак". Ну какой смысл перед вами распинаться? Ваши измышления получают ровно те оценки, которых достойны.
Лет через 10 вам будет стыдно за вас сегодняшнего.

А когда мне пишет "все хрень,вы дурак" я должен просто так поверить без единого аргумента? Вы в своем уме? Если кроме обзывать "ты дурак" человек ничего не может обосновать, то почему он не может быть "сам дурак"?

Отсутствие компьютера у Конрада Лоренца, основателя науки о поведении животных, не делает его глупым человеком. Равно, как наличие компьютера у вас вовсе не делает вас умным.
Болтовня про молекулярный уровень - маркер необразованности.

Бесит это выражение - личинка. Автор через слово вставлял, а сам он кто интересно, жук навозник или червяк сформировшийся.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Пруфы есть? Или только обзывалки? Только слово "компьютер" увидели знакомое,а смысл так и не поняли

Я привел пруфы , читайте выше, добавил даже выдержку из книги, повторяю:

Помимо чисто академического интереса, эта тема безусловно важна для самого
человека. Она затрагивает все аспекты его социальной жизни, любовь и ненависть, борьбу и
сотрудничество, благотворительность и воровство, жадность и щедрость. На все это могли бы претендовать книги Лоренца . Беда этих книг состоит в том, что их авторы
совершенно ошибочно представляют себе все эти проблемы, поскольку они не
понимают,
как происходит эволюция. Они принимают неверное допущение, что самое важное в
эволюции
— благополучие вида (или группы), а не благополучие индивидуума (или гена).

Это сообщение отредактировал 0123456789 - 23.10.2018 - 20:20

Про мышей (крыс) - в эксперименте не учтен инцест

Да вот же его автопортрет

Люди то хоть вокруг меня настоящие или тоже иллюзия?)) Я сам прекрасно понимаю, что комплексов у тебя, дружище, больше чем мозгов или ты тупо тролль.

Личинку откладывают в туалете, а я воспитываю своих детей и получаю от них самую чистую и немеркантильную любовь, которая только может быть. И вполне готов к тому, что в 18 лет они меня покинут и будут строить свою жизнь, в которой мне уже не будет места.

А то что эти мыши выродились из-за родственных связей никому в голову не приходило. Странный учёный. В природе животные мигрируют, кровь разбавляется. А здесь тупо перееблись до смерти.
Для чистоты эксперимента нужно было периодически подсаживать новых самцов. Хуйня короче.

Ну не всегда ученые бывают правы. Ты знаешь, не так давно читал отчет, о том как обнаружили ученые во вселенной дыры черные. И что ты думаешь? Оказалось, что это дырки их помощниц, Ленки с Нинкой.

Тогда не заставляй их посуду мыть, убираться в доме, по хозяйству помогать. Просто так корми и радуйся. Тогда я поверю,что ты их любишь за просто так,что они есть

Но ты же так не сделаешь, тебе лучше переложить со своей головы какие-то комплексы, сделать умную рожу при плохой игре

Вот только лучший критерий теории - практика. А на практике кинологи изучают Лоренца и применяют положения его теории, добиваясь результатов.
А то, что вы тут цитируете, на практике не применяется.

Ты сам то понял, что сказал? Когда это кинологи стали учеными эволюционистами?

Идиотизмом попахивает от вас, когда книгу о дрессировке собак пытаешься выдать за изучение многомиллионной эволюции. Как Лоуренц десятки лет понаблюдал - это практика. А то что миллионы лет происходит вокруг всех и ты сам можешь наблюдать, какие люди -мыши и как войны устраивают на планете и налюдать весь естественный отбор - это не практика? Ваш уровень ясен. В голове у вас и Земля наверное на трех китах до сих пор стоит

Это сообщение отредактировал 0123456789 - 23.10.2018 - 20:37

Вот ты точно будешь последний человек, которого я спрошу, как мне своих детей воспитывать и до чьей веры мне будет дело вообще))

Дурачок какой-то, чессно слово))

Нда...Интересно. Только очень непртятно от всего этого. И когда детей называют "лечинками"— жесть.

Судя по дальнейшим комментариям, у автора заголовка на ресурсе, наблюдается какая-то нездоровая тенденция видеть в каждом углу мышь. В общем типичная ситуация из разряда: Научи дурака богу молиться, он себе лоб расшибет.
Эксперимент как таковой - необъективное дерьмо и пугало для тупых урбанизированных эфебов.