Оба-на, прицеп!


Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

kisa74

27.04.2023 - 23:29

-1

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:19)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:10)

Теперь понятно, почему столько аварий. Столько народа правил либо не знает, либо не понимает.
Морковочники, красным обведено место, в котором, согласно разметки, красный мог перестроиться в правую полосу, и белый должен был его пропустить.
Всё, млять.
Дальше другие знаки, движение по полосам и так далее.
Так вот ДТП ни хера не в этом месте. Какое нафиг преимущество у красного?
Белый не снижал скорость, потому что прекрасно осознавал, что в том месте никого не будет.
И то, что разметка стёрлась, не даёт право ее не соблюдать.

Ага, теперь линию пересечения ПЧ нарисуй, на которой следует уступать

уступать надо не "по линии" уступать надо в границах пересечения ПЧ
Но если у одного (черная) и была обязанность уступить, то у другого (белого) такой обязанности не было, траектории его и красного в границах пересечения ПЧ не пересекались
ps рисовать уже лень, я выше синей линией обозначал и повторю еще раз, граница перекрестка закончилась где то в районе знаков главная дорога

[^]

~~Tudum~~

27.04.2023 - 23:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 22:55)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 00:50)

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 22:42)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 00:32)

Да, все мы видим как белый посмотрел на черного и снизил скорость до дозвуковой

не важно, что он сделал

давайте отвлеченный пример
автомобиль А выезжает на перекресток и не выполняет обязанности "уступить" перед автомобилем B
Автомобиль B, чтоб избежать аварии пропускает нарушителя, но решает проучить и через 50 (500 если хотите) метров догоняет его, обгоняет и подрезает
получает удар в переднюю правую дверь.
Автомобиль А в своей полосе, авто В под углом 45 градусов со встречки на полосу в которой случилось ДТП

Кто виноват?

автомобиль А выезжает на перекресток и не выполняет обязанности "уступить" перед автомобилем B
Автомобиль B не смог избежать аварии.

Вроде, этот случай рассматриваем

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей

граница перекрестка закончилась в районе знака главная дорога.
можно спорить до или чуть после,
но точно не в точке, где случилось ДТП, там уже "разветвление" и новый перекресток

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

[^]

kisa74

27.04.2023 - 23:36

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

Вы имеете ввиду обязанность остановиться?
нет там знака стоп
может просто сбросить скорость, если есть кому уступать или топить на все деньги, если никому не мешает.

Ехать красному в левом ряду в границах перекрестка он не мешал, то что произошло после никому не интересно (возвращаясь к абстрактной задаче выше)

[^]

Likhoslav

27.04.2023 - 23:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3677

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:26)

Цитата (Likhoslav @ 27.04.2023 - 23:17)

сударь, вы не охуели?
Вы стали выделять на перекрестке зоны, в которых прав один, и зоны, в которых прав другой. Это чё? Поясните.

Так понятнее?
Короче, до этого знака красный должен занять правую полосу. Место там есть, разметка не противоречит.
Не вижу вообще никаких проблем.
Совсем другой момент, что так никто не ездит.
Понимаю, есть места трудные для восприятия, но уверен, на противоречия ПДД там явно всё проверялось.

Да? А что же означает знак главной дороги? Какова его функция? Только что был знак "Уступите дорогу". Пять метров назад. А теперь знак главной. Что он вносит в упорядочивание дорожного движения? Для чего он? И для кого?

[^]

ZloyKolyamba

27.04.2023 - 23:38

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 543

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

Ну так пересечение ПЧ до знака Главная дорога. Дальше одна дорога, это не вызывает сомнения?
Так вот до знака обязанность уступить и есть. Дальше - нет. Всё просто.
Остальное болтология и хуета.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ZloyKolyamba

27.04.2023 - 23:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 543

Цитата

Он для водителей))))
Он означает, что, например, можно больше не уступать)
А вот под ним интересный знак - движение по полосам. На котором указано, что поворачивать направо можно только с правого ряда. А не со среднего.
Ну вот такой вот интересный перекресток, видать. 5 метров уступи, и уже на главной. Что удивляет то?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Tudum~~

27.04.2023 - 23:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

Опять по кругу. Сам факт выезда на главную дорогу не является фактором , отменяющим требование уступить дорогу на этом пересечении автомобилю, имеющему преимущество в движении.

[^]

kisa74

27.04.2023 - 23:46

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:42)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

Опять по кругу. Сам факт выезда на главную дорогу не является фактором , отменяющим требование уступить дорогу на этом пересечении автомобилю, имеющему преимущество в движении.

на каком ЭТОМ?
уже все рисовали, нарисуйте и вы, где заканчивается граница пересечения?

Это сообщение отредактировал kisa74 - 27.04.2023 - 23:51

[^]

ZloyKolyamba

27.04.2023 - 23:46

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 543

Цитата

Снова по кругу. Да не факт выезда, а факт, что это уже ОДНА дорога. В три полосы. Где чтобы перестроиться в полосу, нужно пропустить едущих по ней. А то, что было раньше - забыть и не вспоминать.
Когда должно ваше требование уступить закончиться? Неужели не понятно? Нет уже того приоритета. Нету. Вот вообще.

В сотый раз: до знака красный перестройся - пропускают. После - пропускаешь сам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

leivfy

28.04.2023 - 00:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2505

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 23:46)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:42)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

на каком ЭТОМ?
уже все рисовали, нарисуйте и вы, где заканчивается граница пересечения?

Вот страшно не то, что ты так думаешь, а то, что ты доказываешь свою правоту.
Потому что некоторым можешь доказать.
Красный на позиции 1, съезжает с поворотником. Белый на позиции 2 Знак Уступи дорогу, действует как минимум до знака главная дорога.
Если б дорожники не затупили и нарисовали стоповую как надо, со смещением, тебе было бы понятней и ты не нёс бы дичь про перестроение в треугольнике.
Теперь скажи, если идёт поток со стороны позиции 1 сюда, все налево. Что должен сделать автомобиль, двигающийся со стороны позиции 2?

Это сообщение отредактировал leivfy - 28.04.2023 - 00:24

[^]

umelets	28.04.2023 - 00:23 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 25.08.18 Сообщений: 3318	Ну, да. Получается, прицепщик прав. Но вообще, очень дебильный перекрёсток. Когда на кольце ВНЕЗАПНО становится не 2 полосы движения, а 3. И ты уже не в крайнем правом ряду едешь, а во втором и обязан уступить при съезде с круга.
	[^]

kisa74

28.04.2023 - 00:24

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 02:20)

Красный на позиции 1, съезжает с поворотником. Белый на позиции 2 Знак Уступи дорогу, действует как минимум до знака главная дорога.

это один перекресток или два?
если два, то где границы каждого?

если "уступи дорогу" действует до знака главная дорога, а ДТП произошло после, то почему преимущество у красного?

Цитата

Теперь скажи, если идёт поток со стороны позиции 1 сюда, все налево. Что должен сделать автомобиль, двигающийся со стороны позиции 2?

занять крайнее правое положение до знака главная дорога, пока у него еще есть преимущество
не поворачивать направо со второго(третьего ряда), т.к. это запрещено знаком движения по полосам

Это сообщение отредактировал kisa74 - 28.04.2023 - 00:33

[^]

~~Tudum~~

28.04.2023 - 00:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 23:46)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:42)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

на каком ЭТОМ?
уже все рисовали, нарисуйте и вы, где заканчивается граница пересечения?

Вот так должен знак стоять. Пунктир это линия пересечения ПЧ. Это противоположная сторона кольца. Это и есть место, где нужно уступать.

[^]

kisa74

28.04.2023 - 00:39

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 02:34)

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 23:46)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:42)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

на каком ЭТОМ?
уже все рисовали, нарисуйте и вы, где заканчивается граница пересечения?

как "должен" стоять знак это вам к гайцам, они как раз стоят на перекрестке

мы разбираем другую разметку и другие знаки
если я верно вас понял про пунктир, то он как раз заканчивается в том месте, где знак главная дорога.
Ну так никто с этим не спорит, ДТП до знака - виноват тот, кто не уступил,
ДТП после знака - виноват поворачивающий (совершает маневр раз, маневр запрещен знаками два)

Это сообщение отредактировал kisa74 - 28.04.2023 - 00:42

[^]

~~Tudum~~

28.04.2023 - 00:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 00:39)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 02:34)

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 23:46)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:42)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

на каком ЭТОМ?
уже все рисовали, нарисуйте и вы, где заканчивается граница пересечения?

как "должен" стоять знак это вам к гайцам, они как раз стоят на перекрестке

мы разбираем другую разметку и другие знаки

Сути не меняет. Проскочив знак, не означает, что ты выполнил требование уступить при выезде на главную

[^]

leivfy

28.04.2023 - 00:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2505

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 00:24)

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 02:20)

Цитата

Ладно они. Просто из за чёрного не видели действий друг друга.
НО ты то видишь.
На момент съезда красного со средней полосы, белый ещё не пересёк линию знака Главная дорога. Ну это же очевидно, чё ты?
И только скорость позволила ему почти проскочить перекрёсток.
Из за знака ГД может и притянут красного, если не захотят разбираться, но авария - типичное следствие невыполнения требований знака УД.

[^]

kisa74

28.04.2023 - 00:52

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 02:44)

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 00:39)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 02:34)

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 23:46)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:42)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

на каком ЭТОМ?
уже все рисовали, нарисуйте и вы, где заканчивается граница пересечения?

Сути не меняет. Проскочив знак, не означает, что ты выполнил требование уступить при выезде на главную

как долго "не означает"? ну вот через метр, например, "не означает" а через два? а через двести?
ПОСЛЕ знака главная дорога белый авто находится параллельно красному авто, их траектории не пересекаются, значит обязанности уступать нет.
После знака движения по полосам поворот направо со второй - третьей полосы запрещен
Красный авто попал в правый ряд с нарушением ПДД.

https://rg.ru/2021/07/05/narushitel-pravil-...e-ne-imeet.html
Разъяснения ВС РФ: Нарушитель правил никаких преимуществ на дороге не имеет

Цитата

Верховный суд напомнил о разъяснениях своего Пленума, согласно которым, водитель транспортного средства, движущегося в нарушение Правил дорожного движения по траектории, движение по которой не допускается .... не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Это сообщение отредактировал kisa74 - 28.04.2023 - 01:09

[^]

kisa74

28.04.2023 - 01:03

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 02:48)

Последний раз:
там где белый "обязан уступать" у него помех нет, может спокойно ехать и даже укоряться
там где произошло ДТП красного быть по определению не может.

Я все понимаю, выдавили и т.п. но это проблемы красного и черного, либо надо было бить черного, а не маневрировать либо сбрасывать скорость и перестраиваться в первый ряд после него

на видео я вижу поворот из почти третьего ряда направо в границах перекрестка, где у красного никакого преимущества нет,
что и является причиной ДТП.

[^]

leivfy

28.04.2023 - 01:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2505

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 01:03)

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 02:48)

Т.е. Здесь, в этой диспозиции он не должен уступать?
Помеха это когда въебал кто-то в бок, или всё же обязан предполагать, раз пересечение? А то получается - раз не вижу значит прав.
Красный явно едет поперёк, просто медленней. Иначе б прицеповод ему в бок приехал.

Это сообщение отредактировал leivfy - 28.04.2023 - 01:13

[^]

kisa74

28.04.2023 - 01:14

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 03:12)

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 01:03)

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 02:48)

выше позицию ВС РФ прочитай.
с третьего ряда поворачивать направо не имеет права, значит никакого преимущества у него нет и обязанности уступать ему тоже нет

[^]

~~Tudum~~

28.04.2023 - 01:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 00:52)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 02:44)

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 00:39)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 02:34)

Цитата (kisa74 @ 27.04.2023 - 23:46)

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 01:42)

Цитата (ZloyKolyamba @ 27.04.2023 - 23:38)

Цитата (Tudum @ 27.04.2023 - 23:30)

Уступают не на границах перекрестка, а на линии пересечения ПЧ

на каком ЭТОМ?
уже все рисовали, нарисуйте и вы, где заканчивается граница пересечения?

Сути не меняет. Проскочив знак, не означает, что ты выполнил требование уступить при выезде на главную

Цитата

Ого, ты загнул. Решение ВС тут вообще не при чем.
У нас работают прописанные в Правилах причинно-следственные связи. Есть летчик, который успел запрыгнуть на главную дорогу и есть второй участник, который по ней ехал и не смог от него увернуться.

[^]

kisa74

28.04.2023 - 01:27

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (Tudum @ 28.04.2023 - 03:22)

еще как при чем
летчик или тихоход не важно, он запрыгнул и никому ничего не должен
и у нас есть второй участник, который не исполнил требования занять крайний ряд перед поворотом и именно это причинно - следственная связь
перестройся он в правый ряд до знака никаких споров бы не было

[^]

leivfy

28.04.2023 - 01:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2505

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 01:14)

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 03:12)

Цитата (kisa74 @ 28.04.2023 - 01:03)

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 02:48)

Ну что ты тупишь? Чтобы попасть в первый, надо съехать во второй, а потом в первый. Как по другому то?
Вот он и съезжает. На момент съезда, средний ряд занял чёрный, потому траектория красного сместилась влево. Но от этого его намерения не стали противоправными. Для того и знаки и треугольники, чтоб въезжающий лишний раз убедился в том, что никому не пересечёт движение. И ссыль твоя правильная. Так как белый не выполнил изначально предписаний, то и последующие его действия не имеют приоритета.

[^]

Следак	28.04.2023 - 01:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 28.04.12 Сообщений: 458	Всем господам, щетающим красного виновником - чаю! А которые виноватят белого - общественное порицание и побивание батогами до полного просветления ума.
	[^]

kisa74

28.04.2023 - 01:36

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 354

Цитата (leivfy @ 28.04.2023 - 03:31)

на момент пресечения границы знака движения по полосам он был не в первом ряду.
Почему он туда не попал никому не интересно.
НЕТ в ПДД правила, что "если я что-то не успел, то могу не исполнять"

после границы знака он ОБЯЗАН выполнять требования знака и двигаться прямо.
юля, ну неужели это так сложно.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20189
0 Пользователей: