Японцы проверяли защитные свойства маски

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pokker81
25.10.2020 - 20:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Цитата (Уфимский @ 23.10.2020 - 16:26)
1. Какое количество вирусов, попавших в организм, нужно, чтобы заразиться?

2. Какое количество вирусов нужно в организме, чтобы сформировался иммунный ответ?

Грубо говоря, мне пофигу, что в организм попадёт 1000 вирусов вместо 100000, если для развития заболевания нужно всего 100.

ковид отличается тем, что чем больше частиц вируса попало в организм тем тяжелее будет протекать болезнь. поэтому нет, не пофигу. насчет иммунитета не знаю.
 
[^]
pokker81
25.10.2020 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Цитата (kuzvv @ 25.10.2020 - 21:07)
Цитата (Уфимский @ 23.10.2020 - 15:26)
1. Какое количество вирусов, попавших в организм, нужно, чтобы заразиться?

2. Какое количество вирусов нужно в организме, чтобы сформировался иммунный ответ?

Грубо говоря, мне пофигу, что в организм попадёт 1000 вирусов вместо 100000, если для развития заболевания нужно всего 100. И мне пофигу сколько вирусов попадёт в организм, если иммунитет начнёт работать только тогда, когда число вирусов в организме превысит 1000000.

Либерализм отупляет людей. Человек заболевший либерализмом не способен думать, он способен думать ТОЛЬКО о себе. А значить и все его "размышления" ошибочны. Вокруг больного всегда создается зоны с разным содержанием вирусов в воздухе, в одной зоне вирусов будет больше 100 (количества необходимого для заболевания) в другой меньше. И значит применение масок резко уменьшает вероятность заболевания зона с большим числом вирусов будет МЕНЬШЕ и значить и меньше людей попадут в эту зону. Для этого и используют второй параметр - минимальное расстояние между людьми-1.5 метра. Но чтобы осознать сие надо уметь ДУМАТЬ. Носите маску вне зависимости от своей глупости, за вас думают врачи а они умней вас.

о путинский недопатриот начал рассуждать о способности думать gigi.gif
 
[^]
Archimedis
25.10.2020 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5028
Синергический, а не синергетический.
 
[^]
crystal76
25.10.2020 - 20:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7808
Цитата (kuzvv @ 25.10.2020 - 20:07)
Либерализм отупляет людей. Человек заболевший либерализмом не способен думать, он способен думать ТОЛЬКО о себе. А значить и все его "размышления" ошибочны. Вокруг больного всегда создается зоны с разным содержанием вирусов в воздухе, в одной зоне вирусов будет больше 100 (количества необходимого для заболевания) в другой меньше. И значит применение масок резко уменьшает вероятность заболевания зона с большим числом вирусов будет МЕНЬШЕ и значить и меньше людей попадут в эту зону. Для этого и используют второй параметр - минимальное расстояние между людьми-1.5 метра. Но чтобы осознать сие надо уметь ДУМАТЬ. Носите маску вне зависимости от своей глупости, за вас думают врачи а они умней вас.

Хм... как забавно
А мне как раз наоборот казалось, что "либерасты" гораздо умнее и умеют отличать реальное ограничение свобод от профилактических мер медицинского характера. Поэтому спокойно надевают маску в общественных местах, не желая стать причиной заражения других людей.

А вот внезапный всплеск "борцов с режимом", которые маску называют намордником среди так называемых "патриотов" немного удивил. Но, если подумать, ничего странного, это люди которым всегда было плевать на других и свой комфорт для них является приоритетом.

Просто наблюдение )
 
[^]
OlOlOlOEB
25.10.2020 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 3725
Цитата (OSNAZ @ 25.10.2020 - 19:13)
Цитата (SrakoZerg @ 25.10.2020 - 19:08)
Цитата (Zerg0 @ 25.10.2020 - 19:00)
Цитата (SrakoZerg @ 25.10.2020 - 18:49)
Конкретно я ношу маску, потому что так надо. Я уже переболел короной, как и все мое окружение. Но есть правило, хотя уже это закон, если не ошиюбаюсь
Тебя послушать, так соблюдение законов и правил - это личное дело каждого? Я правильно понимаю? То есть если меня лично не устраивает какой то закон или правило, то я имею право его нарушать? Так?

Почитай лучше конституцию. Уверен даже мысли у тебя такой не мелькнуло в голове ни разу.

я тебе конкретный вопрос задал. лично тебе. а ты уходишь от ответа ) все, слился? или ты в принципе не отвечаешь на вопросы, потому что ты слишком умен и велик для этого?)) тебе не нужно ничего аргументировать, только плеваться ядом и строить теории.. основанные.. ни на чем ))

Какой закон обязывает носить намордники?

Да при чем тут закон, хотя бы уважение к окружающим, особенно к старшему поколению.
 
[^]
Януарий
25.10.2020 - 21:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 4321
Цитата (TerkinA @ 23.10.2020 - 18:27)
Но потом оба умрут от проблем с дыхательным аппаратом. Или с сердечной недостаточности.

умрут они один от инфаркта, другой от инсульта, потому скорую будут вызывать по 10-20 часов и она тупо не сможет спасти. Из-за сраного ковида всю медицину раком поставили.
 
[^]
bikermsk
25.10.2020 - 21:11
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 938
Цитата (HellMagic @ 23.10.2020 - 15:34)
Ничего нового не выяснили. Защитный эффект уже весной вычислили - да, он равен в 2 раза. С этим никто не спорит. Глупо было бы полагать, что какая-то хуйня на морде и не работает.

Интересует другое 25 сентября по графикам начался неебический рост. При том резко и сразу. С какого хрена? Никто не отменял маски летом. Все носили. В магазы все ходили в масках. Если бы был плавнй рост в связи с похолоданиями - то я бы поверил. НО! Шло вниз и тут хуяк! Кто не верит - смотрите статистику официальную.

Возникает два вопопроса: или со статистикой или с вирусом что-то не так. Ибо так не бывает.

Если со статистикой, то это подрывает доверие вообще к статистке как таковой. Но мы не госорганы, другой статистики собрать не можем, а к это й веры нет.

Если вирус? То видимо кто-то все таки знает реальное поведение и цифры. И намеренно молчат, чтоб не создавать паники. Вероятно все таки второе. Просто стало много больных и надо было как-то быстренько пригнать циферки к реальности при том, что на руку играет осень + окончание турсезона.

Может это результат "турций"? Здешний вирус коллективному иммунитету стал уже более менее известен, а тут новинка. И, по новой.
 
[^]
bigcatwar
25.10.2020 - 21:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 129
Афтор и испытатели упорно дурные! Во избежании споров респиратор 3 часа, на более длительное время противогаз!!! РХБЗ Никто не отменял, а тупых и самонадеянных завались в мире! Носить труселя на морде дело модное ;)
 
[^]
CyberRally
25.10.2020 - 21:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.12
Сообщений: 2835
Цитата (Уфимский @ 23.10.2020 - 15:26)
1. Какое количество вирусов, попавших в организм, нужно, чтобы заразиться?

2. Какое количество вирусов нужно в организме, чтобы сформировался иммунный ответ?

Грубо говоря, мне пофигу, что в организм попадёт 1000 вирусов вместо 100000, если для развития заболевания нужно всего 100. И мне пофигу сколько вирусов попадёт в организм, если иммунитет начнёт работать только тогда, когда число вирусов в организме превысит 1000000.

Это не так работает, вируслог ты наш диванный)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BuratTino
25.10.2020 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 4639
Цитата (Уфимский @ 23.10.2020 - 16:26)
1. Какое количество вирусов, попавших в организм, нужно, чтобы заразиться?

2. Какое количество вирусов нужно в организме, чтобы сформировался иммунный ответ?

Грубо говоря, мне пофигу, что в организм попадёт 1000 вирусов вместо 100000, если для развития заболевания нужно всего 100. И мне пофигу сколько вирусов попадёт в организм, если иммунитет начнёт работать только тогда, когда число вирусов в организме превысит 1000000.

Когда весной тема пандемии обсуждалась из любого чайника имел возможность здесь, на ЯП, задать аналогичный ( один в один) вопрос ведущему темы -эпидемиологу. Вот ссыль сразу не найду, много времени прошло.
Мол с 50 мл водки-весело, а с 500- уже смертельно.
На тот момент конкретного ответа не было. Да и сейчас все весьма условно учитывая, что выявить опасное количественное выражение этих коронаидов, при котором наступает заражение, даже с учетом их размеров весьма проблематично.
Да и сама маска, которую мы сейчас используем должна быть использована только 2 часа, а потом- в утиль.
Сравнивать размеры пор маски и коронаидов вообще не стоит- все отличается на порядок; это как сравнивать размеры шарика от пинг-понга и футбольные ворота.
Целая тема, и не одна, была с освещение какие РЕСПИРАТОРЫ обеспечивают максимальную защиту=не пропускают, или в большей степени не пропускают заразу.
Но это целая тема...
 
[^]
CyberRally
25.10.2020 - 21:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.12
Сообщений: 2835
Цитата (Doggi @ 23.10.2020 - 15:32)
В чём сложность носить маски в общественных местах для меня так и не понятны. Сам нашу маску, но вместо перчаток использую антисептик.

Хуй его знает, люди видать считают что это зашквар какой-то или черт его пойми. По улице идёшь — маска не нужна, в магаз зашел — надел, в чем проблема не пойму, но всем почему-то похуй на обнуленную конституцию, но за маски прям пердаки рвет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
beisel
25.10.2020 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 4843
Цитата (шамагон @ 23.10.2020 - 15:32)
Поймать, и убить ковид не могут, а маски... просчетали...

они грят нам ,мойте руки с мылом и дезинфицуруте спиртосодержащай жижей .. значит надо кушать мыло и запивать спиртом gigi.gif
 
[^]
crystal76
25.10.2020 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7808
Цитата (Януарий @ 25.10.2020 - 21:10)
Цитата (TerkinA @ 23.10.2020 - 18:27)
Но потом оба умрут от проблем с дыхательным аппаратом. Или с сердечной недостаточности.

умрут они один от инфаркта, другой от инсульта, потому скорую будут вызывать по 10-20 часов и она тупо не сможет спасти. Из-за сраного ковида всю медицину раком поставили.

Вот эта логика убивает.
Сначала вы игнорируете профилактические меры, что вносит свой вклад в количество пострадавших. Из-за вас в том числе растет количество заболевших, коек не хватает, врачей не хватает, профильные клиники перепрофилируются в инфекционки. А потом, когда и так оптимизированная медицина начинает работать на пределе, говорите: " Из-за сраного ковида всю медицину раком поставили."©
Так вы же её раком и ставите свободолюбивые недебилы.


 
[^]
LawnmowerMan
25.10.2020 - 21:50
0
Статус: Offline


Status

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 1943
Избегайте закрытых непроветриваемых помещений.
Дышите свежим воздухом.
 
[^]
morro
25.10.2020 - 22:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Все бы было збс, если бы не беззащитная слизистая глаз
 
[^]
Кахабар
26.10.2020 - 00:42
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Цитата (HellMagic @ 23.10.2020 - 15:34)
Ничего нового не выяснили. Защитный эффект уже весной вычислили - да, он равен в 2 раза. С этим никто не спорит. Глупо было бы полагать, что какая-то хуйня на морде и не работает.

Интересует другое 25 сентября по графикам начался неебический рост. При том резко и сразу. С какого хрена? Никто не отменял маски летом. Все носили. В магазы все ходили в масках. Если бы был плавнй рост в связи с похолоданиями - то я бы поверил. НО! Шло вниз и тут хуяк! Кто не верит - смотрите статистику официальную............

Никто не носил. В апреле помню пустые улицы и закрыто всё. В мае маски на половине прохожих, и постригся наконец. К августу все забили, один из двадцати в маске.
 
[^]
xzerge
26.10.2020 - 00:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 311
Цитата (Уфимский @ 23.10.2020 - 15:26)
Грубо говоря, мне пофигу, что в организм попадёт 1000 вирусов вместо 100000, если для развития заболевания нужно всего 100. И мне пофигу сколько вирусов попадёт в организм, если иммунитет начнёт работать только тогда, когда число вирусов в организме превысит 1000000.

Сила осложнений зависит от того, сколько изначально хватанул.
Если зашло мало, то им нужно больше времени на размножение, но имунная система реагирует за фиксированное время. В результате тот генетический мусор, остающийся от вирусов, который и вызывает цитокиновый шторм, оказывается в недостаточном количестве.
Если же сразу много вдохнул - то к тому моменту, когда вирус будет уничтожен, его будет очень много, и продуктов распада, соответственно.
Поэтому нифига не пофигу.

Ещё раз, по этапам.
1. Вирусы попадают в носоглотку и там размножаются.
2. Имунная система уничтожает всех вирусов в носоглотке.
3. Генетический мусор, оставшийся от вирусов, вызывает цитокиновый шторм.
4. Имунная система атакует собственные клетки, в-основном в лёгких, вызывая их поражение.
5. Цитокиновый шторм угасает.
6. Пациент либо выживает, либо нет.
 
[^]
jnh
26.10.2020 - 00:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Ничего нового не выяснили. Защитный эффект уже весной вычислили - да, он равен в 2 раза. С этим никто не спорит. Глупо было бы полагать, что какая-то хуйня на морде и не работает.

Интересует другое 25 сентября по графикам начался неебический рост. При том резко и сразу. С какого хрена? Никто не отменял маски летом. Все носили. В магазы все ходили в масках. Если бы был плавнй рост в связи с похолоданиями - то я бы поверил. НО! Шло вниз и тут хуяк! Кто не верит - смотрите статистику официальную............

Никто не носил. В апреле помню пустые улицы и закрыто всё. В мае маски на половине прохожих, и постригся наконец. К августу все забили, один из двадцати в маске.

Да причем тут маски, об осеннем всплеске еще летом предупреждали, ибо осенью уже не было никакой самоизоляции, школота пошла в школы/институты, а все остальные вернулись с дач и поехали на работу.
 
[^]
Солнцесан
26.10.2020 - 00:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.20
Сообщений: 1633
Цитата (nd811 @ 23.10.2020 - 15:39)
Цитата (Doggi @ 23.10.2020 - 15:32)
В чём сложность носить маски в общественных местах для меня так и не понятны.  why.gif  Сам нашу маску, но вместо перчаток использую антисептик.

Нет сложности. А в чем сложность перестать уже наконец врать и доводить информацию до людей в полном объеме и так, как она есть, а не придумывать каждый день что-то новое, раз в три месяца переобуваясь на 90 процентов? Я тоже ношу ее там, где положено, как говорил О. Бендер "Я чту уголовный кодекс", но мне как-то хочется понимать - что действительно происходит, а не слушать вездесущее вранье.

Маски и респираторы были в дефиците, нехватало их врачам. Поэтому сначала говорили, что маски для больных. Потом выяснили период заразности, нарастили мощности по производству. Китай, мать его, запустил производство. Маски разрешили и рекомендовали всем.
А так то я с вами согласна, поднадоело это фокусничинье с мед данными. Год ковиду, дайте наконец четкие данные и указания. dont.gif
 
[^]
mishgansp
26.10.2020 - 01:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 8856
Цитата (HellMagic @ 23.10.2020 - 16:38)
Цитата (voviks @ 23.10.2020 - 16:35)
Цитата (HellMagic @ 23.10.2020 - 16:31)
Себестоимость маски копеечная. Но ушлый оленевод и его приспешники нехило захотели навариться на масках. При сеебстоимости в 30-50 копеек продают за 30-50 рублей. Естесно при таком желании навара никакого желания у них нет раздавать бесплатно.

Видимо еслиб сразу начали раздавать, то такого скачка вируса бы не было. Никто бы не залупался бы в магазине - дали, надел, пошел, вышел, снял.

Единственной проблемой была бы утилизация этого охрененного количества мусора.

Уже давно по 3р продают, уже по-моему везде(ходят слухи, что это помощь китая, за то что мы единственные и первые им помогли с медиками и масками в начале).
В магазинах их уже раздают, но на входе в траспорт.

Меньше чем 15 руб не видел. В ОБИ по 20-25 продают. В заповедных магазах по 30. В пищевых торговых сетях по 15.

По 3?? Где такая сказка?

В Ленте около 10р за маску. Но дерьмище редкостное. Лямки отрываются в первый день, из маски торчат какие-то волосы, которые дико неприятно лезут в рот.
 
[^]
Phacochoerus
26.10.2020 - 01:20
0
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
Цитата (Уфимский @ 23.10.2020 - 14:26)
1. Какое количество вирусов, попавших в организм, нужно, чтобы заразиться?

2. Какое количество вирусов нужно в организме, чтобы сформировался иммунный ответ?

Грубо говоря, мне пофигу, что в организм попадёт 1000 вирусов вместо 100000, если для развития заболевания нужно всего 100. И мне пофигу сколько вирусов попадёт в организм, если иммунитет начнёт работать только тогда, когда число вирусов в организме превысит 1000000.

1. какое количество времени способен Респиратор N95 сопротивляться и пропускать показанные в исследованиях?
2. какое отношение имеет правильный Респиратор N95 к маскам что надеты на народ и просто тряпочкам ,или маскам которым по несколько месяцев, если изначально там никакими N95 и не пахло?
3. какое это имеет отношение к слизистым, и толпе?
пример маршрутка где в 20 кубах воздуха сидит 10-15 человек,
какой шанс?

единственный вариант не подцепить ТРИППЕР это не трахаться с незнакомыми, а не просто презерватив.

шанс там 50/50 или заразишься или нет.

никаких контактов и изоляция - единственный вариант. lol.gif
 
[^]
SuperGSM
26.10.2020 - 02:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (cjalena @ 24.10.2020 - 18:35)
DEFCON
я не собираюсь здесь ни с кем ругаться и спорить. Но почему нигде для здоровых не упоминаются профилактические мази, например оксалиновая?
Нет блин натяните на лицо тряпки.

Оксолиновая мазь не несет никакого противовирусного эффекта. Вообще. Плацебо, как арбидол, окцилококциллум и т.д.
 
[^]
SuperGSM
26.10.2020 - 02:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (Kuguar @ 25.10.2020 - 17:19)
Ровно о чем я неоднократно писал.
Если маска задерживает 50%, то за два дня на бегает те же 100%
И единственная разница что без маски я заражусь сегодня, а с маской завтра.
Да даже если 99%. Ну значит заражусь через три месяца.

Радует что таких как ты всего два дибила осталось на Япе. Которые тебя плюсанули. Вам блядь хором куча народу обьясняет, что маски помогают.Включая японских ученых. Японских!!! сука, не наших. Японских, которым ПУтин не може тприказать вас троих персонально продолжать наебывать якобы несуществующим вирусом. Обьясняют вам хором, что тяжесть болезни и летальность почти напрямую зависит от количества вируса. ЧТо маска самое главное позволяет не заразить кучу народа, пока ты носитель. И сильно уменьшает шанс поймать летальную дозу.

Но вы, сука, в своей тупорылой упертости находите все более и более абсурдные оправдания для своей, сука, тупости. А потом, заболев, переобуваетесь на лету и требуете что бы весь минздрав РФ занимался только вашим случаем. Заебли, честное слово, уже напрочь заебли. Дибилы, бля. Егешники херовы.
 
[^]
SuperGSM
26.10.2020 - 02:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (Phacochoerus @ 26.10.2020 - 01:20)
Цитата (Уфимский @ 23.10.2020 - 14:26)
1. Какое количество вирусов, попавших в организм, нужно, чтобы заразиться?

2. Какое количество вирусов нужно в организме, чтобы сформировался иммунный ответ?

Грубо говоря, мне пофигу, что в организм попадёт 1000 вирусов вместо 100000, если для развития заболевания нужно всего 100. И мне пофигу сколько вирусов попадёт в организм, если иммунитет начнёт работать только тогда, когда число вирусов в организме превысит 1000000.

1. какое количество времени способен Респиратор N95 сопротивляться и пропускать показанные в исследованиях?
2. какое отношение имеет правильный Респиратор N95 к маскам что надеты на народ и просто тряпочкам ,или маскам которым по несколько месяцев, если изначально там никакими N95 и не пахло?
3. какое это имеет отношение к слизистым, и толпе?
пример маршрутка где в 20 кубах воздуха сидит 10-15 человек,
какой шанс?

единственный вариант не подцепить ТРИППЕР это не трахаться с незнакомыми, а не просто презерватив.

шанс там 50/50 или заразишься или нет.

никаких контактов и изоляция - единственный вариант. lol.gif

Даже твои старые трусы, при условии что они будут постираны, уменьшат твои шансы заразится.

Но тебе персонально можно ходить без маски. Тебе и еще тут ряду товарищей. Ибо поголовье дибилов должно же хоть как то уменьшаться.
 
[^]
warlock38
26.10.2020 - 03:19
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4302
Цитата (HellMagic @ 23.10.2020 - 18:34)
Ничего нового не выяснили. Защитный эффект уже весной вычислили - да, он равен в 2 раза. С этим никто не спорит. Глупо было бы полагать, что какая-то хуйня на морде и не работает.

Интересует другое 25 сентября по графикам начался неебический рост. При том резко и сразу. С какого хрена? Никто не отменял маски летом. Все носили. В магазы все ходили в масках. Если бы был плавнй рост в связи с похолоданиями - то я бы поверил. НО! Шло вниз и тут хуяк! Кто не верит - смотрите статистику официальную.

Возникает два вопопроса: или со статистикой или с вирусом что-то не так. Ибо так не бывает.

Если со статистикой, то это подрывает доверие вообще к статистке как таковой. Но мы не госорганы, другой статистики собрать не можем, а к это й веры нет.

Если вирус? То видимо кто-то все таки знает реальное поведение и цифры. И намеренно молчат, чтоб не создавать паники. Вероятно все таки второе. Просто стало много больных и надо было как-то быстренько пригнать циферки к реальности при том, что на руку играет осень + окончание турсезона.

Летом 90% ПЕРЕСТАЛИ НОСИТЬ МАСКИ! Вот В ЭТОМ ПРИЧИНА роста!!! И не надо выдумывать всякие теории, просто надо было выйти на улицу и оглянуться по сторонам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32864
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх