Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 72 73 [74] 75 76 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldcrazydad
2.02.2017 - 12:42
5
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14212
Цитата (Гуинплен @ 2.02.2017 - 12:33)
Цитата
Достижения СССР в освоении космоса неоспоримы, и мы ими гордимся, только к замерзшим туристам это имеет отношение чуть меньше, чем никакого.

Старый ,доброе утро ! Смотрю всё бьёшся ? biggrin.gif

Привет человеку, который смеется! Да нет, куда мне победить удалых ракитинцев... Это тема, в которой все остаются при своих, как в пирамидосраче, луносраче, питеросраче, потопосраче и прочих. За что мне ЯП и понравился, кроме политоты, конечно.
Я-то давно склоняюсь к той версии, что озвучил в форме стеба, может, нэ савсэм так было, но как-то в этом направлении. Ибо худший враг человека - это он сам, со своей самонадеянностью, тщеславием, понтами и амбициями. Природа - она как армия, для кого родная мать, а для кого - злая теща ©
 
[^]
olegm
2.02.2017 - 12:43
1
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
При таком ветрище(видео смотрели?) в темноте..какой настил и какой костер раздетые люди сделают? Да просто дойти до кедра уже проблема.
 
[^]
Stefanius
2.02.2017 - 12:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 4764
Цитата (всезебэст @ 29.01.2017 - 21:32)
Ракитин.Все остальное-бред.

Читал его...многие его выводы действительно стоящие, многие не выдерживают никакой критики- например (далее со слов Ракитина)- "некая неустановленная опасность застигла Дятловцев в момент переодевания, и они решили экстренно искать спасения в долине Лозьвы, покинув палатку ".
При всем при этом по фотографиям группы следов, идущих от палатки к долине, эксперты/криминалисты однозначно говорят, что группа шла обычным спокойным шагом. То есть решили съебаться от опасности, но вышли из палатки и пошли шагом....имхо такое может быть , если неустановленные личности резко и быстро попросили Дятловцев покинуть палатку и следовать в определенном направлении без резких движений...все имхо
 
[^]
Salagin
2.02.2017 - 12:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7043
DSHBil
Цитата
1. Не преодолевали они его в темное время

Все воюете? hz.gif
Пошли в гору (на перевал), наплевав, что время позднее, то есть, добраться до закрытой стоянки не планировали. Опыта зимней безлесной ночевки не было ни у кого. Это говорит о переоценке сил или о больших амбициях, всё - от незнания.
Налетела пурга, пришлось палатку ставить, как получиться (по штормовому).DSHBil
Цитата
при недостаточной подготовке, хрен бы кто утвердил им этот поход. Не далпаепы сидели в турклубах

Угу, аж продлили маршрут, для категории. А когда жопа случилась, начали свои кресла прикрывать, как обычно. Если бы выплыло, что группа не очень то готова на данный маршрут, то кресла бы полетели, престиж вуза и турклуба в ноль.
Там, в принципе, обычная ситуация - прикрытие жоп, путем - "опытная, сработанная группа, что там могло произойти", то есть, показуха и очковтирательство.
А при этом, другая группа шла севернее на 300 км, сожгли палатку, но не замерзли при -40, потому что действовали единой командой.

О, все повылазили из палаток lol.gif
Чет лень повторяться, буду глумиться.

Это сообщение отредактировал Salagin - 2.02.2017 - 12:59
 
[^]
olegm
2.02.2017 - 12:50
-1
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (Salagin @ 2.02.2017 - 12:47)
DSHBil
Цитата
1. Не преодолевали они его в темное время

Все воюете? hz.gif
Пошли в гору (на перевал), наплевав, что время позднее, то есть, добраться до закрытой стоянки не планировали. Опыта зимней безлесной ночевки не было ни у кого. Это говорит о переоценке сил или о больших амбициях, всё - от незнания.
Налетела пурга, пришлось палатку ставить, как получиться (по штормовому).DSHBil
Цитата
при недостаточной подготовке, хрен бы кто утвердил им этот поход. Не далпаепы сидели в турклубах

Угу, аж продлили маршрут, для категории. А когда жопа случилась, начали свои кресла прикрывать, как обычно. Если бы выплыло, что группа не очень то готова на данный маршрут, то кресла бы полетели, престиж вуза и турклуба в ноль.
Там, в принципе, обычная ситуация - прикрытие жоп, путем - "опытная, сработанная группа, что там могло произойти", то есть, показуха и очковтирательство.
А при этом, другая группа шла севернее на 300 км, сожгли палатку, но не замерзли при -40, потому что действовали единой командой.

О, все повылазили ил палаток lol.gif
Чет лень повторяться, буду глумиться.

другую группу не убивали потому что
 
[^]
Гордый
2.02.2017 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1599
Вот история, которая объясняет ВСЕ!

В двух словах, манси.

http://www.relichunter.ru/viewtopic.php?t=1683&p=6129
 
[^]
Salagin
2.02.2017 - 12:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7043
VP123
Цитата
Костёр неочём настил не помог Думаю не смогли его перекрыть или обрушили.

Как и с палаткой. Надо было, не смотря на усталость, обносить палатку снежной стеной, а у костра ставить ветрозащитные стены из снега. Но это же "опытная, сработанная группа"! Им виднее. А уж разделение группы говорит о полном бардаке и неспособности Дятлова командовать.
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 12:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Цитата (olegm @ 2.02.2017 - 12:50)

другую группу не убивали потому что

Убивали ещё как снег, мороз, отсутствие палатки. Но они не сделали даже одной ошибки. Поэтому все живы.
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 12:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Цитата (Salagin @ 2.02.2017 - 12:54)
VP123
Цитата
Костёр неочём настил не помог Думаю не смогли его перекрыть или обрушили.

Как и с палаткой. Надо было, не смотря на усталость, обносить палатку снежной стеной, а у костра ставить ветрозащитные стены из снега. Но это же "опытная, сработанная группа"! Им виднее. А уж разделение группы говорит о полном бардаке и неспособности Дятлова командовать.

Надо было на ночёвку идти в лес а не понты колотить. Сори не кого не хочу обидеть.

Это сообщение отредактировал VP123 - 2.02.2017 - 12:57
 
[^]
Гордый
2.02.2017 - 12:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1599
Вроде как год статье уже, чего фантазировать то на 70 страниц?
 
[^]
igorevna
2.02.2017 - 13:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 42
Продолжайте, очень интересно
 
[^]
marqu
2.02.2017 - 13:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Цитата
Угу, аж продлили маршрут, для категории. А когда жопа случилась, начали свои кресла прикрывать, как обычно. Если бы выплыло, что группа не очень то готова на данный маршрут, то кресла бы полетели, престиж вуза и турклуба в ноль.

Salagin
Так люлей и так всыпали кому надо, че-то не помогло прикрытие кресел...
Цитата
За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят.
 
[^]
Salagin
2.02.2017 - 13:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7043
VP123
Цитата
Надо было на ночёвку идти в лес а не понты колотить.

Это значит, признать свою ошибку. А много мы в 23 года свои ошибки признаем?
У Лукоянова, очень много примеров, когда кто то свои амбиции в жопу засунул и спас людей, а кто то пер до последнего. А если бы Дятлов, к примеру, выжил, то поехал бы он в Магадан лес валить, а не святым стал.
Вот, ещё одна история.
Цитата
28.Ш.1981 г. Кольский полуостров, пер. Умбозерский. Поход II к.с Груп­
па из Калинина, 6 чел.
27 .III к полудню прошли пер. Уу.бозерский на лыжах. Порывы ветра — до 40 м/с, видимость плохая. В 17.00, не дойд* до леса, поставили палатку в яме диаметром око­ло 40 м — ветер в ней был слабее. Палатку засыпало снегом. В 23.00 Бондарь и Донсков, подпирая спинами скаты, пытались сбросить с них снег. Палатка порвалась! Через несколько минут люди и вещи были засыпаны снегом.
Четверо залезли в спальный мешок. Кашихина и Джумагулова стали рыть пещеру рядом с палаткой. Джумагулова копала без рукавиц и обморозила пальцы. Кашихина продолжала рыть пещеру одна.
28.Ш около 5.00 руководитель группы (В.Бондарь) объявил, что отправляется на ба­зу геологов за помощью. Его никто не отговаривал и своего участия не предлагал! Да­ли ему пуховку, шапку и теплые чуни. Ушел он без лыж.
Все перешли в пещеру. Кашихина объявила, что тоже отправляется за помощью. И опять одна! И в этот раз ее никто не остановил.
Оставшиеся четверо пассивно лежали в спальном мешке. Даже не ели ничего, хотя продукты были.

Продолжение - закономерное.
 
[^]
Гордый
2.02.2017 - 13:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1599
Цитата (igorevna @ 2.02.2017 - 13:08)
Продолжайте, очень интересно
 
[^]
Гордый
2.02.2017 - 13:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1599
#1 Серый » 20 января 2016, 16:02
«Они разграбили священное место» У свердловской полиции появились уникальные показания, позволяющие раскрыть тайну перевала Дятлова

Изображение

В руки свердловских полицейских попала зацепка, способная раскрыть тайну гибели туристической группы Игоря Дятлова в 1959 году на склоне горы Отортен. Как стало известно Znak.com, важные показания дал 72-летний житель Верхотурья, в прошлом заядлый охотник Анатолий Степочкин. К правоохранителям он попал из-за ружья, всплывшего в уголовном деле о вымогательстве. Выяснилось, что это оружие раньше принадлежало возможному участнику расправы над туристами. А мотивом убийства стала чужая тайна, которую вольно или невольно раскрыли дятловцы.

Изображение

Следователь отдела полиции №33 «Новолялинский» (дислоцируется в Верхотурье) Олег Васнин, распутывая дело о вооружённом вымогательстве (статья 163 УК РФ), совершенно случайно вышел на след, который может пролить свет на едва ли не самую страшную загадку Среднего Урала второй половины XX века. Как и почему в 1959 году на склоне горы Отортен, что на самом севере области, погибла туристическая группа Игоря Дятлова? Случайная находка Разбираясь с изъятым у преступников охотничьим ружьем ТОЗ-34, Васнин выяснил, что ранее оно принадлежало 72-летнему пенсионеру Анатолию Степочкину. Несколько лет назад Степочкин, завязав по состоянию здоровья с охотой, продал его молодому коллеге (перерегистрация официально завизирована в МВД), а уже у того это ружье отняли преступники, использовав для своих целей. К нападению Степочкин не имел никакого отношения, тем не менее его все равно требовалось опросить. Каково же было удивление полицейского, когда эта беседа вывела к таинственной гибели дятловцев.
Оказалось, что Степочкин — не первый владелец ружья ТОЗ-34. Зимой 1981 года он выменял его, а также пару соболиных шкур и охотничью собаку на свой немецкий Sauer. Произошло это где-то в тайге на границе Свердловской области и Ханты-Мансийского автономного округа. Второй стороной в обмене был охотник-промысловик, которого свердловский пенсионер называет коротко – «хант». В придачу к сделке этот хант рассказал Степочкину историю ужасной смерти туристической группы, покусившейся на святилище аборигенов. (Стоит отметить, что в 1981 году история дятловцев была практически неизвестна). Рассказ охотника Вот как звучит эта история в интервью Степочкина корреспондентам Znak.com (полная версия — на видео): — Анатолий Сергеевич, как вы познакомились с хантом, о котором упомянули следователю? — Я работал в Карпинске начальником транспортного цеха электромашиностроительного завода. И вот в декабре месяце послали нас в командировку в Саранпауль (село на реке Ляпин в Ханты-Мансийском округе — прим. ред.). — Какой это год? — 1981-й. Был у нас еще [на заводе] Анатолий Безигин, он умер сейчас уже, правда, [с ним поехали]. Я на КРАЗе-вездеходе, он на ЗИЛ-131. В декабре меня с Анатолием посылают за рыбой для завода, шесть тонн надо было привезти. В Саранпауле была рыбная бригада, а наш представитель договорился с ними. Он самолетом вылетел, тогда еще в Карпинске был аэродром, а там посадочная площадка. Мы на машинах. Доехали до Ивделя, потом до Бурмантово, до заправки. Доехали до заправки, заправились. Нам говорят, что прошел один «Кировец» (тяжелый трактор К-700), дорога плохая. Ну, поехали. Километров, наверное, 40 проехали, дорога хреновая. Сели пообедать, заглушили моторы…

Изображение

— То есть в Вижай вы не заезжали? — В Вижай не заезжали, прямо на Саранпауль поехали (расстояние от Карпинска порядка 500 км., доехать можно только по автозимникам — прим. ред.). И вот обедаем, слышим – гул. Идут три тягача АТС (артиллерийский тягач АТС-59Г — прим. ред.) с санями, везут горный хрусталь. Этот хрусталь идет для подводных лодок, для спутников. Был с ними Нечаев, бывший шофер, но прав лишенный. Парень хороший, мы с ним разговорились. Говорит: «Сейчас проедете!». Дорогу они натоптали нам. Они в Ивдель поехали, мы — туда. Только, говорят, прям через Леплю не езжайте, езжайте через Няксимволь (поселок на реке Северная Сосьва, ХМАО — прим. ред.). Мы, говорит, проскочили, и там лед у берега провалился. Вы, говорит, можете провалиться. А через Няксимволь круг — километров 70. Приехали в Няксимволь, там предупредили, что дальше будут речки метр глубиной, но берега обрывистые, езжайте потихоньку, а то мосты выбьете. На дорогу выехали, но уже поздно. Переночевали. Утром подъехали к речкам. У меня на КРАЗе лебедка была, я первым пошел… Толя спустился, засел, я его вытащил. Едем дальше, стоит палатка! Мы остановились, подошли — два собачонка, месяцев шесть, лосиное мясо лежит прикрытое, и никого нет. Мы поехали дальше. До Саранпауля доехали, рыбу погрузили, переночевали и поехали обратно. Опять до этой палатки дошли. Время под вечер. Гляжу, две большие собаки, значит, кто-то есть. Остановились, выходит хант: «Заходите». У него утепленная палатка, двое нар, печка стоит буржуйка. Познакомились. У меня с собой всегда «НЗ» (неприкосновенный запас – прим. ред.) был: пара бутылок «Столичной». Я говорю, Толя, принеси их. Хант вытащил холодец. Ему лет 40-45 было, наверное. Оприходовали их, Толя спать лег. Хант говорит: ты мансийскую брагу будешь пить? Я говорю, давай, мол. Вытаскивает из-под нар трехлитровую банку. Мы еще полбаночки шлепнули и разговорились. Я говорю ему: «Что же, мол, у вас только два собачонка, мясо ежит… утащить же могут». Он говорит: «У нас тут никто не трогает. Если кто возьмёт, мы все равно узнаем». И вспоминает, что были туристы…

Изображение

— Он сам начал вам рассказывать эту историю? — Сам. «Хозяева, — говорит, — мы здесь. Если кто-то что-то сделает, мы их накажем. У нас туристы были, они разграбили наше священное место». Я его спрашиваю: «Что за место у вас священное?». Говорит: «Там пещера, туда [местные] жертвоприношения приносили, и золото, и платину, и камни дорогие, и пушнину. В год они один раз туда собирались. Ну, туристы это место и разграбили». — По его словам, они взяли что-то или просто напакостили как-то? — Утащили всякие ценности: золото там, платину, пушнину. [Хант] говорит: «Когда наши узнали это, шаманы собрались, с собой охотников взяли и стали за ними следить. Вот, они на ночлег остановились в палатке. До темноты [нападавшие] дождались…». Я еще тогда подумал, видно, он сам участвовал в этом, так все четко рассказывал. Дальше говорит: «Ночью проделали дыру в палатке и шаманы запустили туда дурман какой-то. А мы с охотниками окружили это все, и когда им там плохо стало, они стали выскакивать из этих палаток. Мы их всех поймали и угробили всех там». — Подробности какие-то рассказывал? — Больше ничего. — Не говорил, когда это было? — Говорил, что раньше было. Я еще спросил его, что надо было заявить —людей же угробили. «Зачем? — отвечает он.— Мы сами тут хозяева, сами наказываем и милуем. Если к нам с добром приходят, мы к ним по добру — кто заблудится, выводим. Если они к нам так, то и мы так же».
Степочкин с гордостью произносит: «Девять медведей взял за свою жизнь». На фото он с шкурой добытой рыси — Вам не страшно было в одной палатке с таким человеком было сидеть? — Откуда мы знали? К тому же он мне сказал, что если к ним с добром, то и они с добром. Дальше с ним разговорились. Он говорит, что нехорошее у него сейчас положение. «А что нехорошего?» — спрашиваю. Оказывается, упал и приклад у ружья сломал. Достает ТОЗ-34, «вертикалку». “Слушай, — ему говорю, — у меня тоже ружье есть, тоже 12-й калибр. Ты мне еще собачку в придачу подаришь”? “Сходи, принеси”, — говорит. Принес ему из машины свое ружье, он только взял его в руки, и раз — под нары. Согласен. Он мне свое ружье отдал, собачку. Я ему еще нож хороший охотничий подарил. Утром встали, а собак нет, и шапки у меня нет. Где шапки, не получу щенка? Говорит: «[Собаки] сейчас придут». С часик мы посидели, они явились. Он мне дал берет, и я с беретом этим сюда уже приехал. — Какой берет? — Коричневый такой, магазинный. — А как звали этого ханта? — Не помню уже сейчас. — Выглядел он как? — В меховой куртке такой, унты на ногах.

«Ружейный» след и «прозрение» Историю того, как наш собеседник с товарищем выбирались назад через тайгу на груженных рыбой грузовиках, опускаем как менее интересную. Куда важнее два других момента. Первый - ружье, выменянное в тайге у ханта. Как любое другое оружие, оно номерное, следовательно, даже сейчас есть возможность установить, кто был его первым владельцем. И, если будет сопутствовать удача, выяснить данные ханта-промысловика, рассказавшего о гибели туристов. Согласно выписке из охотничьего билета Степочкина (сейчас оригинал хранится в материалах уголовного дела), на ТОЗ-34 сохранился номер «21057». Также о ружье известно, что его калибр — 12 на 70, на передней части есть маркировка «УИ», на металлической пластине приклада — «У».

Конечно, оружие к собеседнику Степочкина могло попасть и неофициальным способом. Неконтролируемый оборот ружей у коренных малочисленных народов — до сих пор головная боль для российских правоохранителей. Но в любом случае в архивах должна храниться информация о первом владельце ствола. Второй важный момент — объяснение пенсионера, почему он раньше никому не рассказывал об услышанном в уральской тайге 35 лет тому назад. Сам Степочкин говорит, что хоть и прожил всю жизнь на севере Свердловской области, туризмом как таковым не интересовался и о группе Дятлова ничего не слышал. В последнем ничего удивительного нет. Материалы проводившегося в 1959 году следствия были засекречены и вслух о происшествии до 90-х старались не говорить. «Когда три года назад включил телевизор, вижу — фильм идет о них (группе Дятлова — прим. ред.), думаю — так, это же та история», — рассказал о своем прозрении Степочкин. Впрочем, и после «прозрения» о своем разговоре с хантом верхотурский пенсионер рассказывал только сравнительно узкому кругу знакомых и родственников. О том, каким важным свидетелем он может быть, ему сказали уже после допроса у следователя полиции. Шаманы на советском Урале Версия о том, что именно представители коренного народа убили туристов из группы Дятлова, была основной у следствия до конца марта 1959 года. Считалось, что путешественники поплатились за то, что осквернили (возможно, одним только своим посещением) некое святилище манси. Известно, например, что фигурантами уголовного дела о гибели на горе Отортен были девять представителей рода Бахтияровых: Никита Владимирович (30 лет), Николай Якимович (29 лет), Петр Якимович (34 года), Прокопий Савельевич (17 лет), Сергей Савельевич (21 год), Павел Васильевич (60 лет), Бахтияров Тимофей, Александр, Кирилл. В отличие от других манси, они не принимали участия в поисках пропавших туристов и путались в показаниях, рассказывая, где они были в момент гибели дятловцев.

Бахтияровы, к слову, считались шаманским родом, уважаемым на западном и восточном склоне Уральского хребта. В источниках упоминается некий Никита Яковлевич Бахтияров, родившийся в 1873 году и проживавший в Ивдельском районе. В 1938 году он был осужден на пять лет лагерей. Справка об аресте Бахтиярова гласит: «Изобличается в том, что является нелегальным шаманом среди народности манси, крупный кулак, имеющий до сего времени неизвестные органам Соввласти крупные стада оленей, на пастьбе которых он эксплуатирует бедняков манси. Он ведет среди манси антисоветскую агитацию против объединения манси в коллективные хозяйства, против оседлости, разжигает среди манси ненависть к русским и существующему советскому строю, заявляя, что русские несут только смерть манси. Ежегодно Бахтияров собирает всех манси на один из отрогов Уральского хребта, называемый Вижай, где возглавляет и руководит жертвоприношениями по случаю религиозного праздника продолжительностью до двух недель». Тем не менее к апрелю 1959 года все подозрения с манси были сняты. А в мае того же года уголовное дело о гибели туристов на склоне горы Отортен закрыли с формулировкой: «Причиной гибели была стихийная сила, преодолеть которую они были не в состоянии». «Следователь [Владимир] Коротаев [который первоначально вел это дело] ведь вспоминал, что они были склонны применить пытки к манси и даже начали эти жесткие действия. Но положение спасла одна из портних (женщина пришла в УВД Ивделя и случайно увидела сушившуюся там палатку погибших туристов — прим. ред.), которая сказала, что палатка разрезана изнутри. Следовательно, если они (дятловцы — прим. ред.) сами вылезли, то никакого нападения не было и никто им не мешал», — пояснил Znak.com один из главных экспертов по делу, глава фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич.
Кунцевич говорит, что нет никаких свидетельств посещения дятловцами каких-либо мансийских святилищ. «Из дневников, которые опубликованы в уголовном деле, и тех, что есть у нас в фонде, [о посещении мансийских святилищ] ничего не сказано, даже намека не сделано. Что это за святилище? Лабаз, это лабаз – понятно. Они там встречали и мансийские лабазы», — говорит Кунцевич. Он уверен, что участники группы Дятлова просто по морально-этическим соображениям не в состоянии были разграбить мансийское святилище. Кунцевич вспоминает, как вместе с «дятловцами» ходил в агитпоходы по отдаленным деревням Свердловской области с концертами: «Это была передовая молодежь. Все на чистом интересе — духовном и культурном». Глава фонда также напоминает, что члены тургруппы «учили мансийский язык» — «у каждого в дневнике было записано по нескольку мансийских слов, чтобы здороваться, общаться». «Никакой агрессии к малым народам у них не было», — подчеркивает собеседник. Кроме того, у части группы, включая самого Дятлова, был опыт общения с манси. «Они там были годом раньше на Чистопе (соседняя вершина с Отортен — прим. ред.)», — пояснил Кунцевич. Ушминская пещера Впрочем, участники турпохода могли осквернить святилище невольно. Как минимум одно такое место на пути следования группы Дятлова было. Это так называемая Ушминская пещера, известная также как Лозьвинская и Шайтан-яма. Вот что о ней говорится в книге «Культовые памятники горно-лесного Урала» (издание 2004 года, составлена сотрудниками Института истории и археологии УрО РАН): «Расположена на восточном склоне Северного Урала на территории муниципального образования г. Ивдель. Пещера разработана в относительно невысокой известняковой скале правого берега р. Лозьвы, примерно в 20 км. вниз по течению от пос. Ушма (сейчас национальный поселок манси — прим. ред.)».

Изображение

Далее: «Первые сведения об использовании манси этой пещеры в культовой практике собрал В.Н. Чернецов (известный на Урале археолог и этнограф — прим. ред.), путешествуя в 1937 году по Среднему и Северному Уралу. Проводники ему сообщили, что здесь располагалось родовое святилище рода Бахтияровых». В научный оборот этот объект ввели позднее, после того как в 1991 году отрядом Института истории и археологии УрО РАН под руководством Сергея Чаиркина здесь провели первые раскопки. Согласно выводам исследователей, святилищный комплекс функционировал здесь едва ли не с палеолита, то есть как минимум на протяжении последних 10 тыс. лет. Возле Ушминской пещеры дятловцы могли быть 26 или 27 января 1959 года. Судя по имеющимся описаниям, неподалеку от святилища в 1959 году располагался поселок лесозаготовителей, упоминаемый как «41-й квартал». Группа Дятлова прибыла туда на попутке из Ивделя вечером 26 января 1959 года. На следующий день они совершили первый пеший переход вверх по Лозьве через поселок Ушма к заброшенному поселку золотодобытчиков Второй Северный выше по Лозьве. Начальник лесоучастка Ражев дал туристам даже проводника и подводу с лошадью, чтобы не тащить на себе рюкзаки. В издании «Культовые памятники горно-лесного Урала» есть как минимум еще два примечательных момента, касающихся Ушминской пещеры. Прежде всего, вход туда женщинам был строго запрещен. «Манси, путешествуя по Лозьве мимо этого святилища, высаживали всех женщин и детей в 2 км до скалы. Они должны были обойти священное место болотистым, густозалесенным противоположным берегом, запрещалось даже смотреть в сторону капища», — говорится в книге. В группе Дятлова были две девушки: Зинаида Колмогорова (замерзла на склоне Отортена неподалеку от места, где нашли тело Дятлова) и Людмила Дубинина. Травмы, зафиксированные на теле последней, еще в 1959 году наводили на мысль о ритуальном убийстве. В судебно-медицинском акте осмотра трупа перечисляется: глазные яблоки отсутствуют, хрящи носа сплющены, отсутствуют мягкие ткани верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов, язык в полости рта отсутствует.
Второй любопытный аспект касается строения Ушминской пещеры. Она двухярусная, нижний ярус отделен от верхнего заполненным водой колодцем с сифоном. По сообщениям местных жителей, попасть туда без специального снаряжения можно только зимой, когда уровень воды падает (совпадает с временем похода группы Дятлова). Именно в этом гроте (по состоянию на 1978 год) имелись предметы жертвенного культа манси. В 2000-м году археологи здесь же нашли три медвежьих черепа с пробитыми в тыльной части отверстиями, что также свидетельствует в пользу ритуального использования места. Непростые манси Добавим, что образ миролюбивых охотников, какими рисуют манси противники версии об их участии в расправе над туристами в 1959 году, не соответствует реалиям. Еще в XV веке мансийские княжества успешно воевали с русскими, нападая на их поселения в Пермском крае. Это — из далекой истории, но и в XX веке взаимоотношения с северными народами складываются не просто. Так, среди исследователей обстоятельств гибели группы Дятлова часто упоминается ссылка на заявление тогдашнего секретаря Ивдельского горкома партии Проданова. Утверждается, что он напоминал следствию случай 1939 года, когда манси утопили под горой Отортен женщину-геолога, связав ей руки и ноги. Ее казнь якобы также была ритуальной — за нарушение запретных для женщин границ. Не исключено, впрочем, что это выдумка. Чего не скажешь о так называемых Казымских восстаниях 1931-1934 года хантов и ненцев против советской власти (протекали на территории нынешнего Березовского района ХМАО). Кто может гарантировать, что расследование в отношении манси в 1959 году, особенно если задеты были их священные места, не привели бы к широким волнениям националов на границе Свердловской области и ХМАО? В этом случае решение прекратить следствие в этом направлении при условии отсутствия четких доказательств выглядит вполне логичным.

Впрочем, все изложенное — не более чем версия, нуждающаяся в тщательной проверке. Одна из многих. «Предположения, что это сделали не манси, – они, конечно, несколько натянуты. То, что вы рассказываете, оно все стыкуется», — признался в конце разговора Кунцевич. И попросил нас 2 февраля сделать доклад на ежегодной конференции исследователей гибели группы Дятлова.
 
[^]
Inpu
2.02.2017 - 13:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 8
Цитата

Уже не надо)

http://www.relichunter.ru/viewtopic.php?t=1683&p=6129



Почему же не надо? Претензии версии из вашего источника на истину в последней инстанции, как и все остальные, тоже может когото не устроить, либо пытливые умы ЯПа, при внимательном прочтении, и в ней найдут нестыковки.

Продолжайте, господа. Занимательно ведь.
 
[^]
Гордый
2.02.2017 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1599
Цитата (Inpu @ 2.02.2017 - 13:18)
Цитата

Уже не надо)

http://www.relichunter.ru/viewtopic.php?t=1683&p=6129



Почему же не надо? Претензии версии из вашего источника на истину в последней инстанции, как и все остальные, тоже может когото не устроить, либо пытливые умы ЯПа, при внимательном прочтении, и в ней найдут нестыковки.

Продолжайте, господа. Занимательно ведь.

Теоритически абсолютно все сходится, может быть только радиация не подходит, но они могли ее хватануть на своих секретных заводах

Да и с манси они могли посраться не обязательно из за платины

Это сообщение отредактировал Гордый - 2.02.2017 - 13:21
 
[^]
Гуинплен
2.02.2017 - 13:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Он мог просто лечь слоем на подветренной стороне палатки за считанные часы и обвалить её, это приняли за лавину, потом вылезли на ветер порвав палатку и потопали прятаться от ветра под кедр.

Я вот эту версию пытаюсь доказать тут уже 70 стр - не верят блять !
Им проще в ракету и лосей поверить .
Тока я думаю что не принимали её за лавину а просто доостигли крайней степени замерзания пока выбирались из под палатки .
Цитата
А вот за час от установки палатки до ее покидания намести снега столько, что пришлось резать, бросать все и спасаться бегством в носках - маловероятно.

Не за час ! Желудки у всех пустые ,ужин успел перевариться ,значит времени прошло много ,скорее всего палатка рухнула ближе к утру ,а к рассвету уже все были мертвы .
 
[^]
Down
2.02.2017 - 13:40
4
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1517
Продолжаем.

Я прервал чтение УД и прочитал дневники и письма дятловцев. Теперь вижу ситуация нескоько иначе.

Разбор одного из ключевых ракитинских эпизодов в пользу версии "поставки":

Итак, давайте проведём небольшую реконструкцию и попытаемся понять, как же объективно выглядела ситуация на вокзале в Серове глазами сержанта транспортной милиции, задержавшего Георгия Кривонищенко. 24 января 1957 г. в 7 часов утра некий молодой мужчина начинает приставать к окружающим "с шапкой наперевес", распевая "из-за острова на стрежень" или нечто в этом духе, требуя денег "на конфеты" и явно паясничая. Человека призывают к порядку, просят угомониться - тот никак не хочет успокоиться и в итоге следует привод в помещение милицейского пикета и... При личном обыске молодого человека (обязательном и неизбежном при любом задержании!) выясняется, что тот имеет при себе "финку" без номера и разрешения органов внутренних дел на ношение. А это в чистом виде статья 182 Уголовного Кодекса РСФСР 1926 г. (с дополнениями от 1933 и 1935 гг.),
дальше описывается конец карьеры Георгия и конец похода для группы
объясняет это Ракитин изящно: мол, связвлся по кодовому слову-"тропинке" с высшим командным составом и доложил обстановку и шутит над Дубининой мол - как она могла бы его выручить тогда из милиции сама - никак.

Зачем этот разговор нужен?
Ракитин пишет О чём мог быть этот разговор и вообще для чего он мог понадобиться? Гадать, конечно, можно, но вряд ли нужно.
Поход идет планово, зачем рисковать?
подробнее тут http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_27.html

этот эпизод взят из дневников девушек:

Зинаида Колмогорова
Да мы уже 2 раза были замечены милицией. Один раз в отделение милиции забрали Юрку Крив., он хотел собрать деньги на конфеты. Было смешно.

Людмила Дубинина
24 января. Приехали в Серов очень рано. На вокзал с рюками [6] нас не пускали. Расположились сначала около вокзала. Ребята прошпыняли завхоза, т. е. меня, обвиняли в скупости и жадности. Но увы, столовая на сей раз для нас – большая роскошь. Произошел один небольшой казус – Юрку К. (Кривонищенко) забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш Юра вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала, причем с исполнением какой-то песни. Юрку пришлось выручать.

т.е. денег-то у них не много - 1600 руб. примерно
(200 руб. - 5 метров сатина - из дневника З.К.)


до прочтения дневников дятловцев этот эпизод казался мне действительно заслуживающим внимания.
после прочтения дневников я понял: они пели там все время! сели в поезд - начали петь, Золотарёв знал много новых песен, вышли на вокзал - запели, сели в автобус - конечно пели всю дорогу, приехали посёлок, познакомились с рабочими, рыжий "Борода" столько песен знает - записывали за ним и т.д. - почитайте, если не верите. А Юдин пишет так вообще пишет "Читают, что есть под руками и как поют… Тихо, от души. Песни старые, которые мы забыли и никогда не знали. Здесь они... Это так хорошо!
Почему мы не поем таких хороших уже забытых песен. ... надо нам бороться за культуру хорового пения".


Из всего этого я делаю однозначный вывод: Ракитин преподал пение на вокзале, как небычно-хитрый план. Я поверил, т.к. не читал дневников.
Я прочитал дневники. Теперь этот эпизод не выглядит необычно, а выглядит абсолютно естественно для дятловцев. А Ракитин выглядит как персонаж стиха А.Королева
"зато нигде и никогда я
не уподоблюсь прохиндею
который лакомую тему
нанизывает на идею".

Меня вообще удивляет: люди изучают эту тему 58 лет, а я - три дня, с понедельника. И до сих пор звучат версии лавины или полигона. Хотя по-моему инопланетяне и лоси куда как достовернее.

Вообщем - с Ракитиным я поразбираюсь дальше.
Пока же отхожу от ксандеровской версии охотников-отморозков в пользу "комбинированной"©Down версии.
Комбинированной версией я назову условно версию: инопланетяне напугали - лоси добили.
Роковая случайность.
Первая часть пока все-таки наиболее вероятная - это "шары" (натриевые ракеты и т.д.). Со световыми и звуковыми эффектами. Ебанулись внепланово не тамс, где надо. Они их выгнали из палатки и частично ослепили. Идут к лесу, тряся головами, промаргиваясь, щурясь и оглядываясь. Что это за херня происходит - не ясно. Ясно одно - надо уходить как можно дальше от этого пиздеца.
А вот потом - не знаю. Потом - лоси и горностаи какие-то получаются.

Еще надо заняться разбором Ракитина. И дочитать все УД и письма.

Продолжение следует.

Это сообщение отредактировал Down - 2.02.2017 - 13:53
 
[^]
Salagin
2.02.2017 - 13:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7043
Гордый
Цитата
Как стало известно Znak.com, важные показания дал 72-летний житель Верхотурья

Ну, Знаки тот ещё источник. А 72 летние свидетели - это ппц. Как и любые свидетели. Свидетель озвучивает свою, субъективную реальность, так что, свидетели - забывают, придумывают, идут на поводу и т.д.
Если хотите, расскажу свой опыт, детский, после которого к свидетельским показанием отношусь со скепсисом.
 
[^]
marqu
2.02.2017 - 13:47
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
А вот кстати еще загадочка.
Из протокола допроса Слобцова:
"От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы."
Масленников, оттуда же:
"У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). "

Шквальные ветра. Переметы. Наметы. Пурга.
И месяц рядом с палаткой валяются не унесенные никуда тапочки и шапочки.
 
[^]
Salagin
2.02.2017 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7043
Down
Цитата
Первая часть пока все-таки наиболее вероятная - это "шары" (натриевые ракеты и т.д.). Со световыми и звуковыми эффектами. Ебанулись внепланово не тамс, где надо. Они их выгнали из палатки и частично ослепили.

Чувак, там делать нечего. Не трать своё время, не летали там ракеты и не падали. Траектория другая. Про "натриевые ракеты" нужно читать отдельно, так как они совсем другая тема, как бы ни хотели дятловеды.
 
[^]
Down
2.02.2017 - 13:57
1
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1517
Цитата (Salagin @ 2.02.2017 - 13:49)
Down
Цитата
Первая часть пока все-таки наиболее вероятная - это "шары" (натриевые ракеты и т.д.). Со световыми и звуковыми эффектами. Ебанулись внепланово не тамс, где надо. Они их выгнали из палатки и частично ослепили.

Чувак, там делать нечего. Не трать своё время, не летали там ракеты и не падали. Траектория другая. Про "натриевые ракеты" нужно читать отдельно, так как они совсем другая тема, как бы ни хотели дятловеды.

мда? ... это херово cool.gif
ну про ракеты я знаю у кого спросить - мне проще ;)
 
[^]
marqu
2.02.2017 - 14:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Цитата
Не за час ! Желудки у всех пустые ,ужин успел перевариться ,значит времени прошло много ,скорее всего палатка рухнула ближе к утру ,а к рассвету уже все были мертвы .

6-8 часов с последнего приема пищи. Пообедали и около трех дня выползли с предыдущей стоянки. Не успели поужинать.
 
[^]
VP123
2.02.2017 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595
Вокруг этого дела столько небылиц


Цитата (marqu @ 2.02.2017 - 13:47)
А вот кстати еще загадочка.
Из протокола допроса Слобцова:
"От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы."
Масленников, оттуда же:
"У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). "

Шквальные ветра. Переметы. Наметы. Пурга.
И месяц рядом с палаткой валяются не унесенные никуда тапочки и шапочки.

Протокол лень искать но как я помню курток рядом с палаткой не было. По сабжу, масса противоречий когда интервью берут у старых свидетелей.


Рядом с палаткой стояла пара лыж, воткнутых в снег, а непосредственно у входа из снега торчал ледоруб. На ледорубе лежала куртка-штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову (впрочем, в разное время Слобцов и Шаравин рассказывали об обнаружении этой штормовки по-разному: то она лежала на ледорубе у входа, то прямо в снегу у входа, то её рукав выглядывал из палатки. Полной точности в этом вопросе добиться уже невозможно,
/////////
. Две нижние пуговицы на входе в палатку были расстёгнуты, из образовавшейся щели наружу торчала простыня, служившая пологом. По общему виду найденной стоянки сразу можно было заключить, что живых людей в палатке нет.

Это сообщение отредактировал VP123 - 2.02.2017 - 14:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374641
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 72 73 [74] 75 76 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх