Роберт Фицо: "С начала конфликта дважды можно было заключить перемирие

Ну ты за доказательствами к Виктории Нуланд обратись. Она о них на слушаниях в Конгрессе США говорила. Отвечая на вопросы Марка Рубио.
Своих доказательств у меня нет, признаю.
По каким еще фактам будут вопросы?

Ну, значит будем ждать, когда Виктория Нуланд на Яп зайдет. А пока: слив защщитан, проходите.

Увы нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Насобирали что всякие долбоклюи типа корчинского вещали и что с того? В РФ тот же Жириновский всякий бред нес годами, кто его всерьез воспринимал? Сапоги в Индийском океане мыть и прочее.
В целом статья такая типа в Украине все такие плохие, что аж жуть. Передергивают сильно. Например:

Фортификационные сооружения строят для атаки. Новое слово в военном деле, ага. А когда к обороне готовятся их сносят видимо?

Странно, с чего бы это? Вот же ж злодей, на его страну напали и он начал про агрессора плохо говорить.

Да что все прикопались к этим лабораториям. Так и не размещал США ничего. Эти лаборатории украинские, они за гранты работали по заказам из штатов. Точно так же работают лаборатории в других странах(в Китае например) - янки выделяют грант на какие то исследования и выбирают лабораторию которая может их провести из желающих. Абсолютно юридически чистая процедура, ничего криминального тут нет. Вероятно в самих США эти исследования проводить дороже или запрещено по какой-то причине, вот их и проводят в странах третьего мира.

Так это ты меня минусатором называешь? Я принципиально, никому минусов не ставлю. Даже мудакам, которых здесь полно.
А байки о "передаче в аренду Севастопольской бухты США", "биологических лабораторий США","зараженных комарах" - можете оставить при себе. Вернуть своим пропагандонам.

Мое видение простое - Россия обещала защитить и не вмешиваться, но обещание не сдержала. Далее, сравним:

1. Россия имела военную базу на территории Украины. Украина, на российской - нет.
2. Россия вмешалась во внутренние дела южных регионов Украины, финансируя российские незаконные военные формирования на территории Украины (как минимум, те же "музыканты"), подстрекая и снабжая оружием местных сепаратистов. Украина, на территории России ничего подобного не делала.
3. Россия отжала у Украины (к которой не имела территориальных претензий) Крым. Украина у России ничего не отжала.
4. В итоге, в феврале российские войска пересекли украинскую границу и начали обстреливать территорию и разрушать города. А до того, в обратном направлении, ЗСУ границу не пересекали.

Остальное все отмазки. И лаборатории, и нато, и дискриминация.

Это сообщение отредактировал AndrewBKK - 18.01.2024 - 18:48

Не выгоден кому? США, куда мигрирует Европейский бизнес? У которых вместо ожидавшейся рецессии идёт рост?

Если вы про Европу - так бы оно и было, обладай та же Германия и Франция субъектностью. Но, они всего-лишь протектораты, и делают то, что скажет хозяин. Отсюда и вся кажущаяся абсурдность ситуации.

И нет, электорат там выбирает только ту "власть", которую ему дозволяют выбирать. Что вы как дети, в самом деле. К примеру, стоит только левакам создать какую-то угрозу кому не надо, как тут же рисуется ещё один кандидат от левых, и голоса тут же размываются.

До госпереворота она и не вмешивалась. А после госпереворота - что вас удивляет?

И к чему это тут? Нет, можно, конечно, накатать целую простыню - на тему "правовые нюансы в Крыму (Севастополь) с 1948г, и последствия в виде Закона Украины «О городе со специальным статусом Севастополь»", но вам же это явно не интересно. Я к тому, что эта база - скорее наследство, чем примеры "вмешательства в дела суверенного гос-ва". Более того - именно Россия отказалась признавать результаты референдумов в Крыму в 90-х годах (об отделении от Украины). Так себе экспансия, не так ли?

Возможно, и вмешивалась. Вот только, произошло это после госпереворота в 2014 году, по результатам которого и начался самый треш. Кстати, что забыла помощник госсекретаря США на Майдане в 2013 году? Она там просто мимо пробегала, или это говорит о вмешательстве во внутренние дела Украины со стороны США?

Украина не имела и не имеет Субъектности. Она была и остаётся марионеткой. И да - безусловно, отжала Крым. Вспоминая высказывания всей той оппозиции (к примеру, того же Яценюка о том, что Россию нужно будет выгнать с Крыма, и восстановить свой флот), которая радостно дорвалась до власти - а чего вы, собственно, ожидали? И вот вам простой пример: в Мексике происходит госпереворот при поддержке РФ, население начинают активно настраивать против США, рассказывать про угнетателей, орков в США. Что тут же сделает США с Мексикой?

Ну да, а куда делись все годы с 2014-го? Или вы из секты "адептов 24 февраля": рраз - и ни с того ни с сего взяли и напали, по желанию одного старика (что абсурд для любого разумного человека - такое не возможно без консенсусам между финансовыми и военными элитами)?

Вот я тоже мог бы сказать, что биолаборатории - это чушь, но вот слова некой г-жи Нуланд, во время слушаний в Сенате США (напоминаю - она находилась под присягой. Соврать под присягой = конец политической карьере в США) (с 3:42):


И вопрос то ей был задан простой: Украина имеет химическое или биологическое оружие? И всё, что ей нужно было ответить - нет, не имеет. И я был бы спокоен, т.к. соври она под присягой, её оппоненты гарантированно вытащили бы это на свет.

Но нет, она начала отвечать очень аккуратно (на английском, ессно, но я надеюсь, что вы в состоянии разобрать на слух её слова) - мол, Украина имеет био-исследовательские лабораториИ (во множественном числе), но нас сейчас весьма беспокоит, что войска РФ могут получить над ними контроль, поэтому мы работаем с Украиной над тем, как они могут предотвратить попадание любых материалов в руки РФ. Финиш.

Вот вопрос, попадание каких материалов в руки РФ могло заставить так напрячься США? Вакцины? Штаммы вирусов? - не смешите меня, всё это и так есть у РФ. Что там было такого, чего не было у РФ? И как оно там оказалось?

После этого продолжение спора не имеет смысл.
Я не пытаюсь переубедить кого-либо здесь. Равно, как наивно было бы думать что мое мнение спонтанно и оно может быть изменено текстом на развлекательном форуме.

В любом случае, я не нашел в ваших 1, 2, 3, 4 опровержения моим пунктам.

* Кстати, в начале двухтысячных, как субподрядчики, мы участвовали вместе с компанией WGI, под наблюдением DoD (минобороны США) в распиле и утилизации ракет на украинских территориях. В том числе, носителей химоружия. Так вот DoD был цербер еще тот - главное заинтересованое лицо в тотальной очистке Украины. И лабы тогда вычищали - советские.

Это сообщение отредактировал AndrewBKK - 18.01.2024 - 20:18

Минусатором я назвал того, кто ставил минусы.
По поводу баек: Находясь в Севастополе в 2010 году я (за стаканчиком) общался с человеком, входящим в штаб ЧФ. Эта информация от него.
Мыж не в интернете пипирками мерились, смысла придумывать что-то у него не было. Да и кто бы мне тогда поверил.
В 13 году появилась (почти)официальная информация о досрочном расторжении аренды в 14 (на 3 года раньше срока). Уже были практически известны корабли ВМФ США, которые должны были сменить порт приписки на Севастополь.
А в 14 все знают, что случилось. И что послужило триггером.
По поводу лабораторий и Нуланд я уже написал. Не ленитесь и найдите сами эту информацию. Такер Карлсон еще будучи на Фокс ее комментировал.
Да и после этого признания всплывали подтверждения из других источников, в т.ч. военных.

Если вы думаете, что все подвержены гебельсовской пропаганде внутри РФ, то это большая ошибка. Многие делят то, что им льют в уши на 4.
Но зомбированных хватает с двух сторон. Тут в том числе.

Четыре аксиомы ниже даже не собираюсь опровергать. Но вот то, что названо "отмазками" это реальные косяки. Им есть подтверждение и они послужили хоть формальным, но поводом для указанных действий.

Это хорошо, что ты сам слился, а то нужный фрагмент уже выложили.

Ну, все правильно. Только это не я докапывался, а мой оппонент. Я только обратил внимание, что доказательств нет.

А чего ж вы начали?

рассуждения здоровых, адекватных мужиков... но в Европе таких, к сожалению, уже почти не осталось. А жаль, договориться было - раз плюнуть.

Это сообщение отредактировал ta1isman - 18.01.2024 - 21:31

Нынешнее правительство Кубы не признает договор тот договор аренды:
Кубинское правительство заявляет о незаконности размещения американской базы, ссылаясь на статью 52 Венской конвенции 1969 года, по которой неравноправные международные договоры (заключённые под угрозой применения военной силы) считаются недействительными. Однако власти США ссылаются на статью 4 той же конвенции, согласно которой действие конвенции не распространяется на ранее заключённые соглашения.
Нет никакого сомнения, что в случае необходимости кубинцы быстро бы ликвидировали американскую базу, другой вопрос, что это неминуемо привело бы к непредсказуемым последствиям. Понимая это, обе стороны, несмотря на взаимную неприязнь, воздерживались от опрометчивых действий. ©

Договор - взаимное взятие на себя обязательств а не обязательное название документа

Правильно. Это как обещать жениться и, собственно, жениться. Поэтому, за нарушение своих слов никаких юридических последствий к России применено не могло быть. Однако, это весьма характеризует политическое руководство страны.

Примерно, как ситуация со словами о неповышении пенсий, от главы государства - внутри страны. Балаболов никто не любит.

Согласен. Никто из нас не ангел. Однако: биолаборатории, американская база на Черном Море, нападение на Россиию - это только слова и слухи. А российские войска на территории Украины - вот они. А Крым, анексированный Россией - вот он.

Надо эту тему вверх тянуть!

Специально ,всякие "механизмы" её с главной убирают!

Чем больше + тем больше шанс,что все ознакомятся!

И те кто живёт в мире иллюзий пропаганды ,глядишь и чутка прозреют!

Апп теме,выводим в платину!

Так пусть бы и путин приезжал с печеньками. А то "ихтамнеты" ехали.

Я думаю что самая большая иллюзия - ваша. О том что люди "чутка прозреют". Это развлекательный сайт и сюда заходят взрослые люди, со сложившимися убеждениями, с заскорузлыми привычками и предубеждениями. Привыкшие к фейкам и лжи в интернете, не доверяющие ничему.

Это сообщение отредактировал AndrewBKK - 19.01.2024 - 12:06

Ты забыл написать что по этому же меморандуму Украина обязалась поддерживать нейтралитет.

О том что они хотят войти в НАТО Украина говорила задолго до 2014 года, и предпринимала для этого действия. Соответственно Украина нарушила меморандум.

Я все не понимаю, какие доказательства биолабораторий вы ждете?
Их сайты в интернете с указанием направления деятельности?
Нуланд уже не авторитет?
Так поройтесь в инете и найдите, что после ее выступления несколько высокопоставленных военнослужащих США подтвердили ее слова.

По факту американской базы в Севасе: https://govtribe.com/opportunity/federal-co...e-n3319113r1240
Это ссылка на сайт Госзакупок США. Одна из школ, которая должна была быть перестроена под базу ВМФ США. Там было 140 страниц. Торги отменены в апреле 14 года, когда стало ясно, что америкосам в Крыму не бывать.
Про нападение на РФ, вроде, никто не говорит. Только окружение ее базами НАТО.
Какие, в жопу, слова и слухи? Зачем доводить до крайности?
О IIIWW тоже только говорят. Значит это только слова и слухи? Нужно дождаться пока она грянет? Мож не надо?

Учитывая что у них у нас была база под Воронежем

Размещено через приложение ЯПлакалъ