Почему не плавится изоляция?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ErikCartman8
6.09.2022 - 12:36
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 24
Цитата (Bashorc @ 06.09.2022 - 11:55)
Хуйню не городите. ТУшное говно 16 квадрат всегда лучше ГОСТовского на 6.
Просто сопротивление гвоздика в разы больше чем сопротивление медного провода, а значит падение напряжения все будет на нем. А где падение напряжения, там и мощность, выделяемая в виде тепла

А причём тут смысл сравнения ТУ и ГОСТ если Вы берете разное сечение? Я могу сказать из личного опыта что не все ТУшные кабеля говно, но это малая часть. Вы бы ещё пропускную способность на разной квадратуре сравнили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
biohumanoid
6.09.2022 - 12:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 830
Цитата (Brigov80 @ 5.09.2022 - 13:05)

Поколение ЕГээээээ выросло и начало снимать ролики smile.gif
Сопротивление меди ниже почти на порядок, почти в 10 раз.
P = U*I = (I*R)*I = I^2 * R.
Ток в цепи один, сопротивление на порядок ниже, тепла выдяляется на порядок меньше.
 
[^]
OTMOPO3OK
6.09.2022 - 12:48
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20973
Провода толстые, сопротивление маленькое и они не успевают нагреться.
 
[^]
Narf
6.09.2022 - 12:51
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 785
Цитата (ErikCartman8 @ 6.09.2022 - 12:30)
Цитата (ipv4 @ 05.09.2022 - 13:40)
Ну ты - пиздец! - знаток. Плавится участок с максимальным УДЕЛЬНЫМ сопротивлением. Закон Джоуля-Ленца, емнип.

P.S. И да, как может отличаться сила тока в разных участках СТРОГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ цепи? Это что-то новое в физике.

Ну на этот вопрос у меня есть предложение. Так как напряжение переменное то соответственно и ток переменный, соответственно то он есть то его нет, видимо человек знает что на данном участке ток всегда есть а соответственно он больше)))

Смех смехом, но на переменном токе провода греются сильнее. И чем выше частота, тем разница сильнее. Скин-эффект.
 
[^]
Supern0va
6.09.2022 - 12:52
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.06.22
Сообщений: 971
Дебильный вопрос. А чего у тебя не плавится весь обогреватель, а только спираль греется? Чудесааа
 
[^]
BigfootM
6.09.2022 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 3897
Цитата (BigfootM @ 6.09.2022 - 11:26)
Потому что есть понятие сопротивления (законы Ома ещё не знакомы?). Провода обладают большей проводимостью чем сталь.

Если к проводам из полупроводников подключить медный провод думаю будет тот же эффект

PS: провода страдают, просто в сотни раз меньше. При частых таких испытаниях и провода начнут дохнуть.

Какой тут человек не верящий в физику прошелся минусами по всем кто написал слово "сопротивление" , покажись, дай свою точку зрения, стань новым энштейном и соверши революцию в законах столетней давности.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%...%BD%D0%B8%D0%B5

Это сообщение отредактировал BigfootM - 6.09.2022 - 12:59

Почему не плавится изоляция?
 
[^]
iambad
6.09.2022 - 12:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 1220
Кароче кудрявые гвозди, и длинные не кудрявые - самые прочные :)
 
[^]
Walter08
6.09.2022 - 13:05
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (bereg79 @ 5.09.2022 - 18:09)
Цитата
Почему не плавится изоляция?

Наверное, потому, что сопротивление медной жилы сильно меньше, чем у гвоздика... gigi.gif

Плюс то, что изоляция сильно похожа на термоусадку
 
[^]
Solyaris30
6.09.2022 - 13:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 1137
Цитата (DOGER @ 05.09.2022 - 13:07)
Тс с физикой не знаком. Чудеса!!!

Электроматериаловедение есть такой предмет ☝️😌

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Куркот
6.09.2022 - 13:09
0
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Гуглите контактная сварка из транса от микроволновки
 
[^]
Kapues
6.09.2022 - 13:12
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8197
Второй закон Ома: ума нету, - сиди дома.
 
[^]
friedrich066
6.09.2022 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.18
Сообщений: 1697
Обычный гаражный прикуриватель.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jenio
6.09.2022 - 13:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 607
Цитата (Narf @ 6.09.2022 - 13:24)
Цитата (Jenio @ 06.09.2022 - 12:16)
Я это... далеко не флаготряс. Но таки севкабель и конкорд так же не устраивают? А какие у вас требования к изоляции?

700 вольт, термостойкая изоляция.
Вообще МГТФ хорош, но с разнообразием цветов изоляции у него все очень плохо.

Я уже выше прочитал, что не про то вы писали. )
 
[^]
multigad
6.09.2022 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326
Цитата (Bashorc @ 5.09.2022 - 13:13)
Цитата (Brigov80 @ 05.09.2022 - 13:12)
Ну так объясни, раз такой физик неебические.

Присоединяюсь. А в качестве контрольного вопроса хочу спросить, что убивает, напряжение или ток?

Электрик Петрович! Пассатижами dont.gif
 
[^]
ieee1394
6.09.2022 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.06
Сообщений: 4088
Цитата (trldek @ 5.09.2022 - 13:08)
А с чего она должна оплавится?

С медного провода? gigi.gif
 
[^]
CastIronman8
6.09.2022 - 13:44
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 0
Цитата (bereg79 @ 5.09.2022 - 13:09)
Цитата
Почему не плавится изоляция?

Наверное, потому, что сопротивление медной жилы сильно меньше, чем у гвоздика... gigi.gif

К слову сказать на таком принципе работают тэны например в стиральной машине. Внутри проводка довольно тонкая, и тем не менее не нагревается сильно.
 
[^]
Bashorc
6.09.2022 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Только на каких частотах это начинается?
P.S. это был вопрос про скин эффект. Почему то исходная реплика не процитировалась

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДжонниPEPPER
6.09.2022 - 15:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 7339
Это frls ls потому что не горючий

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fezman777
6.09.2022 - 15:56
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5711
Концовка видео напомнила финал бородатого анекдота про суровых сибирских лесорубов и японскую бензопилу.
 
[^]
SpaceNASA
6.09.2022 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 1900
Цитата (usr80 @ 06.09.2022 - 08:01)
Сделай точечный сварочник для развлечения, если такой транс есть.

Спасибо, подумаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SerGoDrozdof
6.09.2022 - 16:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2322
Цитата (Bashorc @ 05.09.2022 - 13:11)
А сам то кроме слова "физика" что то можешь сказать?

Он же сказал - "чудеса!!!"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DOBROVTABLO
6.09.2022 - 17:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (Narf @ 6.09.2022 - 12:14)
Цитата
Это уже другое дело, что наши говноделы массово штампуют хуйню по ТУ. Но если бы ты начал паять ГОСТовские провода с изоляцией не рассчитанной на высокую температуру, то НАВЕРНОЕ получил бы тот же результат.
Стопроцентно утверждать не могу.
Но в данном случае нагрев идёт по стали лишь из за ее сопротивления. Медь тут греется в разы меньше и дело не в хорошей изоляции

Наверное, я зря написал про Ту. Речь не об этом. У нас трансформаторы, которые делаются в России, как правило имеют изоляцию из ПВХ. А у ПВХ очень низкая температура плавления. У импортных трансформаторов она даже выглядит иначе. Я не знаю, что это за материал, но он не течёт при нагревании.

Почему сталь нагревается я прекрасно понимаю, закон Джоуля-Ленца, все дела. В школе учился, помню его. Но медь тоже должна сильно греться. Но, в данном случае, вовсе не из-за тока, из-за очень высокой теплопроводности. Она будет тянуть тепло из стали. По теплопроводности с медью может тягаться только сереберо, насколько я помню.

Закон Джоуля -Ленца это уже хорошо. Продолжаем вспоминать физику. Теплопроводность меди выше стали. Факт. Другими словами, что бы нагреть медь нужно меньшее количество энергии передать тем или иным способом. В данном случае тепло передается за счет протекания тока через проводники тока. Медный провод и стальные крепежные изделия. Но. Метизы не очень большого поперечного сечения. А значит с гораздо большим электрическим сопротивлением. А значит гораздо быстрее в разы разогреваются и теряют прочность и форму. Медь не успевает получить необходимую энергию для расплавления за счет теплопроводности , а теплового эффекта от протекания тока недостаточно. Метиз уже сгорел. Вот если бы зарядили болт не меньше М25 с такими проводами (на вид 16 мм2"), то болт бы не успел поплыть и проводу бы поплохело вплоть до сгорания.
 
[^]
ipv4
6.09.2022 - 18:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (DOBROVTABLO @ 6.09.2022 - 17:31)
Цитата (Narf @ 6.09.2022 - 12:14)
Цитата
Это уже другое дело, что наши говноделы массово штампуют хуйню по ТУ. Но если бы ты начал паять ГОСТовские провода с изоляцией не рассчитанной на высокую температуру, то НАВЕРНОЕ получил бы тот же результат.
Стопроцентно утверждать не могу.
Но в данном случае нагрев идёт по стали лишь из за ее сопротивления. Медь тут греется в разы меньше и дело не в хорошей изоляции

Наверное, я зря написал про Ту. Речь не об этом. У нас трансформаторы, которые делаются в России, как правило имеют изоляцию из ПВХ. А у ПВХ очень низкая температура плавления. У импортных трансформаторов она даже выглядит иначе. Я не знаю, что это за материал, но он не течёт при нагревании.

Почему сталь нагревается я прекрасно понимаю, закон Джоуля-Ленца, все дела. В школе учился, помню его. Но медь тоже должна сильно греться. Но, в данном случае, вовсе не из-за тока, из-за очень высокой теплопроводности. Она будет тянуть тепло из стали. По теплопроводности с медью может тягаться только сереберо, насколько я помню.

Закон Джоуля -Ленца это уже хорошо. Продолжаем вспоминать физику. Теплопроводность меди выше стали. Факт. Другими словами, что бы нагреть медь нужно меньшее количество энергии передать тем или иным способом. В данном случае тепло передается за счет протекания тока через проводники тока. Медный провод и стальные крепежные изделия. Но. Метизы не очень большого поперечного сечения. А значит с гораздо большим электрическим сопротивлением. А значит гораздо быстрее в разы разогреваются и теряют прочность и форму. Медь не успевает получить необходимую энергию для расплавления за счет теплопроводности , а теплового эффекта от протекания тока недостаточно. Метиз уже сгорел. Вот если бы зарядили болт не меньше М25 с такими проводами (на вид 16 мм2"), то болт бы не успел поплыть и проводу бы поплохело вплоть до сгорания.

Просто добавлю. Преданное меди от мест её подключения к стали тепло очень легко передаётся, фактически, в весь объём обмотки. А это уже относительно нефиговая масса, которую надо прогреть, и сделать это надо только благодаря теплопередаче из мест контакта проводника с расплавляемой железкой.

Как результат, медный проводник нагревается весь (причём, +- равномерно), но не так сильно, чтобы расплавить изоляцию. Исключение - место контакта обмотки с деталью, но там площадь контакта относительно небольшая, соответственно теплопередача ограничена.

P.S. Никто не пытался паять выводные детали на плате с, хотя бы, 4 слоями? Особенно выводы, сидящие на земляном полигоне? Без подогрева.То ещё удовольствие, я вам скажу. Фактически, получается, что из одной маленькой точки касания жала паяльника требуется прогреть чуть ли не всю плату. )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 6.09.2022 - 18:09
 
[^]
jerryjo
6.09.2022 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 5787
Тест предохранителей чтоль?
 
[^]
kvaribobrik
6.09.2022 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 4901
У гвоздей, шурупов и чем там они еще цепь замыкали в разы сопротивление выше, чем у медных проводов.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24811
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх