Конфликт закончился смертью молодого парня

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Presley
6.04.2021 - 14:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.20
Сообщений: 246
Цитата (Sistemshock @ 6.04.2021 - 08:32)
Цитата (HellMagic @ 6.04.2021 - 08:26)
сам первый удар нанес. Тот второй не хотел и не расчитал ответку

Ответкой это считаться не будет, т.к. по видео четко видно, что парень, получивший первый удар, мог убежать. Самооборону у нас и так почти никогда не признают... а тут, если это у нас в РФ, срок обеспечен.

К сожалению именно так. Превышение пределов необходимой самообороны будет шиться ((( 114 ст.
 
[^]
Bulett
6.04.2021 - 14:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 4246
Цитата (kikunak @ 6.04.2021 - 12:48)
Побои давно пора криминализировать как и любое агрессивное прикосновение к человеку: толчок, рывок и пр.

Распустил руки - моментально стал вне закона. И наказание не меньше 3 месяцев ареста, никаких штрафов и исправительных работ. Пусть даже арест будет административным.

Еще бы неплохо пересмотреть все эти превышения таким образом, чтобы инициатор-рукоприкладчик на законных основаниях имел право всосать любой урон любым предметом без последствий для другой стороны.
 
[^]
vodnymir
6.04.2021 - 14:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (denon @ 6.04.2021 - 15:33)
Даже до асфальта дело не дошло. И не было избиения ногами. Не было прыжков на голове. Не бил палкой.
Один удар и все.
Бывает и не такое. Один удар в грудь на выдохе и тоже все. Сердце.
Вот поэтому любое добивание, избиение толпой, избиение лежачего надо приравнивать к попытке убийства.

Не похоже на смертельный удар, как то по децки все. Там какой то внутренний порок, который просто получил толчок.Тромб,разрыв аорты, инсульт - причин много может быть. Да и остроты конфликта не наблюдалось, как то вяло все, на аатоматизме. Вангую - максимум убийство по неосторожности.

Это сообщение отредактировал vodnymir - 6.04.2021 - 14:32
 
[^]
Garik499
6.04.2021 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47836
Цитата (MoritureSS @ 6.04.2021 - 08:31)
Интересно , что припишут превышение самообороны или причленение смерти по неосторожности ????

Смотря какой результат СМЭ покажет. Помню аналогичное дело, подрались два гопника на окраине Москвы. Так же пару ударов по ебальнику, потерпевший теряет сознание, ему вызывают скорую и он умирает по пути в больницу. СМЭ выдает, что причиной смерти явилось какое-то хроническое врожденное заболевание резко обострившееся, причинно-следственной связи между ударом по голове и причиной смерти не находит. Всё. Второй гопник получает свою законную 116. А мать умершего потом долгие годы искала правды, писала о коррупции и т.д. Вот ее реально жалко было, все понимали, что такой "поиск правды и виновных" для нее единственный смысл жизни остался.

Это сообщение отредактировал Garik499 - 6.04.2021 - 14:34
 
[^]
Garik499
6.04.2021 - 14:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47836
Lemon1
Цитата
Хотя то, что следователь (не Вы, а по делу) будет гнуть 111.4 так это ясно.

Схуяль так категорично утверждаешь?
 
[^]
Следователь
6.04.2021 - 14:42
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 671
Цитата (Lemon1 @ 6.04.2021 - 13:16)
Цитата
Ну-ну. Сразу видно, что от УК РФ и судебной медицины вы далеко. Следите за этой ситуацией, особенно почитайте потом решение по делу. Узнаете много нового, хотя подобные вам обычно пишут: наше правосудие это позор и неграмотность. А относительно предполагал или нет про последствия, то рекомендую ознакомиться с 25 и 26 статьями УК РФ.

Ух ты. С 25 и 26 хотите чтоб я ознакомился?
Ознакомьтесь с 28.1.
Хотя то, что следователь (не Вы, а по делу) будет гнуть 111.4 так это ясно.
Недавняя история когда человека притянули по 105 за убийство грабителя (было несколько нападавших, одного он убил, второй сбежал) у себя в частном доме, когда он посреди ночи фактически защищал себя и семью с маленьким ребенком, тому подтверждение.

УК РФ Статья 28. Невиновное причинение вреда

1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.


Когда вы наносите удар человеку в лицо, тем более в область виска, вы не можете не осознавать или не предвидеть наступление общественно опасных последствий.
Если простым языком ч. 4 ст. 111 УК РФ состав складывается из двух частей - умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, вторая - причинение смерти по неосторожности (легкомыслие или небрежность). Удар нанесен умышленно, причем видно, что нанесен человеком, который умеет это делать. Нанесен на почве личных неприязненных отношений. Причинил (допустим), согласно медицинским критериям тяжкий вред здоровью. Последствия в виде наступившей смерти - легкомыслие, проявленное при нанесении удара. (тоже самое при ДТП: вы умышленно нарушаете правила, но легкомысленно относясь к этому совершаете наезд, столкновение и прочее, то есть последствия идут по неосторожности) Когда вы наносите поставленный удар человеку в голову вы должны осознавать, что причиняете ему вред. Ваша позиция о невиновном причинении вреда это, извиняюсь, чушь собачья. Если вам дадут по голове в драке, да так, что будет ЗЧМТ с лечением на несколько десятков тысяч рублей или не дай вашим близким, я посмотрю как в органах вы будете рассказывать про невиновное причинение вам вреда.

Это сообщение отредактировал Следователь - 6.04.2021 - 14:44
 
[^]
kot666ss
6.04.2021 - 14:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28279
так он первый напал. Тот нанес только один удар в целях обороны
 
[^]
Следователь
6.04.2021 - 15:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 671
Цитата (Lemon1 @ 6.04.2021 - 13:16)
Цитата
Ну-ну. Сразу видно, что от УК РФ и судебной медицины вы далеко. Следите за этой ситуацией, особенно почитайте потом решение по делу. Узнаете много нового, хотя подобные вам обычно пишут: наше правосудие это позор и неграмотность. А относительно предполагал или нет про последствия, то рекомендую ознакомиться с 25 и 26 статьями УК РФ.

Ух ты. С 25 и 26 хотите чтоб я ознакомился?
Ознакомьтесь с 28.1.
Хотя то, что следователь (не Вы, а по делу) будет гнуть 111.4 так это ясно.
Недавняя история когда человека притянули по 105 за убийство грабителя (было несколько нападавших, одного он убил, второй сбежал) у себя в частном доме, когда он посреди ночи фактически защищал себя и семью с маленьким ребенком, тому подтверждение.

Ознакомтесь, уважаемый с судебной практикой.

обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч . 4 ст . 111 УК РФ ,

УСТАНОВИЛ:


Тажимаматов А.С. умышленно причинил тяжкий вред здоровью ЕА, опасный для жизни человека, повлекший по неосторожности его смерть, при следующих обстоятельствах:

3 декабря 2016 года около 21 часа 23 минут у Тажимаматова А.С., находящегося в помещении амбулаторно-поликлинического отделения травматологии и ортопедии ГАУЗ АО «Благовещенская городская клиническая больница», расположенного по адресу: Амурская область, г.Благовещенск, ул. Больничная, д. 32, в результате высказанных в его адрес оскорблений грубой нецензурной брани со стороны ЕА, Свидетель №12 и Свидетель №11, возник умысел, направленный на причинение ЕА тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни.

Около 21 часа 24 минут того же дня, Тажимаматов А.С., реализуя умысел, направленный на причинение тяжкого вреда здоровью ЕА, опасного для жизни, действуя из личных неприязненных отношений к последнему, вызванных высказанными оскорблениями в его адрес, осознавая общественную опасность своих действий, предвидя неизбежность наступления общественно опасных последствий от его действий в виде причинения тяжкого вреда здоровью ЕА, опасного для жизни, понимая, что в результате нанесения удара рукой в левую височно-теменную область головы ЕА неизбежно причинит тяжкий вред здоровью, опасный для жизни, и желая этого, не предвидя возможности наступления смерти ЕА от последствий нанесённого им удара, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия, подошёл к стоящему в помещении амбулаторно-поликлинического отделения травматологии и ортопедии ГАУЗ АО «Благовещенская городская клиническая больница», расположенного по указанному адресу, ЕА, и нанёс последнему со значительной силой рукой не менее одного удара в левую височно-теменную область головы, причинив ЕА закрытую черепно-мозговую травму: травматический отек мягких тканей левой височно-теменной области, ушиб лобной, височной и теменной долей левого полушария головного мозга, которая является опасной для жизни и по этому признаку квалифицируется как причинившая тяжкий вред здоровью и находится в прямой причинно-следственной связи с наступлением смерти ЕА

В результате преступных действий Тажимаматова А.С. смерть ЕА наступила 5 января 2017 года в ГАУЗ АО «Благовещенская городская клиническая больница» от расстройства мозгового кровообращения, с отёком головного мозга и вклинением миндалин мозжечка в большое затылочное отверстие.

В судебном заседании подсудимый Тажимаматов А.С. свою вину в совершении преступления, предусмотренного ч . 4 ст . 111 УК РФ , не признал в полном объёме, пояснил, что у него не было умысла причинить тяжкий вред, он потерпевшего не бил, считает, что его действия должны быть квалифицированы по ст . 109 УК РФ .

ссылка

https://sudact.ru/regular/doc/T725QzdhEyVw/...pos=256#snippet
 
[^]
kikunak
6.04.2021 - 15:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8287
Цитата (Bulett @ 6.04.2021 - 14:28)
Цитата (kikunak @ 6.04.2021 - 12:48)
Побои давно пора криминализировать как и любое агрессивное прикосновение к человеку: толчок, рывок и пр.

Распустил руки - моментально стал вне закона. И наказание не меньше 3 месяцев ареста, никаких штрафов и исправительных работ. Пусть даже арест будет административным.

Еще бы неплохо пересмотреть все эти превышения таким образом, чтобы инициатор-рукоприкладчик на законных основаниях имел право всосать любой урон любым предметом без последствий для другой стороны.

Зачем? Чтобы по статистике убийств двигаться не в сторону Европы, а в сторону Латинской Америки?

Ударили тебя, вызываешь полицию, виновник под арест. Поучаствовал в драке, под арест оба. Именно так борются с бытовым насилием на Западе. Ибо нехер, человек должен уметь решать проблемы словами. Если не умеет, это не человек, а мартышка, которую держат в клетке.
 
[^]
roman400022
6.04.2021 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.18
Сообщений: 12827
Смерть по неосторожности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SquaLL
6.04.2021 - 15:18
0
Статус: Offline


Инженер патологий

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 5329
если не расскажет следователю что ходит в спортзал, может и не посодють. А так да, на что щуплый расчитывал когда драку начинал? Он думал что его оппонент испугается его нелепого тычка и не даст сдачи?
 
[^]
Bulett
6.04.2021 - 15:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 4246
Цитата (kikunak @ 6.04.2021 - 15:08)
Ударили тебя, вызываешь полицию, виновник под арест. Поучаствовал в драке, под арест оба. Именно так борются с бытовым насилием на Западе. Ибо нехер, человек должен уметь решать проблемы словами. Если не умеет, это не человек, а мартышка, которую держат в клетке.

Ударили тебя, начал вызывать полицию - ударили еще, потом еще и еще. Потом ногами на голове попрыгали - когда изо всех сил вызывал полицию.
Очнулся уже мертвый.
Не успел решить проблему словами, хотел быть не мартышкой.
 
[^]
kikunak
6.04.2021 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8287
Цитата (Bulett @ 6.04.2021 - 15:26)
Цитата (kikunak @ 6.04.2021 - 15:08)
Ударили тебя, вызываешь полицию, виновник под арест. Поучаствовал в драке, под арест оба. Именно так борются с бытовым насилием на Западе. Ибо нехер, человек должен уметь решать проблемы словами. Если не умеет, это не человек, а мартышка, которую держат в клетке.

Ударили тебя, начал вызывать полицию - ударили еще, потом еще и еще. Потом ногами на голове попрыгали - когда изо всех сил вызывал полицию.
Очнулся уже мертвый.
Не успел решить проблему словами, хотел быть не мартышкой.

Не надо путать месть и самооборону. У нас большинство "ответки" - это причинить в ответ боль, отплатить за причиненные страдание, "попранную честь" и пр. Реальной самообороны, когда человек бьёт, чтобы прекратить нападение, минимум. В основном это ответ, чтобы не терпеть унижение. К самообороне это имеет очень опосредованное отношение.
 
[^]
cytolog
6.04.2021 - 16:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 2898
Цитата (ppsascha @ 6.04.2021 - 08:34)
Надеюсь, чел не присядет, ибо он лишь защищался.
А вообще, конечно, охуительная история - дал прикурить, дал в ебало, получил в ебало, сдох.

Скорее всего присядет. С точки зрения суда и законодательства тут весьма спорная самооборона. Пострадавший ударил обвиняемого, провоцируя того на драку. За ударом последовала непродолжительная перепалка (обмен оскорблениями и т.п.), в процессе которой потерпевший продолжил провоцировать обвиняемого на драку. И вот уже обвиняемый решает принять вызов и наносит удар в височную область головы потерпевшего, причиняя ему травмы... И самообороны тут нет. На момент удара необходимости обороняться не было. Если бы он ответку прислал сразу, то не вопрос. Но тут уже всё.
 
[^]
maximsafonon
6.04.2021 - 16:20
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.20
Сообщений: 112
Вот иду я по улице и вижу тебя
Ты мне активно не нравишься, я достаю пистолет и вбахиваю в тебя 17 пуль из травмата
А потом разбиваю себе ебало в кровь и говорю что это была самооборона, так как ты (допустим) толкнул меня и я упал еблом в асфальт

Це зрада? Шо будешь делать дальше, уважаемый ?
 
[^]
kikunak
6.04.2021 - 17:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8287
Цитата (hurakan @ 6.04.2021 - 14:19)
Цитата (kikunak @ 6.04.2021 - 14:48)
Побои давно пора криминализировать как и любое агрессивное прикосновение к человеку: толчок, рывок и пр.

Распустил руки - моментально стал вне закона. И наказание не меньше 3 месяцев ареста, никаких штрафов и исправительных работ. Пусть даже арест будет административным.

и да - их от того и декриминализировали - из-за сучек, как ты, истеривших о жутких истязаниях, за царапину или ссадину шантажировавших в ими же начатых потасовках. бабы - шантажировали, а хлюздуны, а я повторю - такие, блядь, как ты - затеяв стремный базар не вывозили, и сами же бежали к мусорам.

блядь, мне стыдно за таких, как ты - из-за вас на наших улицах всякая нечисть плечи развернула, голову подняла, из-за вас терпил по жизни, мне стыдно бывает что я русский.

вот такие дела. всё, отдыхай

Логика обезьяны. Кто сильнее, тот и прав, так что ли? Удобно жить, не спорю. Проехал по тротуару, встал на газоне, в ответ на замечание лицо разбил. Типа чё рот разеваешь, если драться не умеешь?
Вас таких в клетке держать надо и к людям не выпускать.
 
[^]
FLARIT
6.04.2021 - 17:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 440
Какая глупая смерть и второму жизнь поломал, а подумать, влом было? Глупо, как глупо :(
 
[^]
Antistatic
6.04.2021 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 3493
первый ударил, так слегка. что бы показать кто тут главный. а в ответ прилетело не слабо.
 
[^]
Разрывной
6.04.2021 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3780
Давай закурим
Товарищ по одной....
 
[^]
Dasoda
6.04.2021 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (kot666ss @ 6.04.2021 - 14:55)
так он первый напал. Тот нанес только один удар в целях обороны

Нихуя ты не угадал. Первым ударил боксёр, когда они ещё были в квартире.
 
[^]
Bulett
6.04.2021 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 4246
Цитата (kikunak @ 6.04.2021 - 15:49)
Цитата (Bulett @ 6.04.2021 - 15:26)
Цитата (kikunak @ 6.04.2021 - 15:08)
Ударили тебя, вызываешь полицию, виновник под арест. Поучаствовал в драке, под арест оба. Именно так борются с бытовым насилием на Западе. Ибо нехер, человек должен уметь решать проблемы словами. Если не умеет, это не человек, а мартышка, которую держат в клетке.

Ударили тебя, начал вызывать полицию - ударили еще, потом еще и еще. Потом ногами на голове попрыгали - когда изо всех сил вызывал полицию.
Очнулся уже мертвый.
Не успел решить проблему словами, хотел быть не мартышкой.

Не надо путать месть и самооборону. У нас большинство "ответки" - это причинить в ответ боль, отплатить за причиненные страдание, "попранную честь" и пр. Реальной самообороны, когда человек бьёт, чтобы прекратить нападение, минимум. В основном это ответ, чтобы не терпеть унижение. К самообороне это имеет очень опосредованное отношение.

Да наплевать - минимум, максимум.
Ситуация, когда, обороняясь, присел - почти стандартная. Когда наступает шкаф шире тебя в два раза, а полиция приедет через час (если вообще приедет), и надо думать, как выжить и причинить минимум страданий этому шкафу - это стандартная запрограммированная ситуация нашего правоприменения, бытия.
Все вот эти пафосные рассуждения - месть, оплата, большинство негодяев - они хороши для тех, кто давненько не попадал и не попадет по ходу жизни в замес - для судей, депутатов, прочих захребетников.
И рассуждения смешны - в основном, большинство...
Не в основном, и не большинство.
Отнято право защищаться. Простое человеческое право.
И от себя - ничего плохого в том, что зарежут пару гопарей (или пару десятков), которые возомнили себя безнаказанными благодаря дырке в законе, я в принципе не вижу. Даже если пострадает лучезарная святая статистика получения трупов из этих гопарей.
Ничего страшного.
 
[^]
Кабамба
6.04.2021 - 19:19
0
Статус: Offline


Снегр

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 2232
Цитата (Lemon1 @ 6.04.2021 - 13:16)
Цитата
Ну-ну. Сразу видно, что от УК РФ и судебной медицины вы далеко. Следите за этой ситуацией, особенно почитайте потом решение по делу. Узнаете много нового, хотя подобные вам обычно пишут: наше правосудие это позор и неграмотность. А относительно предполагал или нет про последствия, то рекомендую ознакомиться с 25 и 26 статьями УК РФ.

Ух ты. С 25 и 26 хотите чтоб я ознакомился?
Ознакомьтесь с 28.1.
Хотя то, что следователь (не Вы, а по делу) будет гнуть 111.4 так это ясно.
Недавняя история когда человека притянули по 105 за убийство грабителя (было несколько нападавших, одного он убил, второй сбежал) у себя в частном доме, когда он посреди ночи фактически защищал себя и семью с маленьким ребенком, тому подтверждение.

Закон у нас странно и выборочно работает .Помните дело Мирзаева - бойца без правил , а ещё было дело когда Гегам Саркисян ножом убил несколько человек ,залезших в его дом . Причём оба были правы считаю .

Это сообщение отредактировал Кабамба - 6.04.2021 - 19:30
 
[^]
pravdavsegda
6.04.2021 - 19:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
первый начал, второму ничего не будет ...
 
[^]
Vintovred
6.04.2021 - 19:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.19
Сообщений: 622
Мдээ, как бы сделал свой выбор..
 
[^]
Утомленный
6.04.2021 - 20:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.20
Сообщений: 412
Цитата (kavitator @ 6.04.2021 - 08:24)
он его еле задел, сейчас присядет.

еле задел?? да ты посмотри, какая скорость удара,на видео картинка аж смазалась. удар профессиональный, поставленный. еле задел...експерд
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52413
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх