«Роскосмос» показал на видео ракетный «царь-двигатель»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NERU
13.03.2019 - 13:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 146
Я только за российскую космонавтику. Но имч "ЦАРь" несчастливое какое то для русской индустрии,
Мне вспоминается Царь-колокол, который никогда не звонил и Царь-пушка, которая не стреляла.
 
[^]
westdm
13.03.2019 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6284
Цитата (BigJew @ 13.03.2019 - 12:32)
Цитата (westdm @ 13.03.2019 - 12:08)
Цитата (BriskIdol @ 12.03.2019 - 16:41)
Цитата (Ashkelon @ 12.03.2019 - 16:18)
Хохлатым и Маску покажите, а то они орут что Россия до сих пор на советских движках летает

Я Вас удивлю но этот двигатель годов 70-х разработка. Мне батя, царствие ему небесное, про эти двигатели говорил, что их проффесура в Бауманке пугала что ежели 10 двигателей в ряду запустить они могут и землю отбуксировать. В 80-е годы стендовый образец уже был.

Не удивишь, на одном из кадров на секунду появляется фрагмент чертежа, наметанный взгляд определит что чертеж выполнен вручную, а шероховатости поверхностей указаны как Rz и без изменения №3 по ГОСТ на шероховатость, что говорит о том что чертеж узла выполнен много лет назад. Конечно это ни о чем не говорит и кадр могли просто вставить в фильм для красивости, но все таки.
С очень большой долей вероятности можно утверждать что просто модернизация советских наработок, что конечно неплохо, но и не научно-технический прорыв.

Какой прогресс научный ты хочешь от ЖРД, чей максимальный предельный импульс посчитан ещё 60 лет назад? Все наши двигатели уже достигли этих физических пределов , что сегодня делается, так это доводится до ума надежность, и экономия в пределах 5-10%.

ну вот об этом и нужно говорить в таких фильмах, естественно что физический принцип тяги не обманешь и принцип действия и принципиальная схема не изменится за 60 лет. Но, химическая промышленность не стоит на месте и могут появиться новые модификации топлива, материаловедение тоже - новые материалы с лучшими показателями прочности, стойкости к тепловому воздействию, наконец огромный прогресс в вычислительных мощностях, появлении расчетных комплексов по прочности, тепловому/вибрационному воздействию, оптимизации конструкции.
А так все верно космическая отрасль взяла мощный старт с 60-х годов и очень быстро уперлась лбом в предел научного и технического потенциала человечества на данном этапе своего развития.
 
[^]
Немосквич96
13.03.2019 - 13:45
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 20
BigJew! Браво! Иксперты посрамлены!
А для интересующихся, обратите внимание на условия в каких работают узлы и детали ракетных двигателей ( температура, давление, количество топлива/окислителя прокачиваемое в секунду, для справки - обычные стали при температуре 900-1000*С-это почти пластилин )
 
[^]
stim99
13.03.2019 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 11395
Чуваки, придумайте как космический мусор, летающий вокруг нашей Земли собирать и озолотитесь и благо Всем нам , а то скоро света солнечного не увидим ..
 
[^]
Arek
13.03.2019 - 14:13
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792
Цитата (NERU @ 13.03.2019 - 13:40)
Я только за российскую космонавтику. Но имч "ЦАРь" несчастливое какое то для русской индустрии,
Мне вспоминается Царь-колокол, который никогда не звонил и Царь-пушка, которая не стреляла.

Тебя название же только волнует?
А царь-бомба не бабахнула на 50 МегаТонн? Когда-то давно...
 
[^]
alien09
13.03.2019 - 14:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Не хочу чтобы поняли неправильно, но с Царь-Пушкой и Царь-Колоколом есть определенная проблема

Так тут тоже, те же 9 движков SpaceX имеют чуть большую мощность, но при этом в 2 лишним раза легче, чем РД-171, и значительно дешевле. Не говоря о таких полезных бонусах, как возможность посадки, что для РД-171 не возможно в принципе, он не сможет так сильно тягу скинуть.
 
[^]
BigJew
13.03.2019 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6467
Цитата (westdm @ 13.03.2019 - 13:43)
Цитата (BigJew @ 13.03.2019 - 12:32)
Цитата (westdm @ 13.03.2019 - 12:08)
Цитата (BriskIdol @ 12.03.2019 - 16:41)
Цитата (Ashkelon @ 12.03.2019 - 16:18)
Хохлатым и Маску покажите, а то они орут что Россия до сих пор на советских движках летает

Я Вас удивлю но этот двигатель годов 70-х разработка. Мне батя, царствие ему небесное, про эти двигатели говорил, что их проффесура в Бауманке пугала что ежели 10 двигателей в ряду запустить они могут и землю отбуксировать. В 80-е годы стендовый образец уже был.

Не удивишь, на одном из кадров на секунду появляется фрагмент чертежа, наметанный взгляд определит что чертеж выполнен вручную, а шероховатости поверхностей указаны как Rz и без изменения №3 по ГОСТ на шероховатость, что говорит о том что чертеж узла выполнен много лет назад. Конечно это ни о чем не говорит и кадр могли просто вставить в фильм для красивости, но все таки.
С очень большой долей вероятности можно утверждать что просто модернизация советских наработок, что конечно неплохо, но и не научно-технический прорыв.

Какой прогресс научный ты хочешь от ЖРД, чей максимальный предельный импульс посчитан ещё 60 лет назад? Все наши двигатели уже достигли этих физических пределов , что сегодня делается, так это доводится до ума надежность, и экономия в пределах 5-10%.

ну вот об этом и нужно говорить в таких фильмах, естественно что физический принцип тяги не обманешь и принцип действия и принципиальная схема не изменится за 60 лет. Но, химическая промышленность не стоит на месте и могут появиться новые модификации топлива, материаловедение тоже - новые материалы с лучшими показателями прочности, стойкости к тепловому воздействию, наконец огромный прогресс в вычислительных мощностях, появлении расчетных комплексов по прочности, тепловому/вибрационному воздействию, оптимизации конструкции.
А так все верно космическая отрасль взяла мощный старт с 60-х годов и очень быстро уперлась лбом в предел научного и технического потенциала человечества на данном этапе своего развития.

Ты просто пойми такую вещь, вес, тяга, давление, время горения, температура плавления сопла и т.д. Уже посчитаны и физику не обмануть. Не возможно улучшить импульс даже в половину от того, что есть сегодня, а для освоения солнечной системы его показатели должны быть выше в 4-8 раз минимум. Это возможно только с ЯРД, где сегодня и ведут разработоки, Россия, Китай и США.
 
[^]
BigJew
13.03.2019 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6467
Цитата (alien09 @ 13.03.2019 - 14:14)
Цитата
Не хочу чтобы поняли неправильно, но с Царь-Пушкой и Царь-Колоколом есть определенная проблема

Так тут тоже, те же 9 движков SpaceX имеют чуть большую мощность, но при этом в 2 лишним раза легче, чем РД-171, и значительно дешевле. Не говоря о таких полезных бонусах, как возможность посадки, что для РД-171 не возможно в принципе, он не сможет так сильно тягу скинуть.

РД-170 может выводить на НОО до 100 тонн, а Falcon Heavy 63 тонны. Ты сравняешь просто несравнимые вещи.Мощность РД-170 — около 20 млн л. с., он является самым мощным ракетным двигателем на жидких компонентах топлива из когда-либо созданных (имея четыре камеры, он на 2,1—5,65 % мощнее американского однокамерного F-1, устанавливавшегося на первой ступени РН «Сатурн-5», при габаритах, меньших в 1,5 раза, причем РД-170 намного более экономно расходует топливо, поскольку построен по схеме закрытого цикла, в отличие от F-1, использующего более простой, но менее эффективный открытый цикл).
Предназначен для многоразового использования (аттестован для 10-кратного использования). Базовый вариант использовался на первой ступени РН «Энергия» и «Зенит»; на его основе разработаны двигатели РД-180 (применяющийся на американских РН «Atlas») и РД-191 (для РН «Ангара»).
 
[^]
Имбецил
13.03.2019 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 6335
Надеюсь его освятили должным образом?
 
[^]
alien09
13.03.2019 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
РД-170 может выводить на НОО до 100 тонн, а Falcon Heavy 63 тонны

Каким боком тут Энергия. Если Роскосмос собирается ставить эти движки по одному? А на Энергии их 4 штуки стояло. А напомните, сколько стоил вывод этих 100 тонн Энергией? Даже Союз не потянул эти запуски.

Цитата
Предназначен для многоразового использования (аттестован для 10-кратного использования)

Сколько раз он повторно использовался? Тем более его планировали садить не так, как у SpaceX, а крыло приделать. По той причине, о которой я говорил выше, он не может так сильно сбросить тягу.

Та же Ангара оказалась дороже Протона, как раз благодаря двигателю, и абсолютно не конкурент SpaceX по стоимости вывода. Это при том, что в Роскосмосе люди копейки получают, ну кроме Рогозина.
 
[^]
faerring
13.03.2019 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
царь-двигатель? рогозин ему фамилиё... hz.gif
 
[^]
Oldxottabich
13.03.2019 - 15:39
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.18
Сообщений: 178
А вы заметили что в последнее время нам только и делают что обещают сделать? Про двигатель этот например-"В 2021 году он будет поставлен заказчику, а на 2022 год запланирован первый полет ракеты «Союз-5». Опять же миллеру вчера задачу нарезали к 2024 году газификацию закончить. На ум приходит только-"Пиздеть не мешки ворочать"(
 
[^]
smiths0n
13.03.2019 - 15:58
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 998
Совершив в фамилии РОГОЗИН 8 ошибок, получим ПИЗДАБОЛ
 
[^]
Sonс
13.03.2019 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Цитата (Teuton @ 12.03.2019 - 16:11)
О создании двигателя месяц назад в своем Twitter рассказал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин.

Все, что нужно было прочесть после заголовка. sm_biggrin.gif
 
[^]
Sonс
13.03.2019 - 16:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
Продолжи смысловой ряд:

Царь-Пушка - не стреляет
Царь-Колокол - не звонит
Царь-Двигатель - ...
 
[^]
honner1
13.03.2019 - 16:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 5872
А вот и ответ из будущего аферисту Маску от Рогозина.

«Роскосмос» показал на видео ракетный «царь-двигатель»
 
[^]
AlexS32
13.03.2019 - 16:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1530
Цитата (alien09 @ 13.03.2019 - 15:07)
Цитата
РД-170 может выводить на НОО до 100 тонн, а Falcon Heavy 63 тонны

Каким боком тут Энергия. Если Роскосмос собирается ставить эти движки по одному? А на Энергии их 4 штуки стояло. А напомните, сколько стоил вывод этих 100 тонн Энергией? Даже Союз не потянул эти запуски.

На "Энергии" еще и РД-0120 стоял. Секрет изготовления которого исчез вместе с изготовившей его цивилизацией.
 
[^]
Ваки
13.03.2019 - 17:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 3113
Цитата (Zerkalo2010 @ 12.03.2019 - 16:11)
Ураа, мультики
нам опять покажут мультики

а новые серии про ядерный двигатель будут?

Нет, это дорогой мультик, остались только о пропаганде нищенского образа жизни в России.
 
[^]
Ваки
13.03.2019 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 3113
Цитата (avary @ 12.03.2019 - 16:25)
Переплюнет Сатурн 5 (1967г) по тяге?

Разве что пердеж моего кота, и то, с трудом.
 
[^]
burlak
13.03.2019 - 17:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 74
Цитата (ikimanets @ 13.03.2019 - 05:14)
Цитата (JBM @ 12.03.2019 - 21:15)
Цитата (Таканохана @ 12.03.2019 - 16:12)
Не хочу чтобы поняли неправильно, но с Царь-Пушкой и Царь-Колоколом есть определенная проблема...

Но Царь-Бомба вроде сработала...

Сработал усечённый в 2 раза аналог. Царь-бомба испытана не была.

и назывался усеченный аналог - "кузькина мать" :)

кстати, о совпадениях, в два раза усеченный аналог царь-двигателя называется РД-180 и замечательно работает
 
[^]
burlak
13.03.2019 - 17:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 74
Цитата (Oldxottabich @ 13.03.2019 - 15:39)
А вы заметили что в последнее время нам только и делают что обещают сделать? Про двигатель этот например-"В 2021 году он будет поставлен заказчику, а на 2022 год запланирован первый полет ракеты «Союз-5». Опять же миллеру вчера задачу нарезали к 2024 году газификацию закончить. На ум приходит только-"Пиздеть не мешки ворочать"(

Либо шах помрет, либо ишак сдохнет
 
[^]
Halfback
13.03.2019 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1086
Цитата
РД-170 может выводить на НОО до 100 тонн, а Falcon Heavy 63 тонны. Ты сравняешь просто несравнимые вещи.

Зато, ты сравниваешь сравнимые веши. Двигатель и ракету. cool.gif
 
[^]
gluk35
13.03.2019 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (28e @ 12.03.2019 - 16:21)
Цитата (Zerkalo2010 @ 12.03.2019 - 16:11)
Ураа, мультики
нам опять покажут мультики

а новые серии про ядерный двигатель будут?

А читать не пробовали?
Цитата
Указывается, что первый двигатель уже создан, прошел 900 огневых испытаний.

Пpиходит мужик к ceкcопатологу и говоpит: — Доктоp! Я жену за ночь больше восьми pаз немогу! — ??? А кто тебе сказал, что надо больше? — Да вот сосед говоpит, что за ночь по пятнадцать pаз может! — Hу и ты говоpи!
Говорить можно что угодно. чтот двигателя не видно. кроме мультиков.
 
[^]
kirakira
13.03.2019 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (вариск @ 12.03.2019 - 16:42)
Царь-пушка - не стреляет.
Царь-колокол - не звонит.
Царь-двигатель ...

....не летает.
А царь наш все ...пиз@дит.
 
[^]
rutto
13.03.2019 - 18:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 379
Просто хочется на минутку напомнить, что США — это та самая страна, которая в 60-70-е годы прошлого века поточным способом выпускала сложнейшие и уникальные сверхтяжелые ракеты-носители семейства "Сатурн". Всего в США в 1961-1975 годах было изготовлено 36 таких ракет-носителей сверхтяжелого класса, из которых 32 побывали в космосе. Еще 2 ракеты Сатурн-1Б были не достроены.

Эта та самая страна, которая еще практически в докомпьютерную эпоху реализовала сложнейшую программу "Аполлон", высадив на Луне целых шесть экспедиций! И в ходе этой программы были лишь две аварии (и лишь одна с человеческими жертвами). Реализовать подобную программу сейчас невозможно хотя бы потому, что нет ракет-носителей сверхтяжелого класса, способных выводить на низкую околоземную орбиту (НОО) полезную нагрузку от 70-80 тонн (это минимальный полезный вес для таких миссий)!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18599
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх