Бойкотируй официальный брак, видео заставляет задуматься

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (86) « Первая ... 66 67 [68] 69 70 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dolka
31.01.2015 - 14:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 1565
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 14:39)
у любой женщины главный приоритет - ребенок и семья, так заложено в нас.
У кого другие приоритеты к 30 годам - тут к психологу пора))))
Не взвой только после 35 одна, тогда будет уже похеру от кого лишь бы родить.

у меня нет потребности "родить, только чтоб родить"
если человек (а женщина тоже человек) хочет получить образование, сделать карьеру, достичь определенных целей в жизни, прежде чем размножаться- это ей к психологу пора? нужно выбивать из головы образование и срочно рожать, причем похеру- в браке или нет?
Есть у меня знакомая, ей 32 года. родила 2 детей. жилья своего нет, работы нет, образование пту, дети от разных мужей. зато любимая фраза: "я детей люблю и родила бы еще троих, если бы было где жить. но муж говорит что в двушке с тещей он больше не хочет" вот у нее сильно развитый материнский инстинкт и она очень хочет размножаться. надо с нее брать пример?
 
[^]
Lisana
31.01.2015 - 14:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 8649
Цитата (СашкЪ @ 31.01.2015 - 14:43)
женщина; фактическая же причина - поведение мужчины.

Тоже так думаю. И что удивительно , решение, этот шаг к изменению жизни, принимает тоже женщина. НЕ сильный мужик, а бестолковая слабая женщина)
 
[^]
Тюремщица
31.01.2015 - 14:50
0
Статус: Offline


Мишка барибал

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 0
Цитата (dolka @ 31.01.2015 - 14:30)
мужа я не ищу. у меня есть любимый/любящий человек.
не путайте: неполная семья и ребенок, намеренно рожденный вне законного брака. Неполной семья может стать из-за развода, из-за смерти одного из супругов. Когда же рожают детей без брака, под прикрытием "ну он же признает ребенка, даст ему свою фамилию"- это не нормально. Нормальная семья это где сначала регистрируется законный брак, а только потом рождаются дети.
На счет принцев: в Монако у правящего князя (принца) 4 детей. на престол могут претендовать только последние двое, т.к. они законнорожденные. остальные 2- мимо кассы, т.к. они родились вне брака. все закономерно и правильно. а по вашему раз они рождены от принца, им что то полагается?

Вы все жжоте напалмом, я смотрю lol.gif С чего вы вообще взяли, что можете судить, что нормально, а что - нет?
З.Ы. Ток про Монако и королей с прынцами не надо
 
[^]
Darktan
31.01.2015 - 14:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 449
Цитата (dolka @ 31.01.2015 - 14:47)
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 14:39)
у любой женщины главный приоритет - ребенок и семья, так заложено в нас.
У кого другие приоритеты к 30 годам - тут к психологу пора))))
Не взвой только после 35 одна, тогда будет уже похеру от кого лишь бы родить.

у меня нет потребности "родить, только чтоб родить"
если человек (а женщина тоже человек) хочет получить образование, сделать карьеру, достичь определенных целей в жизни, прежде чем размножаться- это ей к психологу пора? нужно выбивать из головы образование и срочно рожать, причем похеру- в браке или нет?
Есть у меня знакомая, ей 32 года. родила 2 детей. жилья своего нет, работы нет, образование пту, дети от разных мужей. зато любимая фраза: "я детей люблю и родила бы еще троих, если бы было где жить. но муж говорит что в двушке с тещей он больше не хочет" вот у нее сильно развитый материнский инстинкт и она очень хочет размножаться. надо с нее брать пример?

А нормальных подруг, адекватных у Вас не имеется? Которые и образование имеют и работу, и детишек парочку?
 
[^]
Погуляев
31.01.2015 - 14:52
5
Статус: Offline


францисканец

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 5650
Цитата
если человек (а женщина тоже человек)

ну вот, уже откровенный гон пошел rulez.gif
lol.gif
 
[^]
dolka
31.01.2015 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 1565
Цитата (Тюремщица @ 31.01.2015 - 14:50)
Вы все жжоте напалмом, я смотрю lol.gif С чего вы вообще взяли, что можете судить, что нормально, а что - нет?
З.Ы. Ток про Монако и королей с прынцами не надо

я стараюсь))) суббота же, выходной,можно и поржать)
а чем вам принц Монако не угодил? прикольный такой мужик, недавно двойню его жена родила. кстать родила в 37 лет, первые роды. кто мне там про старость в 35 тут рассказывал? что в 35 уже надо рожать абы от кого, только чтоб размножиться?
 
[^]
Насяшка
31.01.2015 - 14:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 11634
Цитата (Яхонтовый @ 31.01.2015 - 20:41)
О как все повернулось однако, вместо гендерного срача появился бабосрач, бессмысленный и беспощадный :D

Не мешай, у нас тут своя атмосфера.
 
[^]
Lisana
31.01.2015 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 8649
Цитата (dolka @ 31.01.2015 - 14:47)

у меня нет потребности "родить, только чтоб родить"

это пока)))))) да и я то прекрасно понимаю, что это всё отговорки

"Просто так складываются обстоятельства" - было бо честно сказать.

А у меня знакомая родила в 36, сейчас счастливая мама 2-хлетней красотульки. Родила одна , для себя . А тоже хотела как и все "счастливо замуж" . Не сложился пазл. Но счастье материнства добилась.


И как ты можешь сравнивать твою подругу мать 2-х детей и себя? Слепой никогда не поймет глухого.

Я тебе по секрету скажу: улыбка твоего ребенка- это самое дорогое )

Это сообщение отредактировал Lisana - 31.01.2015 - 14:56
 
[^]
КрошкаЕнот
31.01.2015 - 14:57
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата
что в 35 уже надо рожать абы от кого, только чтоб размножиться?


может это вам мозг прочистит? есть что прочищать? о чем вам люди пишут.

это заболеваемость синдромом Дауна, в зависимости от возраста роженицы. И так по всем болезням.

Бойкотируй официальный брак
 
[^]
dolka
31.01.2015 - 14:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 1565
Цитата (Darktan @ 31.01.2015 - 14:51)
А нормальных подруг, адекватных у Вас не имеется? Которые и образование имеют и работу, и детишек парочку?

подруги у меня как раз адекватные. а вот знакомые разные. описанная выше мадам, входит в круг знакомых, а не подруг. я с ней познакомилась через ее мужа, который работал у нас водителем. Пришла она как-то на работу, пока ждали мужа,разговорились и начала вот точно так же мозги промывать: тебе уже почти 30, надо срочно детей рожать! что значит пока не хотите? как купила САМА квартиру? как это вы с ним поедете отдыхать? зачем вам отдых? родите лучше ребенка! дети это же счастье!
 
[^]
lion9
31.01.2015 - 14:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5473
Цитата (СашкЪ @ 31.01.2015 - 14:43)
lion9
Цитата
Если бы женщины задумывались, не они были бы основными инициаторами разводов
господи, до чего же ты нудный, это что-то с чем-то faceoff.gif

Не Вам решать, какой я. А если что-то там себе надумали - держите при себе, хотя бы не будете выглядеть интернет-быдлом, с ходу оскорбляющим собеседника, не согласного в Вашей точкой зрения. Это признак незрелого, детского и женского поведения - оскорблять тогда, когда тебе на это не отвечают оскорблением, и считать это слабостью собеседника. Плюс - это показатель отношения женщины к мужчине в целом. Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

P.S. Я для особо одарённых исключил в своём сообщении случаи девиантного поведения мужчин. Разуйте глаза.
 
[^]
КрошкаЕнот
31.01.2015 - 15:02
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата
держите при себе, хотя бы не будете выглядеть интернет-быдлом, с ходу оскорбляющим собеседника, не согласного в Вашей точкой зрения.


Цитата
Это признак незрелого, детского и женского поведения - оскорблять тогда, когда тебе на это не отвечают оскорблением, и считать это слабостью собеседника.


это прекрасно! вы женщина? или интернет-быдло, с ходу оскорбляющее собеседника, не согласного в Вашей точкой зрения? bravo.gif

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 31.01.2015 - 15:02
 
[^]
Lisana
31.01.2015 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 8649
Цитата (dolka @ 31.01.2015 - 14:58)
родите лучше ребенка! дети это же счастье!

как она права!))))

но ты это поймешь гораздо позже gigi.gif
 
[^]
lion9
31.01.2015 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5473
Цитата (КрошкаЕнот @ 31.01.2015 - 15:02)
Цитата
держите при себе, хотя бы не будете выглядеть интернет-быдлом, с ходу оскорбляющим собеседника, не согласного в Вашей точкой зрения.


Цитата
Это признак незрелого, детского и женского поведения - оскорблять тогда, когда тебе на это не отвечают оскорблением, и считать это слабостью собеседника.


это прекрасно! вы женщина? или интернет-быдло, с ходу оскорбляющее собеседника, не согласного в Вашей точкой зрения? bravo.gif

Я никого не оскорблял (выглядеть - не значит являться, я лишь перевожу срач в область вежливой беседы), в отличие от женщин, которые местных адекватных мужчин, которые пытались им что-то объяснить, называли тряпками и пидорасами.

К тому же «нудный» для меня в данном случае - даже комплимент. Я лишь последовательно и логично рассуждаю, а у кое-кого, у кого припекает, достойных аргументов не находится, вот и срываются на попытки задеть.

Это сообщение отредактировал lion9 - 31.01.2015 - 15:07
 
[^]
СашкЪ
31.01.2015 - 15:05
1
Статус: Offline


Котопёс Павлова-Шредингера

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 8704
Lisana
Цитата
Цитата (СашкЪ @ 31.01.2015 - 14:43)
женщина; фактическая же причина - поведение мужчины.

Тоже так думаю. И что удивительно , решение, этот шаг к изменению жизни, принимает тоже женщина. НЕ сильный мужик, а бестолковая слабая женщина)
это потому, что женщины обычно быстрее принимают изменения в жизни, в то время как мужчины тяжелее меняют жизненный уклад (не 100% конечно, но многие). вот вспомни 90-е, например. многие женщины быстрее приспособились, и пока мужья страдали и убивались (иногда и спивались), схватили клетчатые сумки и рванули в Китай, да на рынок - торговать шмотьем.
наверное это эволюционно обусловлено - женщине свойственно думать о наилучшем обеспечении потомства, а с этим связано много факторов.
 
[^]
КрошкаЕнот
31.01.2015 - 15:05
1
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 17:04)
Цитата (КрошкаЕнот @ 31.01.2015 - 15:02)
Цитата
держите при себе, хотя бы не будете выглядеть интернет-быдлом, с ходу оскорбляющим собеседника, не согласного в Вашей точкой зрения.


Цитата
Это признак незрелого, детского и женского поведения - оскорблять тогда, когда тебе на это не отвечают оскорблением, и считать это слабостью собеседника.


это прекрасно! вы женщина? или интернет-быдло, с ходу оскорбляющее собеседника, не согласного в Вашей точкой зрения? bravo.gif

Я никого не оскорблял, в отличие от женщин, которые местных адекватных мужчин, которые пытались им что-то объяснить, называли тряпками и пидорасами.

ну вы ж всех женщин объединили в одну группу с подростками и неадекватами. я просто не сразу поняла, что это комплимент.

а у вас так и пышет женоненавистничество! вот прям выпирает. с такими мужчинами разговаривать бесполезно. у них априори "баба виновата, потому что дура".
 
[^]
Lisana
31.01.2015 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 8649
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 14:59)
Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

Преобладание силы -главный фактор для уважения?

 
[^]
КрошкаЕнот
31.01.2015 - 15:07
2
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 17:06)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 14:59)
Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

Преобладание силы -главный фактор для уважения?

неа, еще наличие болтающейся письки между ног. ну очевидно же shum_lol.gif
 
[^]
lion9
31.01.2015 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5473
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 15:06)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 14:59)
Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

Преобладание силы -главный фактор для уважения?

Быть слабее - повод вести себя неуважительно по отношению к собеседнику? Был такой советский мультфильм про зайца, который раздавал всем пинки, потом ложился и визжал: «Лежачего не бьют!».
 
[^]
КрошкаЕнот
31.01.2015 - 15:13
1
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 17:10)
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 15:06)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 14:59)
Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

Преобладание силы -главный фактор для уважения?

Быть слабее - повод вести себя неуважительно по отношению к собеседнику? Был такой советский мультфильм про зайца, который раздавал всем пинки, потом ложился и визжал: «Лежачего не бьют!».

ну т.е. если мужчина хамит - это норма. он может и сдачи дать.

а вот если женщина - дура, она ж слабее. сама виновата. bravo.gif

я прям вас читаю и такой позитив)
 
[^]
lion9
31.01.2015 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5473
Цитата (КрошкаЕнот @ 31.01.2015 - 15:13)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 17:10)
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 15:06)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 14:59)
Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

Преобладание силы -главный фактор для уважения?

Быть слабее - повод вести себя неуважительно по отношению к собеседнику? Был такой советский мультфильм про зайца, который раздавал всем пинки, потом ложился и визжал: «Лежачего не бьют!».

ну т.е. если мужчина хамит - это норма. он может и сдачи дать.

а вот если женщина - дура, она ж слабее. сама виновата. bravo.gif

я прям вас читаю и такой позитив)

У Вас нарушение причинно-следственных связей. В идеале - никто не хамит. Но формат срача, к сожалению, длится уже 70 страниц. Призывающие к конструктивной беседе - называются нудными.

Это сообщение отредактировал lion9 - 31.01.2015 - 15:15
 
[^]
КрошкаЕнот
31.01.2015 - 15:15
1
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 17:14)
Цитата (КрошкаЕнот @ 31.01.2015 - 15:13)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 17:10)
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 15:06)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 14:59)
Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

Преобладание силы -главный фактор для уважения?

Быть слабее - повод вести себя неуважительно по отношению к собеседнику? Был такой советский мультфильм про зайца, который раздавал всем пинки, потом ложился и визжал: «Лежачего не бьют!».

ну т.е. если мужчина хамит - это норма. он может и сдачи дать.

а вот если женщина - дура, она ж слабее. сама виновата. bravo.gif

я прям вас читаю и такой позитив)

У Вас нарушение причинно-следственных связей. В идеале - никто не хамит.

все идеально бывает только в кино.
судя по вашим словам, женщины всегда хамят и оскорбляют. это типичное поведение женщины.

ну так вы и не ответили.
 
[^]
LanaL
31.01.2015 - 15:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 24798
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 15:14)
Цитата (КрошкаЕнот @ 31.01.2015 - 15:13)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 17:10)
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 15:06)
Цитата (lion9 @ 31.01.2015 - 14:59)
Баба уверена, что «мальчики девочек не обижают», и считает себя вправе оскорбить своего или другого мужчину, кольнуть, надсмехнуться. Крайний случай - даже руки распустить, если их мнение не принимается. И потом удивляются, когда в ответ их тоже посылают нахер или дают в табло. «Девочек же обижать нельзя!». Звучит так же глупо, как если бы среднестатистический мужчина плюнул в рожу Николаю Валуеву, а потом вопил со сломанным носом: «Меня нельзя было бить в ответ, он же спортсмен, а я нетренированный!».

Преобладание силы -главный фактор для уважения?

Быть слабее - повод вести себя неуважительно по отношению к собеседнику? Был такой советский мультфильм про зайца, который раздавал всем пинки, потом ложился и визжал: «Лежачего не бьют!».

ну т.е. если мужчина хамит - это норма. он может и сдачи дать.

а вот если женщина - дура, она ж слабее. сама виновата. bravo.gif

я прям вас читаю и такой позитив)

У Вас нарушение причинно-следственных связей. В идеале - никто не хамит. Но формат срача, к сожалению, длится уже 70 страниц. Призывающие к конструктивной беседе - называются нудными.

какая конструктивность в бабосрачных темах?
тут все просто стебутся lol.gif
 
[^]
lion9
31.01.2015 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5473
Цитата (КрошкаЕнот @ 31.01.2015 - 15:15)
все идеально бывает только в кино.
судя по вашим словам, женщины всегда хамят и оскорбляют. это типичное поведение женщины.

ну так вы и не ответили.

Да, именно типичное поведение - перечитайте 70 страниц в ключе «вы все пидорасы, геи, тряпки, обиженки». Женщина всегда будет пытаться провести инверсию доминирования - это её суть, и это ни хорошо, ни плохо - это данность.

Я не уловил Ваш вопрос, что Вы имели в виду?

Это сообщение отредактировал lion9 - 31.01.2015 - 15:18
 
[^]
dolka
31.01.2015 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 1565
Цитата (Lisana @ 31.01.2015 - 15:04)
Цитата (dolka @ 31.01.2015 - 14:58)
родите лучше ребенка! дети это же счастье!

как она права!))))

но ты это поймешь гораздо позже

права в чем? что нужно рожать, не имея образования, своего жилья и работы? как это сделала она? у нее оба ребенка отстают в развитии от ровесников, т.к. она с ними не занимается, по кружкам и студиям не водит, не считает нужным на это тратить деньги. "это же детишки, цветы жизни, пусть просто бегают ".
я не отрицаю возможности рождения детей в принципе, поэтому гораздо позже может и узнаю. пока мне этого не нужно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89930
0 Пользователей:
Страницы: (86) « Первая ... 66 67 [68] 69 70 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх