Предварительно, еще один А-50

а сели самолёт уже падает боком или вверхногами или вращаясь, как в люк влезть? какие шансы получить крылом или в двигатель попать?
были успешные применения сего конструктива?

ни одного с полным комплектом живых двигателей и без проплешин, да и окраска говорит о том, что это уже давно не летуны.

ну отрицать то что самолёт видел что в него что-то летит ты же не будешь? на на 23е же февраля он вспышки отстреливал? Причем достаточно долго.

п ионишь нам внушали что укры на РФ напасть собираются, что мы защизаемся и на батьку готовили нападение, у него и карта есть, показать может. Так вот чем они воевать собирались и какие перспективы нападания у них были, в окружении наших войск по границам?)

Так можа изначально их там надрачивали - "вы только ввяжитесь, а мы вам поможем"?
Иначе ж где б они столько москаляк на гиляку нашли бы?

Это сообщение отредактировал Лякса - 25.02.2024 - 20:20

ему по телику рассказывали что за первые 6 часов уничтожено всё ПВО, Авиация, почти все аэродромы, куча техники и что вообще укро-фошизды не хотят воевать.


а нападать, если кто и собирался, то немного не в этой жизни, и только на сепаратистов и войска которые захватили донбасс.
причём тут росия? ааа понял, это же части расии стали.

Лякса,
> Ну сам же сказал - РФ спокойно покупает, а не выпрашивает, как некоторые!

Бессмыссленный аргумент. Когда речь идёт о твоей жизни будешь использовать
любую возможность. СССР, когда припекло, побежал на поклон к своим злейшим
врагам и благодаря этому выжил.

> Я говорю про то, что на несмотря на прямой удар якобы зенитной ракетой с
> минимум 250 кг б/ч, у такой большой машины (имею ввиду площадь поражения
> корпуса для такого случая), самолет смог еще некоторое время даже маневрировать.

У PAC-3 - обычная болванка в 8.2кг. Эта технология разрабатывалась для
поражения гравным образом ракет, а не самолётов. Против малоразмерных
истребителей PAC-3 наверное ещё эффективен, а такие большие как А-50 просто
проткнёт и улетит дальше.

>и дальностью полета сколько там - километров за 300?

У PAC-2 160км, PAC-3 80км

Это сообщение отредактировал lukaM - 25.02.2024 - 20:30

У Ил-76
Длина грузовой кабины: 24,54 м;
Ширина: 3,45 м;
Высота: 3,4 м;
Объём: 321 м³.
считай это примерно 5 стандартных комнат по 15 квадратов, тех которые в обычных домах.
+ там куча оборудования.
врыв в замкнутом пространстве даже 8 кг ВВ - однозначно огромный урон.
скорее всего более-менее живыми останутся места где шасси к корпусу крепится и место где крылья к фюзеляжу, остальное будет разрушено - вся обшивка практически. куча несущих конструкций будет повреждена.
не думаю что при прямом попадании там что-то останется от управления, оно на Ил-76 на тросах. причём взрыв внутри скорее всего побьёт разнесённые по бортам системы и 1 и 2 пилотов.

Итого, может не упал бы, даже может быть пилоты посадили что осталось, но спецам на борту был бы конец, и повреждения нанесены были с которыми дальнейшая эксплуатация невозможна.

слишком нежный этот самолёт, кто бы тут не рассказывал про другое.

так что тогда изменилось? почему не помогают?) теперь же вообще шикарно, согласить, сами не нападали, помогай - нехочу. А им всё самолёты никак не дадут за два года и дальнобойные ракеты.. только средства защиты со скрипом. Считаю это ошибочным предположением, все причины и претензии сидят в кремле.

Phacochoerus
> врыв в замкнутом пространстве даже 8 кг ВВ - однозначно огромный урон

8кг это не вес ВВ, а вес болванки которая поражает ракету. ВВ в PAC-3 тоже
есть - LE (lethality enhancer). Целых 330г, Для сравнения, в ручной гранате M67 -
184г ВВ.

И взрыв происходит не внутри цели, а перед столкновением с ней. В батареях
Пэтриот обычно стоят контейнеры и с PAC-3 и с PAC-2. И если цель самолёт,
то используют PAC-2.

чёт не так прочитал.
но тогда получается что в том самолёте не воздух возят - получается что насквозь пролетит болванка СКВОЗЬ всё оборудование.
урона будет конечно меньше чем от 8 кг ВВ, но восстановить это всё будет либо сложно либо нереально.
если планер будет способен в воздух подняться.

P.S. ну и это явно не они.

Это сообщение отредактировал Phacochoerus - 25.02.2024 - 21:49

Phacochoerus
> P.S. ну и это явно не они.

Ну да. Я на комент Лякса отвечал, что пулять по А-50, как он предположил, PAC-3
имело ещё меньше смысла чем PAC-2. Но по дальности, вообще-то, ни тот ни другой
не подходит.

Это сообщение отредактировал lukaM - 25.02.2024 - 22:14

Без шансов.
Для примера - столкновение двух Ту-95к в 1979 г. На обоих бортах были 21 человек, смогли выпрыгнуть только двое, причём один из них - оператор радиопротиводействия - из передней кабины вылез уже с большим трудом. Второй выпрыгнувший - КОУ из кормовой кабины.
Знакопеременные перегрузки по всем осям были небольшими - 2-2,5G, тем не менее покинуть самолёт не смогли.

Еще пример - 1992 г. столкновение двух эмок, из 14 человек катапультировались 5, при этом в живых остались 3, всего погибли 11 человек.

Покинуть падающий самолет который при этом ещё и крутит по всем осям очень проблематично.

Могу по своему типу сказать - нет ни одного случая покидания Ту-95, чтобы никто не погиб. Разве что 24 декабря 87 г. - 5 выпрыгнули, все живы, трое остались на борту, погибли.

Ну и где эта тема на главной ???

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Злейший враг будет тебе помогать бороться с фашизмом? Чего там за океаном им бояться? Еще и товары не чисто по-продаже предоставляли, а по ленд-лизу, с отсрочкой. В те годы СССР было не до войнушек, поэтому злодейством не страдал. И с Америкой не воевал открыто, а соперничал - вспомните лозунг тех лет: "быстрее, выше, сильнее"! И торговля в то мирное время была на уровне, без санкций, как ныне.
Сейчас мне почему-то попались совершенно другие данные по изделиям к комплексу = вольфрамовый кинетический перехватчик, например, всего 214 грамм, и сама боеголовка = 24 кг.
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patri..._-65A_Radar_Set
Но смысл как раз такого перехватчика не просто проткнуть, но и произвести разрушения как в планере так и энерговооруженной электросхеме - надо ли говорить, что РЛС и ее эл. питание имеет значительное и высоковольтное значение? Вот раньше почему кинетический перехватчик использовали только для баллистических (плохо маневрирующих) целей? Потому что не было нужной маневренности и точности попадания для аэродинамических целей. Сейчас видимо вопрос решен, и решили проверить концепцию в реальных условиях.
Именно поэтому крупный самолет при таком поражении еще некоторое время может пытаться совершать маневры, потому что у него может быть поражена только некоторая часть оборудования, но отказы оборудования нарастают.

Ну что я неоднократно говорил про воздушный шар в Кракове? Как только Посейдон Р8 в 18 часов свалил в конюшню, сдулся и наш шарик. Он давно появился, как только грохнули бункер подо Львовом, резко появился в роли мачты ретранслятора.

Это сообщение отредактировал Лякса - 25.02.2024 - 22:59

У Буржуинов другие задачи - счас всю старую технику (в том числе советскую) Украине спихнут и добро пожаловать за океан за новой техникой к нам! Сам прикинь, насколько ширше объемы производства вырастут, когда обновить парк техники вооружений и боеприпасов надо будет для всего НАТО! Это как СССР производил практически все для стран Варшавского договора. А ведь помимо восполнения вместо сбагренного, нужно еще и стратегические запасы создавать. Так что торопиться не нАда!
Самолеты и ракеты такого уровня сложности сразу же потребуют не только летчиков высокой квалификации и со знанием технического языка производителя (хотя это причина №1). Но и множества необходимых расходников, которых даже не затрофеишь) С учетом того, что самолетов планируют сотни, то и базы снабжения для них не спрячешь, а на плановые ТО к соседям не налетаешься. Для F-шышнадцать ассортимент вооружений составляет пару десятков ракет на все случаи жизни. Укомплектовать ими весь парк поставленной техники уже напряжно, а создавать запасы - нужно готовить новые арсеналы.
Проблема номер два - инфраструктура для сотен самолетов, тех же ангаров потребуется построить сотни, пунктов подготовки техники десятки, арсеналы разместить где-то поблизости. А ведь еще и технику для обслуживания на аэродромы придется обеспечивать. Использовать аэродромы у соседей? Придется достраивать и наращивать все необходимое и у них, но несколько запасных аэродромов придется держать на обстреливаемой территории для нештатных ситуаций. Казармы и пункты питания для сотен летчиков тоже надо учесть в планах поставки.
Надо ли напоминать, как на американском авианосце стоящий на подготовке к полету самолет бахнул ракетой по своей технике на палубе? Так там были люди, соответственно подготовленные по этой технике со знанием родного языка и с уровнем технической подготовки. А тут отдать свои ноу-хау аборигенам за три девять земель? Хорошо, что хоть не Минитменами будут вооружать!
Но я не согласен что Штормовая Тень и Членмарсы это всего лишь средства защиты увеличенной дальности и точности :)
Причины в Кремле говоришь? Так чего ж тогда амеры еще в за два месяца заявили о планах Москвы на затяжную войну, и палец-о-палец не ударили, чтобы задавить конфликт в зародыше? Например - уговорить Украину не давать повода? Не пользовались авторитетом? А теперь бери Пентагон голыми руками, с пустыми арсеналами (сарказм).

Это сообщение отредактировал Лякса - 25.02.2024 - 23:41

я намекаю на то, что вообще-то боеголовку с PAC-3, весом всего 24 кг, вероятно пришпандорили на М-104А у которой штатная боеголовка была 91 кг. В результате облегчения дальность пуска увеличится заметно! Другое дело, что по ТТХ поражение цели М-104Х возможно всего лишь за 100 км от РЛС подсветки, значит, должны были изменить и алгоритм наведения на цель: возможно как у Нептуна - основную часть ракета летит в режиме радиомолчания и по координатам+GPS, а на последнем участке пытается выделить цель, включает собственную РЛС и наводится в нужную точку (на не просто в тушку!).
Но и F-16 с небольшой "незаметной" ракеткой дальностью полета 200 км тоже может быть.
Повторюсь - даже при классическом взрыве зенитной ракеты с 91 кг ВВ, в 15-30 метрах от борта, возможно даже ударное воздействие на корпус. А вот под Белгородом пущено целых три ракеты, якобы все сработали, а транспортник падал без разрушений и молча.
Интересно другое - 404-я выложила в сеть разговор с истребителя поблизости, но не смогла почему-то выложить доклад с ДРЛО на землю, там же наверняка бы сказали кто и откуда пустил ПВО! Они же с борта начали отстреливать противозенитные средства. Причем - имели возможность доложить даже не по одному каналу, а нескольким! Свое ПВО, даже не сомневаюсь, могло бы тогда использовать самоликвидацию запущенных ракет. Но почему-то противник больше боялся ястребка, а не самолета дальнего обнаружения всего, что шевелится. Значит? Противнику это неинтересТно такое разглашать? Или это все, на что он способен без участия партнеров?

Это сообщение отредактировал Лякса - 26.02.2024 - 00:07

Судя по общему унынию , они ждут дербана на запчасти и утилизации .

На Ютубе это видео есть


Это сообщение отредактировал Balazs - 26.02.2024 - 01:21

Ну вот как можно в одном предложении переобуться и сделать выводы на диаметрально противоположные?

1. СССР был под санкциями с начала холодной войны.
"оттепель" при Хрущёве началась.
и то до поры до времени.
а потом они родимые, санкции, если ты про них не знаешь - то молчал бы хоть.
продукты питания не покупались то мелочи, главное станки, технологии, и куча всего. СССР по крупицам покупал и собирал обманом оборудование, машины, устройства разные.
тут можно неделю говорить об этом.
но только говорить нужно с вменяемым человеком, а не с тупым тролем.

2. И с Америкой не воевал открыто точно, в голос поржал с идиотизма ситуации, ты написать написал, но даже не понял что ты написал.
а написана правда - ОТКРЫТО СССР действительно не воевал, напомню про Вьетнам, Кореи, и ЛЮБОЙ конфликт с оружием за последние годы.
там по пальцам можно пересчитать ГДЕ НЕБЫЛО СССР/РФ.
можешь начинать перечислять, посмотрим насколько тебя хватит.

но ты до сих пор не понял что сморозил.
переведу, после ВМВ, СССР ВОЕВАЛ. но делал это хитрожопо, типа как в Крыму и на Донбасе были ИХТАМНЕТЫ!
вроде СССР не при делах. настолько сучная была корпорация и настолько скользкая, что евреи до сих пор спать не могут спокойно.

3. а соперничал - вспомните лозунг тех лет: "быстрее, выше, сильнее"
точно! а лозунг Догоним и перегоним Америку, ты не слышал?
догнали? перегнали?

бошки людям засирали ещё с конца 19 века.
потом когда коммуняки к власти пришли - стало ещё хуже.
и вот ты - продукт коммунистический уже считаешь всех не таких как ты ВРАГАМИ.

хотя с чего они тебе враги? они о тебе не знают даже, и им глубоко на тебя похуй.
Засирали, засирали и засрали.
получаются такие лозунги, когда нет побед. А нет побед - надо их придумать.
вот и выдумывали всякое.

Я конечно понимаю откуда вы такие лезете.
вот прям вижу, в семенниках проперженных, на кухне под водочку, с сигаретой и полной пепельницей ты решил тут нам всем прояснить за то как мир устроен и как хахалы неправы.
при этом три класса церковно-приходской тебе не помогают, разве что более менее без ошибок писать.

Или ты сильно хорошо разбираешься в предмете чтобы так тролить или как пробка, и просто несёшь хуйню, тут слишком сложно, слишком всё складно написано.
За фразу

тебе можно давать премию. Не Пулитцеровскую, но какую-то надо.

Это сообщение отредактировал Phacochoerus - 26.02.2024 - 00:37

ты просто продолжаешь жогово!

СССР освободил пол-Европы, и тут же они попали в рабство в коммунистам.
несогласных в топку или лагеря.
Военную технику и армию держали не столько для отражения нападения извне - это нахуй никому ненадо было, сколько как полицейскую силу, чем активно пользовались!
чтобы даже мысли не возникало свалить.

блин, не, чел, ты просто пишешь тексты не думая и не задумываясь.
вроде написано взрослым, но с IQ как у пятилетнего ребёнка.

Ля сравнить ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ организацию, с добровольной завязанной на ВЗАИМОВЫГОДНЫХ условиях.

Извините, что встряю.
Есть же Google earth.
Там есть таймлапс.
И все прекрасно видно и понятно :)

З.Ы. А с сарказмом, зачастую, тут проблемы, да.

Никто не запрещает и не против.

Гугл Земля есть, но... ей надо уметь пользоваться, нужно найти координаты, нужно понять как посмотреть снимки за несколько лет.

нужно сделать выводы САМОСТОЯТЕЛЬНО!

но боты и идиоты не могут этого сделать. им это не нужно.
им пофиг, они лучше телик посмотрят или примут то что им удобнее за правду.
вот написал человек что это десяток новых А-50 стоят ждёт новые движки и всё, они поверили, потому что это удобно, скрепно и вот мы победим, раися вперде!!!
и всё. нахера думать то?
картинку может ещё рассмотреть с телефона, который "А У МЕНЯ КСЯОМИ!!!" хотя скорее всего РОКО с разбитым стеклом.
зато пиндосов вот ща прижучим и дадим пизды НАТО! ещё пару генералов завалим и Абрамсов затрофеим, и как заживём!!!

с сарказмом нет проблем. просто некоторые реально настолько тугие, что я уже пишу что это был сарказм!
а другие реально пишут такую дичь, что там даже не сарказм, там сразу нужно санитаров звать.

Как-то так.
а те А-50 сделанные в 80-х с ресурсом 10 000 посадок и 30 000 часов полёта, как бы всё.
хотя толком и не летали.
да и с оборудования того толку мало.
возможностей оборудования хватает только чтобы СОБСТВЕННУЮ ракетную атаку отследить.

но это уже тема для другого разговора.

Лякса,
> Злейший враг будет тебе помогать бороться с фашизмом?

Так Сталин называл Англию и США до войны. А как война началась,
побежал просить о помощи позабыв что говорил ещё вчера.

> Еще и товары не чисто по-продаже предоставляли, а по ленд-лизу, с отсрочкой

Ну да, с оплатой менее 1% стоимости поставленных товаров в ценах 1945г. да ещё
и с отсрочкой в 60 лет. Капиталисты проклятые.

Лякса,
> Сам прикинь, насколько ширше объемы производства вырастут, когда обновить парк
> техники вооружений и боеприпасов надо будет для всего НАТО

Вот те раз, несменяемый оказывается на нату работает

> я намекаю на то, что вообще-то боеголовку с PAC-3, весом всего 24 кг, вероятно
> пришпандорили на М-104А у которой штатная боеголовка была 91 кг.

PAC-3 совершенно новая ракета, разработанная с нуля. У неё нет ничего общего с
PAC-2