Атеист бросает вызов христианам.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (167) « Первая ... 64 65 [66] 67 68 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Marenga
24.03.2021 - 19:19
5
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:16)
Инквизиция это политическая практика. Подставь вторую щеку, и возлюби ближнего своего с одной стороны, и сжигание людейна кострах с другой, как-то не укладываются в одну религию. Еще раз, средневековая церковь это теократия, это власть. В православном христианстве, например, не было инквизиции

Бои на аренах тоже были политической практикой, или об этом ты тоже не в курсе?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Курвавроде
24.03.2021 - 19:20
5
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7102
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 21:16)
В православном христианстве, например, не было инквизиции

По первой же ссылке mike.gif

Цитата
Начав поход против сторонников старой веры, Никон подвергал пыткам наиболее активных представителей раскола. Им резали языки, руки и ноги, сжигали на кострах. При Никоне инквизиторские костры запылали во многих местах. Яркую картину кровавого террора, предпринятого Никоном и его приспешниками, дает, в частности, раскольническая литература.

«Никон, – писал в своем послании расколоучитель Аввакум, – епископа Павла Коломенского мучил и сжег в новгородских пределах; протопопа костромского Даниила уморил в земляной тюрьме в Астрахани; священнику Гавриилу в Нижнем приказал отрубить голову; старца Иону Казанца в Кольском остроге на пять частей рассекли; в Холмогорах сожгли Ивана Юродивого, в Боровске – священника Полиевкта и с ним 14 человек. В Нижнем сожгли народу много, в Казани 30 человек, а живущих на Волге в городах и селах и не хотевших принять антихристовой печати клали под меч тысячами. А со мной, –продолжал далее Аввакум, – сидело 60 человек и всех нас мучил и бил и проклинал и в тюрьме держал»[1].
 
[^]
ХеррШа
24.03.2021 - 19:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:04)
Костры инквизиции же были делом богоугодным и публику за деньги не развлекали, да?)

Справедливости ради следует заметить, что зверства инквизиции по большей части существовали в воображении протестантских пропагандистов времён религиозных войн. Равно как "зверства" Иоанна Васильевича Грозного продукт фантазии Курбского и прочих Таубе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kornilov
24.03.2021 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Marenga @ 24.03.2021 - 19:08)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:01)
Вы сами с собой спорите? )

Я тебе вопрос задаю. Люди - животные или нет?
И как тогда выживают животные, о которых ты говоришь, если им незнакомы законы общежития?

Ты себе вопрос задай ) Ты сказала, что люди, если бы убивали и грабили всех подряд, вымерли бы до изобретения христианства, я тебе сказал, что животные же не вымерли, ты сказала, что люди тоже животные. ОК, люди тоже животные, и что дальше? )
 
[^]
ХеррШа
24.03.2021 - 19:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:16)
Инквизиция это политическая практика. Подставь вторую щеку, и возлюби ближнего своего с одной стороны, и сжигание людейна кострах с другой, как-то не укладываются в одну религию. Еще раз, средневековая церковь это теократия, это власть. В православном христианстве, например, не было инквизиции

Канешна!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
24.03.2021 - 19:22
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Kornilov
Цитата

Блин, люди и сейчас убивают и грабят. Сколько можно об этом повторять?
Существование понятий и норм не означает, что все будут их соблюдать.

Но начали вы вот с этого:
Цитата
Главное это принципы, которые были введены именно христианами - не убий, не укради, ну и т.д.

Что, конечно чепуха. . Потому что и в дохристианских обществах и в нехристианских обществах существовали и существуют сходные правила регулирующие общежитие. Думаю даже в каменном веке нечто подобное было.
Даже не говоря о том, что христиане это заимствовали у иудеев, но и те ничего особого нового не сочинили.
Собственно в деятельности церкви положительные моменты были, централизация государств была нужна и церковь её поддерживала в основном, но вот чего не было, так это новаторства. Сам институт церкви этому не способствует. Он тоталитарный и консервативный. Новатору там не ужиться.
В основном всё заимствованно, иногда переработано.
 
[^]
ChromPam
24.03.2021 - 19:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 11112
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:16)
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:04)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 00:49)
До христиан людей зверям скармливали на аренах. Это считалось.. ну как сейчас сходить на концерт какой-нибудь )

Костры инквизиции же были делом богоугодным и публику за деньги не развлекали, да?)

Инквизиция это политическая практика. Подставь вторую щеку, и возлюби ближнего своего с одной стороны, и сжигание людейна кострах с другой, как-то не укладываются в одну религию. Еще раз, средневековая церковь это теократия, это власть. В православном христианстве, например, не было инквизиции

«Инквизиции» не было, но людей жгли и пытали! Да! Ты не знал?
 
[^]
Курвавроде
24.03.2021 - 19:23
4
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7102
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 21:21)
Цитата (Marenga @ 24.03.2021 - 19:08)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:01)
Вы сами с собой спорите? )

Я тебе вопрос задаю. Люди - животные или нет?
И как тогда выживают животные, о которых ты говоришь, если им незнакомы законы общежития?

Ты себе вопрос задай ) Ты сказала, что люди, если бы убивали и грабили всех подряд, вымерли бы до изобретения христианства, я тебе сказал, что животные же не вымерли, ты сказала, что люди тоже животные. ОК, люди тоже животные, и что дальше? )

Люди - высшие приматы, способные социализироваться без сверхъестественного вмешательства.
 
[^]
Marenga
24.03.2021 - 19:24
5
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:21)
Ты себе вопрос задай ) Ты сказала, что люди, если бы убивали и грабили всех подряд, вымерли бы до изобретения христианства, я тебе сказал, что животные же не вымерли, ты сказала, что люди тоже животные. ОК, люди тоже животные, и что дальше? )

*рукалицо*
Очевидный вывод напрашивается, не? Законы общежития известны даже животным, у которых нет религий. Ещё раз говорю: не приписывай религии того, чего она не придумала, но лишь облекла в форму.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kornilov
24.03.2021 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:20)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 21:16)
В православном христианстве, например, не было инквизиции

По первой же ссылке mike.gif

Цитата
Начав поход против сторонников старой веры, Никон подвергал пыткам наиболее активных представителей раскола. Им резали языки, руки и ноги, сжигали на кострах. При Никоне инквизиторские костры запылали во многих местах. Яркую картину кровавого террора, предпринятого Никоном и его приспешниками, дает, в частности, раскольническая литература.

«Никон, – писал в своем послании расколоучитель Аввакум, – епископа Павла Коломенского мучил и сжег в новгородских пределах; протопопа костромского Даниила уморил в земляной тюрьме в Астрахани; священнику Гавриилу в Нижнем приказал отрубить голову; старца Иону Казанца в Кольском остроге на пять частей рассекли; в Холмогорах сожгли Ивана Юродивого, в Боровске – священника Полиевкта и с ним 14 человек. В Нижнем сожгли народу много, в Казани 30 человек, а живущих на Волге в городах и селах и не хотевших принять антихристовой печати клали под меч тысячами. А со мной, –продолжал далее Аввакум, – сидело 60 человек и всех нас мучил и бил и проклинал и в тюрьме держал»[1].

Ну там же и пишется, что Никон разбойник.
"Современники говорили о Никоне, что он, как разбойник, грабил церкви и монастыри, захватывал вотчины бояр и служилых людей"
Ты хоть читай полностью )
 
[^]
Курвавроде
24.03.2021 - 19:25
3
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7102
Цитата (ХеррШа @ 24.03.2021 - 21:20)
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:04)
Костры инквизиции же были делом богоугодным и публику за деньги не развлекали, да?)

Справедливости ради следует заметить, что зверства инквизиции по большей части существовали в воображении протестантских пропагандистов времён религиозных войн. Равно как "зверства" Иоанна Васильевича Грозного продукт фантазии Курбского и прочих Таубе.

Масштабы преувеличены, канешна, стомильонов трупов и т.д.
Но факты были, а факты, как известно...
 
[^]
ХеррШа
24.03.2021 - 19:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:25)
Масштабы преувеличены, канешна, стомильонов трупов и т.д.
Но факты были, а факты, как известно...

Факты вне контекста не значат ничего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
24.03.2021 - 19:26
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (ХеррШа @ 24.03.2021 - 19:20)
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:04)
Костры инквизиции же были делом богоугодным и публику за деньги не развлекали, да?)

Справедливости ради следует заметить, что зверства инквизиции по большей части существовали в воображении протестантских пропагандистов времён религиозных войн. Равно как "зверства" Иоанна Васильевича Грозного продукт фантазии Курбского и прочих Таубе.

Там просто не только инквизиция зверствовала. Тут трудно посчитать, но жертвами религиозных маньяков стало очень много народу. Если только колдунов с ведьмами сожгли около 40 тысяч, а сколько было убито разными способами еретиков, никто не знает. Но история нам рассказывает об уничтожении таких целыми провинциями.
А сколько было жертв гуситских войн? Причём по обе стороны. А жертвы крестовых походов?

Это сообщение отредактировал makahito - 24.03.2021 - 19:28
 
[^]
Kornilov
24.03.2021 - 19:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (makahito @ 24.03.2021 - 19:22)
Kornilov
Цитата

Блин, люди и сейчас убивают и грабят. Сколько можно об этом повторять?
Существование понятий и норм не означает, что все будут их соблюдать.

Но начали вы вот с этого:
Цитата
Главное это принципы, которые были введены именно христианами - не убий, не укради, ну и т.д.

Что, конечно чепуха. . Потому что и в дохристианских обществах и в нехристианских обществах существовали и существуют сходные правила регулирующие общежитие. Думаю даже в каменном веке нечто подобное было.
Даже не говоря о том, что христиане это заимствовали у иудеев, но и те ничего особого нового не сочинили.
Собственно в деятельности церкви положительные моменты были, централизация государств была нужна и церковь её поддерживала в основном, но вот чего не было, так это новаторства. Сам институт церкви этому не способствует. Он тоталитарный и консервативный. Новатору там не ужиться.
В основном всё заимствованно, иногда переработано.

Цитата
Что, конечно чепуха. . Потому что и в дохристианских обществах и в нехристианских обществах существовали и существуют сходные правила регулирующие общежитие

Внимательнее читайте, что я писал позже, а потом пишите про чепуху.
 
[^]
ХеррШа
24.03.2021 - 19:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (Marenga @ 24.03.2021 - 19:24)
*рукалицо*
Очевидный вывод напрашивается, не? Законы общежития известны даже животным, у которых нет религий. Ещё раз говорю: не приписывай религии того, чего она не придумала, но лишь облекла в форму.

Причем форма также была цельноспизжена у предшественников.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
24.03.2021 - 19:27
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (ХеррШа @ 24.03.2021 - 19:27)
Причем форма также была цельноспизжена у предшественников.

Я же не уточнила, какая именно религия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kornilov
24.03.2021 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Marenga @ 24.03.2021 - 19:24)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:21)
Ты себе вопрос задай ) Ты сказала, что люди, если бы убивали и грабили всех подряд, вымерли бы до изобретения христианства, я тебе сказал, что животные же не вымерли, ты сказала, что люди тоже животные. ОК, люди тоже животные, и что дальше? )

*рукалицо*
Очевидный вывод напрашивается, не? Законы общежития известны даже животным, у которых нет религий. Ещё раз говорю: не приписывай религии того, чего она не придумала, но лишь облекла в форму.

Ептель..
Причем тут законы общежития, если ты писала, что "люди вымерли, если бы все время грабили и убивали"? Я тебе объяснил, что животные же не вымерли убивая и грабя, почему тогда люди должны бы были вымереть? У тебя каша в голове )
 
[^]
ХеррШа
24.03.2021 - 19:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (makahito @ 24.03.2021 - 19:26)
Там просто не только инквизиция зверствовала. Тут трудно посчитать, но жертвами религиозных маньяков стало очень много народу. Если только колдунов с ведьмами сожгли около 40 тысяч, а сколько было убито разными способами еретиков, никто не знает. Но история нам рассказывает об уничтожении таких целыми провинциями.
А сколько было жертв гуситских войн? Причём по обе стороны. А жертвы крестовых походов?

Так религиозные войны, плавно перейдя в Тридцатилетнюю войну, выкосили до 30% всего населения Европы. Ясен хрен геббельсы с обеих сторон не жалели красок, что приписать противнику любую мерзость. Абсолютно нормально. Так еще эллины делали. Главное набросить, а там пусть разбираются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
24.03.2021 - 19:31
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Да и вообще говорить о прошлых делах церкви можно с разным акцентом. Но это прошлое. Сегодня это институт тормозящий развитие. В нашей стране так точно.
Даже если и допустить что была она полезной, дальше то что? Монархия на определённых этапах тоже была полезна.
 
[^]
Курвавроде
24.03.2021 - 19:31
3
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7102
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 21:24)
"Современники говорили о Никоне, что он, как разбойник, грабил церкви и монастыри, захватывал вотчины бояр и служилых людей"
Ты хоть читай полностью )

Он мыл весьма верующим разбойником. И даже прям возглавлял некое сообщество очень верующих людей.
 
[^]
Marenga
24.03.2021 - 19:32
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:29)
Ептель..
Причем тут законы общежития, если ты писала, что "люди вымерли, если бы все время грабили и убивали"? Я тебе объяснил, что животные же не вымерли убивая и грабя, почему тогда люди должны бы были вымереть? У тебя каша в голове )

Каша у тебя.
Потому что это ты не отдупляешь простой истины: изначально эти законы распространялись только на свою группу. Посмотри на шимпанзе - они сильно в группе друг друга убивают? Зато отмутузить пришельцев - запросто.
Все начиналось с малых групп, взаимопомощь, умение договориться со своими, перераспределение благ. Это все было ДО религий задолго и существует сейчас ВНЕ них.
Так что свой котелок чисть для начала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Курвавроде
24.03.2021 - 19:33
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7102
Цитата (ХеррШа @ 24.03.2021 - 21:26)
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:25)
Масштабы преувеличены, канешна, стомильонов трупов и т.д.
Но факты были, а факты, как известно...

Факты вне контекста не значат ничего.

С чего вдруг?
Интерпретировать можно как угодно, тут соглашусь, но факт есть факт.
 
[^]
Kornilov
24.03.2021 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (ChromPam @ 24.03.2021 - 19:22)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:16)
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:04)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 00:49)
До христиан людей зверям скармливали на аренах. Это считалось.. ну как сейчас сходить на концерт какой-нибудь )

Костры инквизиции же были делом богоугодным и публику за деньги не развлекали, да?)

Инквизиция это политическая практика. Подставь вторую щеку, и возлюби ближнего своего с одной стороны, и сжигание людейна кострах с другой, как-то не укладываются в одну религию. Еще раз, средневековая церковь это теократия, это власть. В православном христианстве, например, не было инквизиции

«Инквизиции» не было, но людей жгли и пытали! Да! Ты не знал?

И что дальше-то?
Ты что пытаешься доказать-то? Что церковь совершала преступления? Ты знаешь, я об этом и без тебя знал )
 
[^]
ХеррШа
24.03.2021 - 19:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 17979
Цитата (Курвавроде @ 24.03.2021 - 19:31)
Он мыл весьма верующим разбойником. И даже прям возглавлял некое сообщество очень верующих людей.

Церковь была одним из самый сильных и богатых феодалов. А значит в грабеже толк понимала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kornilov
24.03.2021 - 19:36
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Marenga @ 24.03.2021 - 19:32)
Цитата (Kornilov @ 24.03.2021 - 19:29)
Ептель..
Причем тут законы общежития, если ты писала, что "люди вымерли, если бы все время грабили и убивали"? Я тебе объяснил, что животные же не вымерли убивая и грабя, почему тогда люди должны бы были вымереть? У тебя каша в голове )

Каша у тебя.
Потому что это ты не отдупляешь простой истины: изначально эти законы распространялись только на свою группу. Посмотри на шимпанзе - они сильно в группе друг друга убивают? Зато отмутузить пришельцев - запросто.
Все начиналось с малых групп, взаимопомощь, умение договориться со своими, перераспределение благ. Это все было ДО религий задолго и существует сейчас ВНЕ них.
Так что свой котелок чисть для начала.

Отдупляешь"...
Какая классная лексика ))
Это твое фото у тебя в профиле? )



Атеист бросает вызов христианам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81750
0 Пользователей:
Страницы: (167) « Первая ... 64 65 [66] 67 68 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх