Сейчас уработаю дрища с цветами...

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Биг
28.07.2025 - 12:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.24
Сообщений: 214
Цитата (Morozincev @ 27.07.2025 - 23:18)
и такой случай за самооборону считается, но это нихуя не так.

пусть лучше трое судят, чем четверо несут ©

напал на человека - готов в морг значит.

а какие варианты ты ещё можешь предложить?
лечь под агрессора?
 
[^]
smilerxxl
28.07.2025 - 12:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 3457
От ножа в бедренную артерию погибло немало людей, и проблема в том что кровотечение это ты хер остановишь а крови вытекает гора. В соседнем подъезде помню поножовщина была один сосед другому в ногу нож всадил. Подстанция смп была в зоне прямой видимости, тем не менее смогли только привезти и констатировал смерть. Крови в подъезде было немерено.

Это сообщение отредактировал smilerxxl - 28.07.2025 - 12:17
 
[^]
Простолюдец
28.07.2025 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 3236
Цитата (Morozincev @ 28.07.2025 - 10:45)
Ноженосильщикам и защитникам урки рекомендую всё-же раскрыть глаза и очень внимательно посмотреть видео. Урка сядет лет на 15 минимум. А ссыкунам-ноженосильщикам, всё-же рекомендую ходить в зал, чтобы в ответ на агрессию любому бычку если не заставить его лежать, то хотя бы от него убежать. А ещё лучше просто не ходить ночью в питейные заведения, целее будете, и не придётся применять нож.

А вот какова будет экспертная оценка:


### **1. Фактические обстоятельства:**

1.1. Между обвиняемым (далее — Лицо А) и потерпевшим (далее — Лицо Б) возник вербальный конфликт (словесная перепалка).

1.2. В ходе конфликта Лицо А **самостоятельно и умышленно спровоцировал эскалацию**, предложив Лицу Б "решить вопрос" в форме неформального поединка ("на слабо"), тем самым **инициируя применение физического насилия**.

1.3. Ещё до физического контакта, **Лицо А первым продемонстрировал нож**, угрожая его применением. Эти действия **свидетельствуют о наличии у Лица А агрессивных намерений** и готовности к применению оружия.

1.4. Лицо Б, в условиях вызова на "дуэль" и психологического давления, начал наносить удары, не имея при этом оружия и не выражая намерения причинить тяжкий вред.

1.5. В ответ Лицо А **нанёс удар ножом в бедро** Лицу Б, в результате чего у последнего возникло **сильное артериальное кровотечение**, повлёкшее смерть.

---

### **2. Оценка правовой природы действий:**

2.1. Действия Лица А **не могут быть признаны необходимой обороной**, поскольку:

* он **сам стал инициатором конфликта**, провоцируя потерпевшего;
* он **первым продемонстрировал оружие и угрожал его применением**, то есть **создал угрозу насилия**;
* конфликт был **искусственно эскалирован самим обвиняемым**;
* не было предпринято никаких попыток уйти от столкновения.

2.2. Согласно ч. 3 ст. 37 УК РФ:

> "Превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства, если посягательство не было сопряжено с посягательством на жизнь."

— однако, в данном случае **необходимая оборона отсутствует как основание вообще**, так как **поведение самого обвиняемого исключает её применение**.

2.3. Таким образом, действия Лица А образуют **прямой состав преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ — умышленное убийство**, поскольку:

* он **сознательно спровоцировал насильственное развитие конфликта**;
* имел при себе нож и **предпринял активные действия**, опасные для жизни другого лица;
* нанёс **удар в часть тела**, содержащую крупные артерии, **предвидя** возможность наступления смерти, но **сознательно допустив** её.

---

### **3. Юридическая квалификация:**

> **Статья 105 ч. 1 УК РФ** — *"Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку"*

* Форма вины — **косвенный умысел** (по крайней мере): обвиняемый **осознавал общественно опасный характер своих действий**, предвидел возможность наступления смерти потерпевшего и **допускал её наступление**.
* Отягчающие обстоятельства могут включать:

  * Использование оружия;
  * Провоцирование конфликта;
  * Проявление агрессии.

---

### **4. Вывод:**

На основании изложенного, **действия Лица А подлежат квалификации по ч. 1 ст. 105 УК РФ как умышленное убийство**.
Защита, основанная на ссылке на необходимую оборону (ст. 37 УК РФ), является **юридически несостоятельной**, так как:

* оборона не возникает в условиях **искусственно созданной угрозы**;
* обвиняемый **не защищался, а напал первым**, в том числе психологически и вооружённо.

Блин, ну хватит нести то уже фигню, нафиг ты сюда копируешь бред из нейросети?
Какая ещё "экспертная оценка", ты в курсе, что каждая экспертиза имеет свое наименование, отрасль и конкретную сферу, ну там психолого-лингвистическая, баллистическая, почерковедческая, а это что за хуета? Ещё и неграмотная, "умышленное убийство", блять, в пиндосскую нейросеть походу полез, ни один российский юрист, да подозреваю и российская нейросеть тоже, такого словосочетания не напишут.
Выше написали, уже возбуждена ч.4 ст.111.
Или ты будешь говорить, что потом переквалифицируют в ходе следствия, потом что на суде, потом что на второй инстанции, а потом что "ну это вот такое правосудие у нас" lol.gif
Какие нахуй 15 лет, таких приговоров и по 105 за одного человека, если это не ребенок, не заказуха, не маньяк-насильник и т.д., нет. По ч.1 ст.105 15 это потолок вообще так то.
Получит он свой шестерик по 111, через 4 года откинется.
Ну не шаришь ты в уголовном праве нафиг писать.
Я понимаю, что у тебя бомбит от того, что и тебя в любом конфликте так может мочкануть любой дрищ, но такова жизнь, не дерись с людьми на улице, если не хочешь этого.
Самое интересное, я загуглил "нож Россошь смерть" и там по ссылке вылез пресс-релиз по приговор в точно такой же ситуации (в кабаке в драке удар один ножом наглухо), и само собой приговор тоже ч.4 ст
111.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 28.07.2025 - 12:32
 
[^]
Helibor
28.07.2025 - 12:41
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 219
Цитата (AleksMik @ 28.07.2025 - 06:57)
Хз, было бы в США прокатило бы за самооборону, а тут один червей кормить будет, другой шапки шить. Дрищу че делать? Цветами отбиваться? Убегать? Полицию звать?

если ты дрищ то сидеть тихо и не выебываться
 
[^]
VitaminNN2
28.07.2025 - 12:54
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.18
Сообщений: 4
Цитата (Простолюдец @ 28.07.2025 - 12:20)

Я понимаю, что у тебя бомбит от того, что и тебя в любом конфликте так может мочкануть любой дрищ, но такова жизнь, не дерись с людьми на улице, если не хочешь этого.


Золотые слова!

Это сообщение отредактировал VitaminNN2 - 28.07.2025 - 12:55
 
[^]
Morozincev
28.07.2025 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1636
Цитата (Простолюдец @ 28.07.2025 - 12:20)
Цитата (Morozincev @ 28.07.2025 - 10:45)
Ноженосильщикам и защитникам урки рекомендую всё-же раскрыть глаза и очень внимательно посмотреть видео. Урка сядет лет на 15 минимум. А ссыкунам-ноженосильщикам, всё-же рекомендую ходить в зал, чтобы в ответ на агрессию любому бычку если не заставить его лежать, то хотя бы от него убежать. А ещё лучше просто не ходить ночью в питейные заведения, целее будете, и не придётся применять нож.

А вот какова будет экспертная оценка:


### **1. Фактические обстоятельства:**

1.1. Между обвиняемым (далее — Лицо А) и потерпевшим (далее — Лицо Б) возник вербальный конфликт (словесная перепалка).

1.2. В ходе конфликта Лицо А **самостоятельно и умышленно спровоцировал эскалацию**, предложив Лицу Б "решить вопрос" в форме неформального поединка ("на слабо"), тем самым **инициируя применение физического насилия**.

1.3. Ещё до физического контакта, **Лицо А первым продемонстрировал нож**, угрожая его применением. Эти действия **свидетельствуют о наличии у Лица А агрессивных намерений** и готовности к применению оружия.

1.4. Лицо Б, в условиях вызова на "дуэль" и психологического давления, начал наносить удары, не имея при этом оружия и не выражая намерения причинить тяжкий вред.

1.5. В ответ Лицо А **нанёс удар ножом в бедро** Лицу Б, в результате чего у последнего возникло **сильное артериальное кровотечение**, повлёкшее смерть.

---

### **2. Оценка правовой природы действий:**

2.1. Действия Лица А **не могут быть признаны необходимой обороной**, поскольку:

* он **сам стал инициатором конфликта**, провоцируя потерпевшего;
* он **первым продемонстрировал оружие и угрожал его применением**, то есть **создал угрозу насилия**;
* конфликт был **искусственно эскалирован самим обвиняемым**;
* не было предпринято никаких попыток уйти от столкновения.

2.2. Согласно ч. 3 ст. 37 УК РФ:

> "Превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства, если посягательство не было сопряжено с посягательством на жизнь."

— однако, в данном случае **необходимая оборона отсутствует как основание вообще**, так как **поведение самого обвиняемого исключает её применение**.

2.3. Таким образом, действия Лица А образуют **прямой состав преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ — умышленное убийство**, поскольку:

* он **сознательно спровоцировал насильственное развитие конфликта**;
* имел при себе нож и **предпринял активные действия**, опасные для жизни другого лица;
* нанёс **удар в часть тела**, содержащую крупные артерии, **предвидя** возможность наступления смерти, но **сознательно допустив** её.

---

### **3. Юридическая квалификация:**

> **Статья 105 ч. 1 УК РФ** — *"Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку"*

* Форма вины — **косвенный умысел** (по крайней мере): обвиняемый **осознавал общественно опасный характер своих действий**, предвидел возможность наступления смерти потерпевшего и **допускал её наступление**.
* Отягчающие обстоятельства могут включать:

  * Использование оружия;
  * Провоцирование конфликта;
  * Проявление агрессии.

---

### **4. Вывод:**

На основании изложенного, **действия Лица А подлежат квалификации по ч. 1 ст. 105 УК РФ как умышленное убийство**.
Защита, основанная на ссылке на необходимую оборону (ст. 37 УК РФ), является **юридически несостоятельной**, так как:

* оборона не возникает в условиях **искусственно созданной угрозы**;
* обвиняемый **не защищался, а напал первым**, в том числе психологически и вооружённо.

Блин, ну хватит нести то уже фигню, нафиг ты сюда копируешь бред из нейросети?
Какая ещё "экспертная оценка", ты в курсе, что каждая экспертиза имеет свое наименование, отрасль и конкретную сферу, ну там психолого-лингвистическая, баллистическая, почерковедческая, а это что за хуета? Ещё и неграмотная, "умышленное убийство", блять, в пиндосскую нейросеть походу полез, ни один российский юрист, да подозреваю и российская нейросеть тоже, такого словосочетания не напишут.
Выше написали, уже возбуждена ч.4 ст.111.
Или ты будешь говорить, что потом переквалифицируют в ходе следствия, потом что на суде, потом что на второй инстанции, а потом что "ну это вот такое правосудие у нас" lol.gif
Какие нахуй 15 лет, таких приговоров и по 105 за одного человека, если это не ребенок, не заказуха, не маньяк-насильник и т.д., нет. По ч.1 ст.105 15 это потолок вообще так то.
Получит он свой шестерик по 111, через 4 года откинется.
Ну не шаришь ты в уголовном праве нафиг писать.
Я понимаю, что у тебя бомбит от того, что и тебя в любом конфликте так может мочкануть любой дрищ, но такова жизнь, не дерись с людьми на улице, если не хочешь этого.
Самое интересное, я загуглил "нож Россошь смерть" и там по ссылке вылез пресс-релиз по приговор в точно такой же ситуации (в кабаке в драке удар один ножом наглухо), и само собой приговор тоже ч.4 ст
111.

От бывшего правоохранителя, который как-то на этом же сайте писал, как нужно правильно оформлять побои и т.д., чтобы посадить человека, в ситуации, не стоившей выееденного яйца, неудивительно и сейчас читать про то, что по твоим словам, урке дадут 6, а через 4 он откинется. Вместо того, чтобы предостерегать людей от подобного поведения, ты тут, ссылаясь на свой печальный опыт, доказываешь слабость судебной системы, которая матёрого преступника не может упечь далеко и надолго.

Это сообщение отредактировал Morozincev - 28.07.2025 - 12:59
 
[^]
alnovik
28.07.2025 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.19
Сообщений: 6226
Ляжку надо было передавливать а там один снимает,один пи3дит,третий с телефоном играется. У нас такие мурлычки есть-всем всё похер,главное-стакан засадить..

Это сообщение отредактировал alnovik - 28.07.2025 - 13:00
 
[^]
Георгий432
28.07.2025 - 13:07
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.08.11
Сообщений: 131
Инцидент произошел в ночь на 27 июля около заведения, расположенного по улице Пролетарская. Между двумя ранее не знакомыми мужчинами произошла ссора, которая переросла драку.

Во время конфликта 28-летний подозреваемый несколько раз ударил острым предметом по ноге 41-летнего мужчины и скрылся с места происшествия. Пострадавший скончался на месте, вероятно, от сильной кровопотери.

Следователи задержали ранее судимого жителя Кантемировки и завели уголовное дело за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть человека (ч.4 ст. 111 УК РФ).
 
[^]
Savinchi
28.07.2025 - 13:08
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 25.11.21
Сообщений: 265
Я раз было бедренной артерией на швейную машинку упал... Кровищей залил пол-квартиры...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitaminNN2
28.07.2025 - 13:16
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.18
Сообщений: 4
Цитата (Morozincev @ 28.07.2025 - 12:58)
Вместо того, чтобы предостерегать людей от подобного поведения, ты тут, ссылаясь на свой печальный опыт, доказываешь слабость судебной системы, которая матёрого преступника не может упечь далеко и надолго.


Т.е. сопротивляться заведомо сильному противнику нельзя, пусть эта пьянь попрыгает на голове? Убежать тоже можно было, но это не для всех ситуаций подходит. Например, парень ждал девушку, она вот-вот должна спуститься из дома.

Если государство берет на себя право карать и наказывать - то и с этой стороны Джордан неправ.

Тут только проблема в том, что преступника Джордана никто ранее не остановил и не сказал, что так себя вести нельзя.

А так как деяния его не несут большой угрозы для государства - то он и не попадал в область зрения полиции.

Кажется это из серии "Когда убьют, тогда и приходите"?

По видео не видно, что бы ножевик напал. Он защищался, действовал разумно, только когда его Джордан начал загибать, пошла рука вперед и на каком ярусе ножевик был - на таком и атака получилась.

Между ними разница в том, что ножевик ни к кому не пристает с целью раздать люлей, а пьяное быдло начинает драку.

Цветы тоже говорят о том, что ножевик не подраться пришел.

Это сообщение отредактировал VitaminNN2 - 28.07.2025 - 13:30
 
[^]
yaneon
28.07.2025 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 5741
Цитата (dreamtry @ 27.07.2025 - 23:04)
Джордан уже не тот. Тапки кстати снял заранее, как знал.

На шею... Чего уж усложнять...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
O13
28.07.2025 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.21
Сообщений: 1462
тапки снял - не жилец... lol.gif wub.gif
 
[^]
DUnlim
28.07.2025 - 13:26
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12266
Цитата (BublikKKK @ 27.07.2025 - 23:11)
Хорошие друзья: вместо поиска жгута телефончики включили.

Жгута?
Легко говорить, не понимая, о чем
Бедренная артерия - это одна из самых поганых травм: ее трудно пережать или как то остановить кровотечение.
Для этого надо очень такое неплохое понимание и навыки. Которых у среднестатистического человека нет и не может быть

Да, можно навести суету. Которая в реальности будет иметь столько же смысла, как и включение телефона

Это сообщение отредактировал DUnlim - 28.07.2025 - 13:28
 
[^]
volodik061
28.07.2025 - 13:27
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.20
Сообщений: 125
Мне больше вмего "понравилось" Как друзья двадцать третьего стоят и смотрят... Один вообще сделал вид что ничего не произошло, и как ковырялся в телефоне, так и продолжил ковыряться... Кровища фонтаном, а он даже бровью не повёл... 🤨

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Elektroll
28.07.2025 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 1849
Цитата (Kashey @ 27.07.2025 - 23:04)
Артерию похоже задел. Нужно было срочно жгут на бедро.

Да еще и подложить под него что то твердое и плоское. Просто жгутом при ранении бедренной артерии не отделаешься. Глубоко она проходит. Было в своё время по ТВ5 шоу типа за стеклом, но на армейскую тематику. Наши и украинцы, две команды. Показывали среди прочего как это кровотечение останавливать правильно, магазин от АК под жгут, ну или зажигалка подойдет, если правильно приложить.

Это сообщение отредактировал Elektroll - 28.07.2025 - 13:31
 
[^]
samsonfuture
28.07.2025 - 13:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 118
что то этот с цветами похож на одного блогера который про жизнь на зоне вещает,
Виталий вроде зовут....
 
[^]
Androssboy
28.07.2025 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5434
Сразу стало понятно когда тапки отделились от джордана. Дрищ с веником либо точно знал куда колоть, либо это настолько глупое стечение обстоятельств, о котором он будет жалеть всю оставшуюся никчёмную жизнь. 23й только испугаться успел и на адреналине чуть прогуляться в последний раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
koiabv
28.07.2025 - 14:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 41
Вот поэтому я и ножевик. 😎
 
[^]
Slavavals89
28.07.2025 - 15:21
1
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 701
Цитата (step30 @ 28.07.2025 - 10:43)
"Нападавшего уже задержали. Им оказался ранее судимый житель Кантемировки. Возбуждено уголовное дело по ч. 4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, с применением оружия, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего). Максимальное наказание по статье – 15 лет лишения свободы. Задержанного допросили, в ближайшее время ему будет избрана мера пресечения в виде заключения под стражу и предъявлено обвинение."


"Умерший - второй участник потасовки, одетый в футболку без рукавов. Мужчину звали Максим, ему 40 лет. Работал на местных "Минудобрениях". Не был женат, детей - нет."

ну где долбоебы которые говорили про честного и скромного дрища, gigi.gif lol.gif по факту уголовник пол часа быковал на парней пьющих пиво и шлющих его на хуй и потом одного из них подло убивает ножом...еще раз, в нашей стране нельзя давать волю таким.
 
[^]
Slavavals89
28.07.2025 - 15:23
1
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 701
Цитата (Slavavals89 @ 28.07.2025 - 08:20)
ебанат убил человека, раз на раз выйти кишка тонка, зато орать и выебываться пол часа смелости хватало(теперь понятно почему), получил пару ударов и схватился за нож из беспомощности, отъедет теперь на нары. И поделом. Смотрю такие видео и понимаю, НИКАКОГО оружия людям давать нельзя. Перец максимум.

а он дрищ/уголовник то был трезв? уверен что нет
 
[^]
krolik1985
28.07.2025 - 15:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 4267
вот так убили мужика, а парень в черной футболке даже от экрана не оторвался
 
[^]
Slavavals89
28.07.2025 - 15:25
2
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 701
Цитата (Анда @ 28.07.2025 - 10:12)
Цитата (Slavavals89 @ 28.07.2025 - 12:20)
ебанат убил человека, раз на раз выйти кишка тонка, зато орать и выебываться пол часа смелости хватало(теперь понятно почему), получил пару ударов и схватился за нож из беспомощности, отъедет теперь на нары. И поделом. Смотрю такие видео и понимаю, НИКАКОГО оружия людям давать нельзя. Перец максимум.

Вас бычар только так. Сила есть ума не надо. Тоже на дрищей кидаешься?

кто там быковал на кого lol.gif gigi.gif , дрищ/уголовник в неадеквате доебал парней и потом одного из них убил...
 
[^]
Slavavals89
28.07.2025 - 15:29
0
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 701
Цитата (qck1967 @ 28.07.2025 - 10:55)
Максим был смелый и большой, но не умный. Сиделец отвечал, но вперёд не лез. И сразу - рука в кармане. Кто понимает, для того это знак. И не исключено, если бы Максим не полез в кулачный файтинг, то могло ограничиться просто словами.

15 не дадут. Множественных и добивающих ударов не было. Переквалификация вряд ли будет. Больше похоже лет на 10, а с грамотным адвокатом, может быть, и 8.

8 не дадут, он рецидивист, минимум 10
 
[^]
Slavavals89
28.07.2025 - 15:36
1
Статус: Offline


Капитализм должен умереть!

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 701
Цитата (CROTOS87 @ 28.07.2025 - 11:49)
Цитата (Анда @ 28.07.2025 - 10:12)
Цитата (Slavavals89 @ 28.07.2025 - 12:20)
ебанат убил человека, раз на раз выйти кишка тонка, зато орать и выебываться пол часа смелости хватало(теперь понятно почему), получил пару ударов и схватился за нож из беспомощности, отъедет теперь на нары. И поделом. Смотрю такие видео и понимаю, НИКАКОГО оружия людям давать нельзя. Перец максимум.

Вас бычар только так. Сила есть ума не надо. Тоже на дрищей кидаешься?

у чувака с ножом самооборона. а как еще базарить с быками? в США потому и порядок что все с огнестрелом. все предельно вежливые - не вежливые - мертвые.

да ты шо gigi.gif lol.gif
образуйся, хорошее исследование https://habr.com/ru/articles/647585/

Сейчас уработаю дрища с цветами...
 
[^]
Junes
28.07.2025 - 15:40
0
Статус: Offline


канделябр пипидастра

Регистрация: 1.02.08
Сообщений: 2099
Цитата (Ubix @ 27.07.2025 - 23:00)
Обострение после 02:05.

вот ты бы не пиздел. срешь каждые 5 минут
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30108
7 Пользователей: точильщик, MGmike, Perfect58, romale, Incubator, rutto, ford886
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх