Почему рабочий класс так обесценен в России

Это бред все!

На Западе и в Корее/Японии даже разнорабочие получают нормально. А уборщики очень достойно, побольше манагеров. Дворники это очень нелегкая работа.

Персонал заводов, даже начальный, на Западе получает хорошо, больше многих манагеров.

Ты просто повторяешь байки времен приватизации-перестройки, рабочие всегда требовали хорошей квалификации и знаний.
Заводы это масса опытных работников с высокой квалификацией, особенно тяжелая промышленность и переработка. Сложное оборудование для функционирования страны и просто добычи ресурсов у нас производили тысячи заводов. При этом продукция таких заводов Союза была и на Западе востребована.

Сейчас же это же оборудование мы тупо закупаем за рубежом, тратя просто так десятки миллиардов долларов в год, чтобы тупо добыть ископаемые и слегка их переработать и доставить на Запад же. Плюс оборудование для энергетики и транспорта с едой и лекарствами!

И да, официанты и повара - это не рабочие

А что такое эквивалентный?
И у чего не других вариантов? звонить вы можете не по айфуну, а по ксяоми, есть не омаров а макрошки, носить не гучи, а большевичку. Все товары, которые вы назывекте "наебклй" это статусные товары и платите не сколько за товар а за свой статус.

Заебали диванные эксперты. Хочешь дать ребенку образование - дай. Только это полдела, воспитай его так чтобы он ценил это образование, и оно прикладывалось на его интересы и способности. А если отношение - папа/мама хотят "деплом", а я курьером/кассиром проживу, то нехуй плакать.

да, люди хотят чтобы все кругом зарабатывали хорошо, а заплатить грузчикам, чтобы они занесли гипсокартон на второй этаж - а вот у нас пицца недоеденная вчерашняя есть, вам и нормально будет)
обесценивание идет прежде всего со стороны общества
дорогу делают - блять, вы мне пробку создали, ебашьте по ночам свои ебаные дороги,
а хули ты то по ночам не ебашишь?
ночью и пробок на дорогах нет)

Ну смотри: у нас большая часть семян (т.е. еды) и лекарств это импорт, который милостиво поставляется нам плохими еврогейцами и пендосами.

Соответственно, если они захотят ввести эмбарго и перестанут поставлять их нам (и будут следить за параллельным импортом), то у нас резко не станет еды и лекарств.
А у тех "эффективных" спекулянтов у кого они будут, будут назначать цену, которую захотят.
И чтобы не сдохнуть от голода (тебе и твоей семье), то ты будешь платить любую цену, которую спекули и бандиты захотят. А иначе не купишь еды и лекарств!

Ты будешь в таком случае продолжать говорить, про "адекватную" цену?

P.S. Вспомните начало пандемии 2020: в апреле масочки стали стоить в ... 10 раз дороже! И прочие антисептики и даже лимоны стоили в 3-5 раз больше, чем парой месчцев ранее. При этом уже в феврале в аптеках висели объявления - "масок нет"!
А это была серьезная эпидемия, маски были нужны и полезны.
НО, продавцы масок назначили "адекватную" цену на них.

А от пандемийки гриппа людей сгинуло у нас больше, чем от страшных-ужасных Сталинских репрессий

слишком уж запизделись товарищ

манагеры везде получают больше

НО , на западе работяги получают столько что на жизнь хватает и не нужно бегать за микрозаймами , жрать помои и брать кредиты под 30% чтобы выживать

Этот высер как-то опровергает факт, что Ленин в своей жизни никогда не работал?

Обмен равными стоимостями.

Жрут помои и берут микрозаймы не работяги, а маргиналы.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18.09.2024 - 12:19

Типичный взгляд "солдата из окопа" и выводы соответствующие.

Жертва пропаганды про равенство и братство, неправильное понимание роли современного государства. Нет никакого приоритета справедливости, общественных интересов, социальных гарантий, образования и прочих пережитков социализма.

Рынок жесток, роль рабочего класса определяется низким уровнем компетенций, отсутствием мозгов и образования. Кто поумнее долго, тяжко, но вылазит на следующий уровень.то Большинство живёт до зарплаты, попивая пиво с чипсами и не ставя себе задач.

Справедливое социальное успешное государство возможно при национальной элите, считающей себя частью народа ( лучшей, привилегированной, но частью). Например Китай, Япония. Когда элита чужая, из пришлых такое в принципе невозможно. Как у нас и на Украине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Угу, кстати, где оно?
Это чудо-госдуарство?

По первому - это фраза как пример что для каждого своя работа тяжелая (странно, что вас зацепило).
А если взялись отвечать на вопрос отвечайте конкретно, а не общими фразами из учебников. Так как вы я так вижу желаете по обсуждать конкретно исходя из вашей формулы "материальная польза обществу оценивается тем, сколько за нее хотят заплатить люди, которые пользуются этим трудом", УСЛОВНО, чтоб никого не обидеть человек пользуется трудом секретарши которая его "очень близкий друг" и оценивает это как начальник в 200к рублей в месяц (обязанности ну вы поняли) и опять же условно начальник цеха который для работяг не то что друг, а почти отец родной (знаю есть такие еще, мало но есть) при его обязанностях получает 80 до вычета. И где тут ваша формула работает?
ЗЫ: Есесено мужика пилят и он уходит на более хлебное место, уже не начальником.

Это сообщение отредактировал RealFIRE - 18.09.2024 - 12:26

Зарплаты и цены не соответствуют, в этом вся проблема. И никакие цивилизованные рыночные механизмы не работают у нас.
Поднимутся зарплаты, сразу цены летят вверх. Если в развитых странах для нормального уровня жизни достаточно просто устроиться на работу, любую, то у нас можно иметь две работы и сводить концы с концами.
В СССР была другая проблема - денег достаточно, а купить на них нечего, повсеместный дефицит. За что ни возьмутся наши правители, всегда выходит какая то херня.

А стоимость определяется кол-вом денег, которые хотят и могут за это заплатить потребители.

А сейчас что , не так?!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы сильно заблуждаетесь насчет нашей зависимости от семян запада, какие бы эмбарго запад не вводил в связи с последними событиями, Россия тем не менее который год является лидером по продаже зернеа.

Им прямо рублями выдают?

это люди, в первую очередь. Вот и относитесь к ним, как к людям. А профессиональное поведение очень быстро корректируется огромными штрафами.
Сделать штрафы гигантскими, запредельными и ты вскоре увидишь вокруг себя на дороге исключительно милейших зайчиков.

Только, вполне возможно, что такой метод корректировки профессионального поведения может не понравиться тебе самому, так как те же ровно правила придётся соблюдать и тебе.

почалося... они нигде не соответствуют. глобальная экономика сыпиться, ни кейнсианцы ни монетаристы не знаю что с этим делать. они надеются общее обнуление и на цифровые деньги сечас. в "развитых" странах было все и ипотечные обвалы с ввыбрасываением на улицу жильцов и ржавые пояса из заводов, преклонение перед западом очень неоднозначно.

Нет. Тем, что ты пишешь, определяется рыночная цена. Стоимость - это вообще про другое.

Ух как вот щас они, вот прям щас соберутся, да как введут, прям глубоко-глубоко сразу введут, прям козырного туза вытащат из рукава! :)
Вы в каком запое были два года? Ничего что уже ввели эмбарго и на семена, и лекарства? Не замечали? Вообще все сколько-нибудь ощутимые санкции кончились пакете на четвёртом-пятом. Всё что вводилось после этого - курам на смех.
Могли бы ещё в чём-то нагадить - давно бы уже нагадили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что такое по вашему стоимость?
[quote]Сто́имость —цена товара («Сколько сто́ят спички?»), затраты на приобретение («Мне это стоило 1 000 рублей.»), близка к терминам затраты, себестоимость.[code]

Потрясающее знание мировой экономики от двоечника, учащегося средней школы.
Уроки иди делай, на русский язык налегай и грамматику. Глобальный экономист .

У двух знакомых дети поступили в этом году в институт на бюджет! Сами! Дали комнаты в общежитии им. А про какое платное образование он имеет ввиду? Если ребенок способный он сам устроит своё образование, а если он долбаёб, то хоть платно в МГУ, он и останется долбоебом. Единственное конечно, на серьезных должностях проверяют не квалификацию а родословную. Если у тебя фамилия Иванов а отец слесарь, тто будь ты с красным дипломом, шансы у Гагика сына хозяина кафе где обедают ДПСники выше в тысячу раз.

Вот мы и имеем таких специалистов не различающих разницу между деноменацией, деменцией и дефлорацией
https://www.yaplakal.com/forum28/topic2830205.html

Размещено через приложение ЯПлакалъ