Как делают швейцарские часы


Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Horizen8

3.10.2020 - 21:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 13:50)

Цитата (JBM @ 3.10.2020 - 13:34)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 11:21)

Цитата (LIV @ 3.10.2020 - 11:17)

и нафига так стараться когда есть айфон с часами?

Думаю, что это техноискусство - вершина механической мысли и точности. Очень понятно,откуда берется цена на такие часы. Я думал раньше тоже, например, почему Бентли (авто) такие дорогие. А посмотрел про их производство и зауважал.

Ручная работа не может быть точной, это тебе любой технолог скажет. Ну не может человек достичь такой точности обработки как прецизионные станки - иначе всю прецизионку точили бы вручную миллионы китайцев/индусов в подвалах. А этапы ручного труда включены в технологическую цепочку с одной лишь целью - оправдать космический ценник.

Если обратишь внимание - все подпилки и подшлифовки, которые на видео выполняются вручную, подпиливают что-то сбоку, но не затрагивают важных поверхностей где действительно нужна точность. Но пипл хавает, и это самое главное. Когда два магната отдыхают на гольфовом поле, и один хвастается другому новыми швейцарскими котлами - он не называет цену, он говорит "ручная работа", и этого достаточно, второй примерно представляет ценник. Поэтому нельзя исключать ручную работу из цепочки - ведь всё должно быть честно!

Шестеренку чисто руками и не сделать.Рисунок можно. А давайте подумаем,как это делается. Вот сел человек,решил сделать часы с секундной стрелкой,календарем,луной,солнцем,венерой.... Нарисовал рисунок, дизайн, орнамент....определился с размерами внешними. Начертили корпус (пущай на компьютере). Определились (по корпусу) с конструкционными материалами,способами крепления. Исходя определили внутренний размер. А там 100500 деталей,платин,камней.Взрыв мозга. А потом хрясь и оказалось,что пружина не создает достаточного запаса энергии и нужна больше.Все переделываем заново. Ну и тд. Шестерни нужно расчитать,подогнать,учесть собираемость (можно так нарисовать, что это работает,а собрать никак или крайне сложно).Этапы труда включены для точности,так как не все можно на станке сделать с достаточной точностью обработки (это верно даже для космической отрасли).Вот эта вся работа и стоит денег, даже при условии максимального участия станков. Не забывайте,что делается это в Швейцарии и день жизни специалиста там стоит несколько других денег,нежели в Китае или России.

И вот все у вас дорогонах.Вы ведь даже не знаете точную стоимость часов.

И да ручной труд и индивидуальность стоят дороже массовости, но ведь приятно осознавать,что у тебя редкие часы,машина. Эти вещи не из разряда картин типа малевича,смысл которых сомнителен. Тут все подкреплено мыслью/человекочасами.

Я хз, какие тут технологи собрались, но, друзья мои, станки с ЧПУ широко вошли в обиход только со второй половины 70-х, а скорее даже с начала 80-х, годы, КАДы широкое распространение получили тож только в это аремя. ЭВМ для серьезных расчетов - только в 50-е, и в общем то это даже тогда не для инженерных задач.
А до этого все только головой и руками. Даже расчеты термоядерного взрыва Сахаров в свое время делал на бумаге ручкой, фактически.
И что - до ЧПУ прецензионных станков не делали, механических калькуляторов (и даже сложных многотонных вычислителей с кучей шестерней, кулачков, валов и прочей металлической требухи из высокопрочной стали с очень небольшими допусками) и точных часов индустрия не производила?

Вы уж меру то знайте в своих выкладках.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3.10.2020 - 21:40

[^]

~~desktop2019~~	3.10.2020 - 22:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 5.03.19 Сообщений: 8	У меня Jacques Lemans за 350$. Им около 8-9 лет. По сей день работают без проблем. Кто хочет, тот делает качество.
	[^]

ВВП2	3.10.2020 - 22:10 [ показать ] -2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 21.04.19 Сообщений: 647	А как они раньше проверяли качество?? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

KAPAT07

3.10.2020 - 22:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 4052

Цитата (lokon678 @ 03.10.2020 - 12:32)

Я где-то, когда-то читал байку, как И.Сталин в 1945 году вызвал какого-то наркома промышленности и говорит:

- Ми побэдили гэрманский фашизм и, оказывается, побэдитэли привозят трофэйние часи и ими пользуются. Что будэм дэлать, таварыщ нарком?

И уже в мае 1946 года начал выпуск своих часов какой-то новый завод. По-моему, то ли 1МЧЗ, то ли ПЧЗ.

ПС На достоверность изложенного не претендую.

На 1 мчз начали делать "победа". Ныне "полет" - теперь там просто артель.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Gastreet	3.10.2020 - 22:23 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 26.02.15 Сообщений: 97	Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Rujeinik	3.10.2020 - 22:23 [ показать ] 1
Статус: Offline хороводоводовед Регистрация: 5.12.12 Сообщений: 414	шедеврально... как скучно я живу..((
	[^]

~~Richi~~	3.10.2020 - 22:26 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.03.10 Сообщений: 3034	Только отправил товарищу это видео с комментом,это реально-А я тебе говорил ,на миллиметр выше коронку по кафелю Серьезно.
	[^]

ВредныйДед	3.10.2020 - 22:35 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.04.19 Сообщений: 1607	Реально произведение искуства. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

MarkGray

3.10.2020 - 23:03

Статус: Offline

---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824

Цитата (LIV @ 3.10.2020 - 11:17)

и нафига так стараться когда есть айфон с часами?

Понты - вечны...

[^]

~~суриката~~

3.10.2020 - 23:05

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 925

Цитата

Подозреваю что это китайцы.

Я плохая. Пойду пожую стекла))))

[^]

~~NIkAndA~~	3.10.2020 - 23:08 [ показать ] -4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 4.05.12 Сообщений: 389	Маленький нюанс, их делают на Российских механизмах Самарского завода! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

bsp

3.10.2020 - 23:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5787

Цитата (LIV @ 3.10.2020 - 12:17)

и нафига так стараться когда есть айфон с часами?

Это как сравнивать ВАЗовскую классику и Мерседес

Не один серьёзный человек время на телефоне смотреть не будет

[^]

Barrel0726

3.10.2020 - 23:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586

Цитата (Corwin2020 @ 3.10.2020 - 17:37)

Нихуя они там не делают,швейцарские часы давно уже с механизмами "Полет", пару лет назад был скандал по этому поводу

Какие к черту механизмы полёт? Уже и завода такого нет, сейчас живы только ЧЧЗ, ПЧЗ и Молния(пытаются что то родить в гражданском секторе, да на оборонку вроде что- то делают). А по теме назовите эту швейцарскую марку, я думаю есть вопросы к ее « швейцарскости».

[^]

JBM

3.10.2020 - 23:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2900

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 14:17)

Цитата (JBM @ 3.10.2020 - 14:13)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 14:05)

Цитата (tafiy @ 3.10.2020 - 14:01)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 13:50)

Если убрать слово "часы", то применимо к любой сложной технике.

Бесспорно.

Лол шта?

Что не так?

Не так то, что ты чушь несёшь, а второй такой же неуч ещё поддакивает.

Уже больше 20 лет никто не разрабатывает такие сложные механические системы (и даже гораздо более простые) на бумаге. Разработка ведётся в системах САПР, которые на сегодняшний день уже настолько прокачались, что легко обсчитывают те 100500 деталей, которые вызывают у тебя взрыв мозга.

Тот же Солид Воркс запросто прорисует тебе движение всех шестерёнок этого механизма, со всеми энергиями, колебаниями и затуханиями. А в САПРе Catia можно собрать мотоцикл и он поедет, включая движение всех малейших частей - поршней, клапанов, насосов, всех пружинок и защёлок. Целый мотоцикл, со всеми потрохами, понимаешь?

"Изготовляемость" и "собираемость" того что нарисовано в САПРе проверяется не пробной сборкой

Для этого существует цепочка CAD -> CAE -> CAM. На первом этапе деталь рисуется, на втором она просчитывается на механику, на третьем она просчитывается на возможности станков, которые должны её вытачивать. И на любом из этапов возможны корректировки. Не знаю какой САПР используют швейцарцы для своих часов, но уж точно на самый дешёвый, и методом тыка они уж точно не занимаются.

Поинтересуйтесь достижениями САПРа, погуглите, это интересно.

Это сообщение отредактировал JBM - 4.10.2020 - 00:05

[^]

~~Обломинго~~

4.10.2020 - 00:33

Статус: Offline

Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552

Цитата (Bend @ 3.10.2020 - 11:06)

Камни работают как подшипники и без смазки

Вообще-то, смазка там есть. Но камни это подшипники скольжения, да.

[^]

ГенераторПИ

4.10.2020 - 00:40

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.01.20
Сообщений: 276

Цитата (JBM @ 3.10.2020 - 23:52)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 14:17)

Цитата (JBM @ 3.10.2020 - 14:13)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 14:05)

Цитата (tafiy @ 3.10.2020 - 14:01)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 13:50)

Если убрать слово "часы", то применимо к любой сложной технике.

Бесспорно.

Лол шта?

Что не так?

Ну чтож,я не профильный специалист,да.Не претендую.Полагаю ваш ответ аргументирован и действительно современные трудозатраты существенно ниже.Однако,экономика такова,что саерхдорогую вещь не купят по завышенной цене, ОСОБЕННО олигархи и богачи,которые по моему опыту никогда лишнего не потратят.Должна быть основа под ценой.Если не сложность,тогда что?

[^]

umelets	4.10.2020 - 00:51 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 25.08.18 Сообщений: 2761	Не пользуюсь наручными часами с тех пор, как появился мобильник. И так одна бандура в кармане, которая выполняет ВСЕ функции наручных часов. Таскать на руке ещё один агрегат... лично для меня - это лишнее неудобство. Не, возможно, кому-то и более удобно на руке, не спорю. Но вот сугубо моё мнение: это всё для понтов, практическая польза сомнительна. Уходят они вслед за бумажными книгами (тоже давно не покупаю, всё с телефона читаю), катушечными/кассетными магнитофонами и прочими древностями.
	[^]

sergmix	4.10.2020 - 00:56 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 8.08.10 Сообщений: 825	Швейцарские часы - это бренд, и в принципе хорошее качество. Но в их кварцевых часах разочаровался, у меня отвалился безель с часов, практически просто так и я его потом через несколько месяцев случайно нашёл в машине, закатился под сидение. Гарантия так себе (привет марке Tissot), если только конкретно не надавишь, главное как этот безель вставлен в часы, а оказалось, что он просто вклеен Пошёл биться головой об справочник механика оптико-приборостроителя (забыл как он точно называется)
	[^]

umelets

4.10.2020 - 00:58

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.08.18
Сообщений: 2761

Цитата (ГенераторПИ @ 4.10.2020 - 00:40)

Цитата (JBM @ 3.10.2020 - 23:52)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 14:17)

Цитата (JBM @ 3.10.2020 - 14:13)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 14:05)

Цитата (tafiy @ 3.10.2020 - 14:01)

Цитата (ГенераторПИ @ 3.10.2020 - 13:50)

Если убрать слово "часы", то применимо к любой сложной технике.

Бесспорно.

Лол шта?

Что не так?

Пелевина читайте, батенька. Виктор Олегович в "Generation P" очень неплохо расписал, для чего. Боюсь неточно вспомнить, но в одном из диалогов рекламщиков там была высказана идея, для чего компании тратят громадные деньги на рекламу. А для того, чтобы показать: мы такие крутые, что нам вот вообще не впадлу выкинуть несколько миллионов на какую-то фигню. А раз у нас денег вот вообще до хрена, значит с нами можно сотрудничать.
PS: Только после написания ответа обратил внимание на Ваш ник. Символичненько)))

Это сообщение отредактировал umelets - 4.10.2020 - 01:01

[^]

Neurosurgeon

4.10.2020 - 01:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.08
Сообщений: 4636

Цитата (Iruska @ 3.10.2020 - 12:27)

А они когда собирают дышат? Здесь уже одним вздохом можно половину деталек сдуть

Это, когда чихнешь.

[^]

Neurosurgeon

4.10.2020 - 02:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.08
Сообщений: 4636

Цитата (vistador @ 3.10.2020 - 12:46)

Цитата (Bend @ 3.10.2020 - 11:06)

Цитата

мне вот всегда было интересно зачем камушки в часы вставляют, есть кто знает?

Камни работают как подшипники и без смазки

И главное что они не изнашиваются..
Это подшипники трения врашающихся валов часового механизма...

Тут важна износоустойчивость...
А то без камней часам придет пизда через год...

Вообще-то, камни тоже смазывают. И подшипники эти называются не трения, а скольжения. А еще, по-моему, пара рубин-металл при взаимном трении очень незначительно нагревается, потому долго изнашивается.

[^]

laz77

4.10.2020 - 02:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1741

Цитата (bsp @ 3.10.2020 - 23:12)

Цитата (LIV @ 3.10.2020 - 12:17)

и нафига так стараться когда есть айфон с часами?

Это как сравнивать ВАЗовскую классику и Мерседес

Не один серьёзный человек время на телефоне смотреть не будет

Опять понты,это как ,не один успешный человек не будет срать в обычный унитаз.
Про номера на авто тоже скажи что это удел умных людей.

[^]

kypidon	4.10.2020 - 04:33 [ показать ] 1
Статус: Online Приколист Регистрация: 9.03.17 Сообщений: 368	Это несколько квартир в мегаполисе?)) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

igo77	4.10.2020 - 04:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.05.16 Сообщений: 3110	По оценкам специалистов, ежегодно Швейцария экспортирует примерно 10 млн единиц часов. При этом львиную долю составляет относительно недорогая продукция стоимостью несколько сотен долларов.
	[^]

ekso	4.10.2020 - 06:37 [ показать ] 4
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.11.12 Сообщений: 68	здесь ролик не полный, вот в хорошем качестве Это сообщение отредактировал ekso - 4.10.2020 - 06:38
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20732
0 Пользователей: