Инструмент XXI века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gogenzolern
27.08.2016 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (Gadinna @ 26.08.2016 - 16:08)
Короче -кнопку нажал мешок на спине)) и все у нас ручная работа)) шутка))
Как деды вообще без этого жили топор молоток и привет)) и уникальные вещи делали же.

Делали, только для этого всю жизнь совершенствоваться нужно было.
А инструмент позволяет заняться обработкой древесины любому любителю без подготовки
 
[^]
СибСтарпер
27.08.2016 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (gogenzolern @ 27.08.2016 - 11:33)
Цитата (Gadinna @ 26.08.2016 - 16:08)
Короче -кнопку нажал мешок на спине))  и все у нас ручная работа))  шутка)) 
Как деды вообще без этого жили топор молоток и привет))  и уникальные вещи делали же.

Делали, только для этого всю жизнь совершенствоваться нужно было.
А инструмент позволяет заняться обработкой древесины любому любителю без подготовки


Да бред же, сивейшей кобылы бред.
Насчет любителя особенно. Во первых, этому любителю по любому придется освоить азы компьютерного моделирования и составления управляющих программ для ЧПУ.

А во-вторых, вы когда нибудь работали ручным ферезом? Тем более на такой глубине, как показана в киношке? Пусть даже это будет самой крутой марки фрезер.

Усилия представляете на нем? Ага, дал пацану, тот на экранчик смотрит, и как в компутерной игрушке.... ага, ага, верю. gigi.gif

Да когда он начнет "компенсировать до 2 см" агрегат начнет стараться сдвигаться в обратную сторону (законы Ньютона никто не отменял), вы его снова туда, он оттуда, по итогу у него "мозги" съедут, тут уже до автоколебаний недалеко. При этом усилия на нем немалые. Во, блин, будут пляски святого Витта на доске. cheer.gif shum_lol.gif

Нереально. Для такого авто компенсирования нужна неподвижная база каждый момент времени. Эта дельта времени неподвижности должна быть равна времени отработки компенсирующего сигнала рабочим органом. Вот даже просто вести его по прямой, без упора в направляющую линейку, все равно у вас будет погрешность, эту погрешность аппарату надо компенсировать, более того, успевать компесировать, а он не будет успевать, у него мозги работают постфактум, с задержкой. Вот и будет волнистость по любасу.

Я еще могу поверить в работоспособность агрегата без обратной связи, по программе, залитой с компа. Типа ЧПУ станка, где перемещение вручную выполняет роль позиционирования порталом или подвижным столом. И исполнительный механизм идет по заложенной программе в рамках своего рабочего хода. Ваша задача только оставлять фрезер в этих рамках рабочего хода. Это да, может сработать. Но тогда нужны датчики положения фрезера, постоянно отслеживающие его реальное положение относительно базового нуля, ну н-р по типу компьютерной мышки. При этом поднимать фрезер и перемещать его не отрывая от поверхности уже будет нельзя, без повторной привязке к программному нулю. Только вот вопрос, какой датчик сможет работать в условиях таких вибраций и запыленности?

Так что пока это красивая идея и не больше.
 
[^]
Syntez
27.08.2016 - 13:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 443
Ну, принцип Steadicam , только не получилось-бы так:

 
[^]
jerryjo
27.08.2016 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 5787
Посмотрим. Идея хорошая. Реализация вроде бы тоже. Ролики есть не только рекламные и приборчик очень похоже рабочий вполне. Да, не такой простой как показывают в ролике, но возможности предоставляет потрясающие.
 
[^]
nedd
27.08.2016 - 21:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 91
Jimmy Diresta уже такой юзает на своём канале.
 
[^]
СибСтарпер
27.08.2016 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Ну не люблю я оставлять технические горячие вопросы, особенно когда мог ошибаться. cool.gif

Короче, порылись мы с сыном в этом вопросике. Все оказалось и проще и сложнее одновременно.

Проще в том смысле, что нет там никакого особого датчика. Зато есть модная сейчас технология "дополненной реальности", в своем простом, но вполне надежном, я можно сказать даже дубовом по надежности, исполнении. Поскольку сын как раз в этом направлении работает, сразу узнал это дело, именно по доминошкам. Да, да, именно той дополненной реальности, по которой сделаны незабвенные покемоны, на ловле который весь мир съехал с катушек. gigi.gif

Там камера, считывает свое положение по доминошкам, которые имеют оригинальное расположение точек, не повторяющиеся где-нибудь в ближайшем своем окружении. После этого прибор имеет уже четкую привязку к "местности". Одно непонятно, нафига столько ленты расходовать? Когда хватило бы 4-5 меток по идее. И потом уже идет раскладка "выкройки" на рабочем поле. Кстати, эту выкладку прибор тоже запоминает в привязке к конкретному набору доминошек. И всегда потом можно вернуться к начатому, и отложенному проекту без повторения привязки.

Т.е. с точки зрения софта, там все довольно просто, учитывая такое мощное распространение технологии дополненной реальности в последнее время.

А вот с точки зрения механики, в принципе есть вопросики, кои не дают полностью поверить в анонсируемые возможности.

Исполнительный механизм там построен по двухзвеньевому принципу, с управлением от двух кулачков на ШД, вроде бы сложновато, но для процессора в общем-то семечки, чтобы точно позиционировать агрегат. Скорость тоже в таком механизме вполне подходящая. Теоретически, усилия может развить тоже неслабые, абы кулачки рулят. Однако не все так радужно. Усилия-то он разовьет, а удержит ли эти усилия оператор? Не будет ли прибор маслать из сторону в сторону в руках оператора.

На фанере может и сработает, там усилия ни о чем, и причем очень равномерные, а на свильеватой березе хотя бы, а если что-то еще посерьезнее и посложнее? Есть сомнения. Есть.

Кстати, кому интересно, здесь есть рассказ о проектировании и начинке этого прибора. Почитайте, весьма познавательно. dont.gif
http://hackaday.com/2016/08/25/hands-on-th...s-how-we-build/
 
[^]
СибСтарпер
27.08.2016 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (kukarek @ 26.08.2016 - 18:03)
Предзаказ  $1499.00

Комплект покупки:
Shaper Origin (движок и приблуда)
2 ролика перфоленты (150-ft each)
Инструкция
1/4-inch спиральная фреза
1/8-inch спиральная фреза
гравирующая фреза
инструмент для смены фрез
1  год бесплатно софтина Autodesk Fusion 360 покупать придется позже за 300 зеленых

Доставка: $99.00

Итого: $1598.00

И до России еще примерно 100 зеленых переправить, в сентябре уже начнут продавать


Остается подождать пару месяцев, куча видео от первых юзверей появится на Ютубе. Наверняка и в России сразу появится. Есть у нас любители инноваций, рукастые, и при этом обеспеченные.

Вот тогда и будет понятно, работоспособна эта вещь, или баловство стараповское. cool.gif
 
[^]
СибСтарпер
27.08.2016 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (Emmetoya @ 26.08.2016 - 20:29)
Если немного криво наклеешь эти привязочные полоски,то соответственно сдвигаетс ясистема координат и результат будет хуже.

Должна быть еще приспособа, которая умеет ахуенно четко клеить эти полоски. Патентую!


Нет смысла клеить абсолютно ровно. Технология дополненной реальности предполагает просто привязку к месту, а ее дает именно рандомность этих доминошек, типа один раз "глазок" взглянул, и запомнил свое положение в этой реальности. Видимо есть определенная погрешность угла, на которую этой дополненной реальности наплевать.

Причем по идее для довольно точного позиционирования достаточно штук 5 доминошек, зачем ленту клеить, непонятно. Может на расходниках хотят подняться, это сейчас тренд. rulez.gif
 
[^]
СибСтарпер
27.08.2016 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (CokPaT @ 26.08.2016 - 19:55)
чпу все равно не заменит


Да в общем то он сам по себе ЧПУ, просто несколько другой формации и с несколько другими целями. А уж как он будет соответствовать заявленным целям и характеристикам, поживем - увидим. cool.gif
 
[^]
СибСтарпер
27.08.2016 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (kukarek @ 26.08.2016 - 21:09)
Цитата
Потом окажется, что лента быстро кончилась, фрезы сели, и их надо заказывать в Штатах....

Цанги стандартные, лента да, думаю можно заказать изготовление такой у нас.


А смысл? Получил рулончик, ну отсканируй его, и распечатай, там все равно совершенно рандомное расположение "доминошек", и прибору, считывающему положение, пофигу, фирменная эта лента будет или просто доминошки наклеены. Повтор комбинаций, при котором прибор сойдет с ума, маловероятен.
 
[^]
СибСтарпер
27.08.2016 - 21:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (stewe @ 26.08.2016 - 20:55)
Я вот даже не буду обсуждать тут точность, хотя она тут к рекламируемой и близко не приблизится. Самое главное тут скорость. Я вот на своем китайском ЧПУ скорость подачи по пластику при 10мм толщине ставлю 2500 мм/мин.  то некоторые детали выпиливаются по паре часов. С такой скоростью как в ролике такие детали будут фрезероваться сутками. Если брать чтото пожестче пластика ситуация будет еще хуже. При условии что у меня шпиндель на 3,5кВт и моторы по осям которые могут порвать лошадь при желании. Какие нахер плавающие фрезы. Единственное для чего годится эта игрушка за 2 килобакса это вырезание очень простых фигур из очень мягкого материала. Как альтернатива чпу - это даже не смешно.


Это и не предназначено, как замена ЧПУ, скорее как "легкий распрямитель кривоватых рук", с одновременной функцией "облегчителя раскроя" lol.gif

Тоже есть сомнения в его производительности на твердых древесинах. И его скажем так, стабильность на свильеватых или сучковатых древесинах, да и просто очень твердых древесин, по сравнению с которыми дуб-ясень - это так, баловство.

Просто зная примерно какое усилие на ручном фрезере при фрезеровании, какой нибудь сложной деревяшки, есть очень большие сомнения, что так гладко это пройдет на этом приборе. Усилие ведь никто не отменял, будет отброс на свили, и хрен ты его удержишь. Есть конечно способ обойти эту проблему, в несколько неглубоких проходов. Для домашнего рукожопа это вполне годно, тем более, что эта технология вполне может обеспечить проход ровно по старой траектории. Ну опять же, какой там софт дополненной реальности применен, он этого многое зависит.

Чет я расписался. Но приборчик реально заинтриговал. cool.gif Будем ждать первых реальных юзеров. Вангую первый отзывы будут фееричные, но не только у нас есть въедливые люди. И довольно скоро мождет появится и такой вариант, как в том анекдоте.
- О, блин blink.gif
- Ооооо, блин, blink.gif
- Аааа бля. sm_biggrin.gif
 
[^]
SeaUrchin
27.08.2016 - 22:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Жил в моем городке художник и творил он с помощью простейших инструментов картины ,а этот навороченный прибор так сможет?(резьба по дереву)

Инструмент XXI века
 
[^]
pincky
28.08.2016 - 08:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 103
Я так понял, уроки труда уже на хуй не нужны
 
[^]
Бегемотиха
28.08.2016 - 08:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.16
Сообщений: 1033
вот купи себе такой и точно мужик не нужен biggrin.gif
 
[^]
IDDQDVORNIK
28.08.2016 - 17:13
0
Статус: Offline


Панков бывших не бывает.

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 616
Яп поигрался как минимум... Интересная приблуда.
 
[^]
ШГС
28.08.2016 - 19:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1815
ТС вначале оформил пост без цены на что я ему и указал,а потом исправил,так что прежде чем шпалить, лучше бы прочитать все комменты поста ....Вдобавок ТС ещё и клоном оказался...

Это сообщение отредактировал ШГС - 28.08.2016 - 19:38
 
[^]
ГражданинЧе
29.08.2016 - 03:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16356
Цитата (Cтакан @ 26.08.2016 - 18:16)
Нахрена тогда его вообще в руках держать, если он "компенсирует смещение в пределах нескольких сантиметров в любую сторону"©? blink.gif Поставил на стол и пусть сам работает... cool.gif

Ну я так понял ног у него нет :) чтобы самому двигаться. Отклонения он компенсирует за счет маркеров. Получается ты двигаешь агрегат, а агрегат - фрезу
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30459
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх