Появилось новое видео с терактов 11 сентября 2001 года, на котором подробно запечатлены обрушения двух башен Всемирного торгового центра


Страницы: (46) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ZFNM

26.07.2024 - 09:33

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:05)

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 10:56)

Есть видео, где архитектор этих башен говорит, что они спроектированы, чтобы выдерживать столкновение с "Боингом-707" (4-х двигательный реактивный пассажирский самолёт), на каком бы уровне это столкновение ни произошло.

Ну так и выдержали башни удар самолета,без вопросов вообще.
Башни не выдержали пожар.На третьей странице я же видео привел.
Балки нагрелись ,сталь потеряла свои прочностные характеристики ,а так как все это было под нагрузкой ,то и пошло веерное обрушение.

Можно согласиться с тем, что на этажах, где был удар самолёта и последующий пожар, балки потеряли прочность.
Но ниже уровня пожара - прочность оставалась расчётной.
Падение верхушек башен НЕ МОГЛО происходить строго вертикально вниз, без отклонения за периметр башен!
А это произошло ДВАЖДЫ на башнях ВТЦ и ещё раз при обрушении здания номер 7, в которое никакой самолёт не попадал и которое имело минимальные повреждения.
Тем не менее, оно сложилось само на себя по всей длине.

[^]

i13th

26.07.2024 - 09:33

Статус: Offline

бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 4607

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:17)

Цитата (i13th @ 26.07.2024 - 11:10)

а теперь ответь на простые вопросы:
1. какая температура плавления стали?
2. какое вещество в башнях может дать такую температуру?

Эти вопросы очень простые для металлурга.А вы посмотрите видео со звуком ,на третьей странице,я его выложил.

Но отвечу:
Для того ,что-бы балки находящиеся под нагрузкой потеряли свои прочностные характеристики- не нужна температура плавления.Достаточно температуры обычного пожара.Для балок и 300 градусов хватит ,что-бы они потеряли свои прочностные характеристики.
Пример-Крокус.Почему крыша обвалилась?

пиздец ты металлург... сравнил жопу с пальцем...
тебя из металлургии гнать надо ссаными тряпками за такие тупые сравнения!

сравнил он, блядь, высотку со сраным крокусом

[^]

Baltazarr

26.07.2024 - 09:33

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.08.20
Сообщений: 1729

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 08:56)

Нифига подобного.
Конструкция ВТЦ - это, условно говоря, башня в башне - внутренний "стержень" из 47 стальных колонн и наружный каркас из таких же стальных колонн. Между собой внутренний стержень и наружный каркас связаны балками перекрытий (этажей), что делает всю конструкцию очень прочной. Есть видео, где архитектор этих башен говорит, что они спроектированы, чтобы выдерживать столкновение с "Боингом-707" (4-х двигательный реактивный пассажирский самолёт), на каком бы уровне это столкновение ни произошло.

Правильно, все небоскребы так и строятся, с внутренним каркасом, на который нанизываются с помощью балок внешние легкие конструкции этажей, поэтому ничего удивительного, что здание не завалилось, а сложилось,начиная именно с внешних конструкций

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

i13th

26.07.2024 - 09:34

Статус: Offline

бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 4607

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:25)

Цитата (i13th @ 26.07.2024 - 11:11)

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:09)

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 11:05)

А куда делись центральные колонны? Их чем "раздавило"?...

Колонны не цельные,а -сборные.
При запредельной нагрузке болты сорвало и конструкция разваливалась.

закономерный вопрос - и откуда взялась эта твоя запредельная нагрузка?

Раз началось разрушение верхних этажей,произошел обвал на нижние.Масса верхних этаже обрушивалась на нижние

а до этого верхние этажи висели в воздухе?
что за бред ты несёшь??

Это сообщение отредактировал i13th - 26.07.2024 - 09:35

[^]

ZFNM

26.07.2024 - 09:36

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:09)

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 11:05)

А куда делись центральные колонны? Их чем "раздавило"?...

Колонны не цельные,а -сборные.
При запредельной нагрузке болты сорвало и конструкция разваливалась.

Откуда она взялась, эта "запредельная нагрузка"?...
"Боинги" были бетоном или свинцом загружены?...

[^]

ZFNM

26.07.2024 - 09:39

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:25)

Цитата (i13th @ 26.07.2024 - 11:11)

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:09)

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 11:05)

А куда делись центральные колонны? Их чем "раздавило"?...

Колонны не цельные,а -сборные.
При запредельной нагрузке болты сорвало и конструкция разваливалась.

закономерный вопрос - и откуда взялась эта твоя запредельная нагрузка?

Раз началось разрушение верхних этажей,произошел обвал на нижние.Масса верхних этаже обрушивалась на нижние

Строго равномерно по всему периметру башни и не выходя за оный.
И так три раза, ага...

[^]

~~Тагииил~~

26.07.2024 - 09:40

-9

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 11:33)

Основная масса ,в том числе и металлическая конструкция верхних этажей,"ушла"вниз.
Это и создало нерасчетную нагрузку на нижние этажи.

[^]

и7ветер	26.07.2024 - 09:40 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.11.13 Сообщений: 8612	А, да, забыл насчет второго здания. Горело сверху. Допустим, в обоих зданиях одновременно целиком и полностью вышли из строя системы пожаротушения. Здание частично нагрузил воткнувшийся самолет, стойки опор потеряли прочность от температуры... Прикол в том, что с каждой секундой такого массивного пожара верхние этажи становились легче! Причем на десятки тонн! Вес просто уходит с дымом и пламенем) Так что если здание выдержало сразу, когда кусок от Боинга его нагрузил, дальше нагрузка только падала, а не росла)
	[^]

Вертолетчик

26.07.2024 - 09:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.16
Сообщений: 2194

Цитата (KzFromKz @ 26.07.2024 - 05:23)

Не сторонник теорий заговора, но КАК может сложиться здание, если горело оно сверху? Почему при пожаре любого дома или здания стены и остов остаются целыми? И почему тогда рухнуло и соседнее здание рядом в ВТЦ, если в него ничего не прилетало?

Увы...чудес не бывает.Просто нужно посмотреть,кому это было выгодно и кто получил больше всего преференций от этого преступления,и всё сразу становится ясным.
Если обрушение первого здание ещё можно допустить(сильно горело!),то второе здание горело только на верхних этажах,и так одномоментно сложиться оно просто не могло.
Заряженные на оправдание версии про террористов писаки конечно выкладывали расчёты/графики в которых простой человек всё-равно ничего не поймёт,но...я как лётчик могу сказать,что дилетант,получивший свидетельство пилота(т.е.обученный частниками на маленьком самолётике по системе взлёт/посадка) НИКОГДА(!) не смог-бы произвести на реактивном лайнере точное снижение с эшелона в заданную точку,и без установленного радиомаяка с первого захода "влететь" в точечную цель...Либо,это был обученный с нуля кадровый пилот,либо наведение самолётов осуществлялось дистанционно(вот для меня это версия прерогативна..)
Поизвести данный маневр дилетанту не так просто,как кажется,уж поверьте лётчику с 30 летним стажем.

[^]

ZFNM

26.07.2024 - 09:41

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:17)

Цитата (i13th @ 26.07.2024 - 11:10)

Встречный вопрос - а почему только крыша?
Почему не весь Крокус-центр?..
А вот здание №7 обрушилось ВСЁ, без всякого пожара.

[^]

DDDmitry

26.07.2024 - 09:42

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67292

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 09:05)

И всё так равномерно, да?
Три (3!!!) раза подряд.
А куда делись центральные колонны? Их чем "раздавило"?...

А как так равномерно?
Оба здания горели сверху, разрушившиеся фермы перекрытий, обрушили бетон, которым были залиты перекрытия, на нижнее этажи, крепление которых не было рассчитано на такую нагрузку. Централые колонны, потерявшие горизонтальные связи, смялись как спички.

[^]

~~Тагииил~~

26.07.2024 - 09:43

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 11:39)

Строго равномерно по всему периметру башни и не выходя за оный.
И так три раза, ага...

Они обваливались ровно вниз за счет сердцевины здания.Она -наиболее крепкий элемент конструкции.Но сама сердцевина не может стоять отдельно ,она так-же связана с конструкцией здания.Потому и обрушалась вместе с этажами.

[^]

ZFNM

26.07.2024 - 09:43

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (Периндоприл @ 26.07.2024 - 09:26)

Цитата (KzFromKz @ 26.07.2024 - 04:23)

1. Легко.
2. Здания не горели сверху. Горели б сверху - скорее всего устояли бы.
3. Соседнее здание рухнуло потому, что рядом рухнули две тяжеленных хреновины и неслабо сотрясли землю.

З.Ы.: Корень кроется в конструктивных особенностях строительства. Несущий металлический каркас - весьма чувствительная к температурным расширениям вещь. Спусковым крючком может оказаться один болт, который срежет расширившимися фермами.
На всех видео прекрасно видно, что в первый момент обрушения макушка как-бы валится набок, но потом, когда рвутся все связи каркаса, начинает двигаться просто повинуясь гравитации - вертикально вниз, давя своим весом более нижние конструкции.

На моих глазах как-то горел пустой металлический ангар, в котором кроме стен из сэндвич-панелей гореть было нечему. Стоять осталась одна торцевая стена с подветренной стороны. Все металлоконструкции развалились в считанные минуты. Потом всё пепелище было усеяно головками срезанных болтов.

Нет абсолютно ничего, в истории с ВТЦ, что указывало бы на возможность какого-то преднамеренного разрушения зданий после ударов самолётов.
Сами теракты - вопрос интересный. Обрушения зданий - совершенно ни малейшего сомнения в его , так сказать естественном, характере.

Т.е. слова архитектора башен о способности выдержать столкновение с "Боингом-707" - то такое....

[^]

ZFNM

26.07.2024 - 09:44

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (Периндоприл @ 26.07.2024 - 09:28)

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 08:17)

Для того ,что-бы балки находящиеся под нагрузкой потеряли свои прочностные характеристики- не нужна температура плавления.Достаточно температуры обычного пожара.Для балок и 300 градусов хватит ,что-бы они потеряли свои прочностные характеристики.
Пример-Крокус.Почему крыша обвалилась?

А при отсутствии термокомпенсации стыков, достаточно даже сезонных или суточных колебаний температуры...

А их точно не было на башнях-близнецах?...

[^]

DDDmitry

26.07.2024 - 09:44

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67292

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 09:43)

Т.е. слова архитектора башен о способности выдержать столкновение с "Боингом-707" - то такое....

Он такого не говорил

[^]

Периндоприл

26.07.2024 - 09:45

-2

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27632

Цитата (и7ветер @ 26.07.2024 - 08:32)

Никак. Хорошее видео, странно что появилось. Все небоскребы оснащены мощными системами пожаротушения, с многократным дублированием, автономными источниками питания, запасами огнетушащих веществ, распределенными по группам этажей.
Когда такая система срабатывает, меняется цвет дыма, его количество многократно увеличивается за счет огнетушащего агента. Что видим?) Ничего, абсолютно ничего не сработало. А это ведь не "Зимняя вишня", там страховщики каждый год все дотошно проверяют, по настоящему, как следует.
Ну и вторая башня не должна была падать, вы правы, там нет вообще никакой отмазки, которую как то можно притянуть к первой. Зато подрыв виден просто прекрасно)

Надо немного поработать строителем, на строительстве высокоэтажных зданий.
Тогда будет немного более критичное отношение к результатам "журналистских расследований"...

У меня "в загашнике" участие в возведении комплекса из двух 26-этажных и участие в проектировании комплекса из двух 35-этажных зданий.
Обменная вентиляция, кондиционирование, технологическая вентиляция, пожарная вентиляция и дымоудаление. Естественно ВСЁ завязано на системы обеспечения безопасности при пожаре.

Так вот. У меня вопросов к тому, что там сработало, и что не сработало, и почему, не возниикает.

[^]

DDDmitry

26.07.2024 - 09:45

-3

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67292

Цитата (и7ветер @ 26.07.2024 - 09:40)

А, да, забыл насчет второго здания. Горело сверху. Допустим, в обоих зданиях одновременно целиком и полностью вышли из строя системы пожаротушения. Здание частично нагрузил воткнувшийся самолет, стойки опор потеряли прочность от температуры...
Прикол в том, что с каждой секундой такого массивного пожара верхние этажи становились легче! Причем на десятки тонн! Вес просто уходит с дымом и пламенем) Так что если здание выдержало сразу, когда кусок от Боинга его нагрузил, дальше нагрузка только падала, а не росла)

Какой вес уходить с дымом и пламенем, вес бетонных перекрытий?

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 26.07.2024 - 09:47

[^]

ZFNM

26.07.2024 - 09:46

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (Периндоприл @ 26.07.2024 - 09:32)

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 08:30)

Цитата (Периндоприл @ 26.07.2024 - 11:26)

3. Соседнее здание рухнуло потому, что рядом рухнули две тяжеленных хреновины и неслабо сотрясли землю.

Поправка
Соседние здания так-же горели.Там так-же был пожар и так-же у них был стальной каркас-решетка

Безусловно. И одно, насколько помню, уже подрывали из-за угрозы обрушения.

Здание №7 не горело, о преднамеренном подрыве тогда никто не говорил.

[^]

~~Тагииил~~

26.07.2024 - 09:46

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153

Цитата (i13th @ 26.07.2024 - 11:34)

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:25)

Цитата (i13th @ 26.07.2024 - 11:11)

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:09)

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 11:05)

А куда делись центральные колонны? Их чем "раздавило"?...

Колонны не цельные,а -сборные.
При запредельной нагрузке болты сорвало и конструкция разваливалась.

закономерный вопрос - и откуда взялась эта твоя запредельная нагрузка?

Раз началось разрушение верхних этажей,произошел обвал на нижние.Масса верхних этаже обрушивалась на нижние

а до этого верхние этажи висели в воздухе?
что за бред ты несёшь??

Пожар был на верхних этажах.
Там и произошло ослабление стальных балок за счет нагрева.
По второй башне особенно видно ,в каком месте не выдержали балки.
Видно ,что верхняя часть башни начала падать не строго вниз,а с наклоном

[^]

Периндоприл

26.07.2024 - 09:47

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27632

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 08:30)

Цитата (Периндоприл @ 26.07.2024 - 11:26)

3. Соседнее здание рухнуло потому, что рядом рухнули две тяжеленных хреновины и неслабо сотрясли землю.

Поправка
Соседние здания так-же горели.Там так-же был пожар и так-же у них был стальной каркас-решетка

Кстати, после терактов 11 сентября, по результатам расследования, огнестойкость металлоконструкций, не защищённых от воздействия огня и высоких температур специальными материалами, рекомендовано принимать равной нулю.

[^]

samael9	26.07.2024 - 09:48 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 23.03.11 Сообщений: 1333	По первой башне видно, что что надломилось в том месте, где сильнее горело. Отломавшийся кусок башни сложил остальную. В куске массы то пиздец.
	[^]

~~Тагииил~~

26.07.2024 - 09:49

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 11:41)

Цитата (Тагииил @ 26.07.2024 - 09:17)

Цитата (i13th @ 26.07.2024 - 11:10)

Где был очаг пожара,там не выдержала металлическая конструкция.Там и произошел обвал.
Смотрите видео со звуком

[^]

YOrick	26.07.2024 - 09:49 [ показать ] 3
Статус: Online Ярила Регистрация: 16.09.06 Сообщений: 7374	И это был очень хороший повод начать разносить демократию, как пьяный комар СПИД по саванне, причём вообще не тем, кто был при делах. А исполнителя так и вовсе поймали хуй знает когда и под бочком у своих ближайших союзников. Так что особого сочувствия к ним как тогда не было, так и сейчас нет. Настолько хороший, что до сих пор многие сомневаются в том, кто именно ёбныл эти домики. Ну и ещё американцы настолько любят своих союзников, что на официальном уровне только сейчас начали что-то говорить о причастности королевского дома СА к этой мутной теме, когда отношения с арабами стали не такими уж и хорошими. Это сообщение отредактировал YOrick - 26.07.2024 - 09:54
	[^]

и7ветер

26.07.2024 - 09:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8612

Цитата (DDDmitry @ 26.07.2024 - 09:42)

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 09:05)

И всё так равномерно, да?
Три (3!!!) раза подряд.
А куда делись центральные колонны? Их чем "раздавило"?...

Они были рассчитаны, представляешь?) Центральные несущие опоры здания были рассчитаны не только на этот, а на гораздо больший вес, небоскреб качается ветром, поэтому нагрузки на сжатие/расширение очень велики. Поэтому крепления, на которых стоят этажи, закладываются с более чем десятикратным запасом, иначе их срежет просто сильный ветер. При этом основной вес, давящий на опору, это не бетон перекрытий (он очень легкий для бетона, чем легче тем лучше, бетон там специальный), а так сказать "наполнитель" - офисы, мебель, компы и т.д., и т.п. Ну так это все сгорело! Хе-хе...

[^]

ZFNM

26.07.2024 - 09:51

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 23.07.24
Сообщений: 257

Цитата (DDDmitry @ 26.07.2024 - 09:44)

Цитата (ZFNM @ 26.07.2024 - 09:43)

Т.е. слова архитектора башен о способности выдержать столкновение с "Боингом-707" - то такое....

Он такого не говорил

Выше уже приводили ссылку на фильм "Дух времени", просто посмотри его, там есть интервью с архитектором, в котором он это ГОВОРИЛ.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 73352
0 Пользователей: