Ровно 33 года назад произошла крупнейшая за всю историю ядерной энергетики авария - взрыв на Чернобыльской АЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RUSTER21
26.04.2019 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (LatLeha @ 26.04.2019 - 18:24)
Цитата (RUSTER21 @ 26.04.2019 - 18:18)
Цитата (bolych @ 26.04.2019 - 17:30)
Как сказал Дятлов - АЗ5 вместо того, чтобы остановить реактор, взорвала его.
Я писал выше, что с натяжкой, но персонал действовал в рамках действующего на тот момент регламента. И да, реактор не разгоняют.

Ну да, если бы эта кнопка была нажата в "нормальном" режиме реактора, такой ситуации не было, а что или кто довел реактор до критического состояния уже вопрос.. замена оператора отказавшегося разгонять была? Кто на ней настоял? Кто принял решение разгоняться после 200/30 МВт при номинальных 700? Почему в реакторе было 6 стержней вместо установленного минимума в 26?
К моменту попытки аварийного останова реактор уже был столь сильно загажен, что никак нельзя считать его "нормальным" предаварийным состоянием.. все же реактор не был рассчитан на дилетантский подход, а на работу с профессионалами..
И кто в таком раскладе виноват большой вопрос.. или операторы которые сделали не совсем то, что было предписано, не прервали эксперимент после провала (необъяснимого) мощности, продолжили упорно пачкать активную зону.. или конструкторы которые считали что работать с реакторами, как минимум всякие тесты на них будут только профессионалы..
http://rb.mchs.gov.ru/mchs/radiation_accid...ident/item/8908

Что то похожее на абсолютно верную оценку причин есть в этих словах.

Вот только предвидеть, что за пультом будет "пьяная обезьяна с гранатой" должны именно проектировщики.
Они и виноваты, ИМХО.

Спасибо, но многого упрощено о чем говорит полная стенограмма происходившего, там и датчики уровня воды срабатывали, и повышение давления пара было, много признаков по котором нужно было глушить много и много раньше.. но "не ожидал"..
Про проектировщиков не совсем верно, они исходят из задания, а в задании не было предусмотрена возможность управления "кухарками", если ничего не путаю даже допуск гражданских ядерщиков в момент проектирования не предусматривался, только военные.. это в процессе стройки уже решили передать гражданским.. плюс технологические возможности того времени, это все же слишком и слишком сложный процесс даже сегодня..
 
[^]
БамбрЪ
26.04.2019 - 18:36
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (SoulGооdman @ 26.04.2019 - 18:18)

Нет, это не так и в подтверждение этому я выложил видео, чуть ниже того каммента, на который вы сейчас ответили dont.gif

Я обязательно посмотрю это видео. Чуть позже. Сейчас некогда.
Но!!! То, что вина оперативного персонала там очевидна я слышал и читал не раз.
 
[^]
RUSTER21
26.04.2019 - 18:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (БамбрЪ @ 26.04.2019 - 18:27)
Цитата (БамбрЪ @ 26.04.2019 - 18:17)
Цитата (SoulGооdman @ 26.04.2019 - 14:23)
Цитата (начпо @ 26.04.2019 - 10:37)
Чернобыль

ошибка персонала - взрыв реактора - незамедлительные меры по ликвидации последствий



Не совсем ошибка.
Они там выходили на какие то сверх проектные мощности, не соблюдая предписаний и положенного регламента.
чО, звания и премии все хотят получать

Херню не неси. Сто раз уже разжевывалось. В том числе и на этом сайте.
Конструктивные косяки разработчиков реактора наложились на похуизм оперативного персонала

Видео это хорошо. Только я с ребятам с Донтехэнерго лично общался. И с Гарри Петровичем Иезовитом (кто в теме , поймет). Которые параметры выбега генератора снимали. И лично слышали как Дятлов хуями оператора реактора крыл. Что если он испытания сорвет, то тут больше не работает. А в своей книге он пишет, что "ушел в обход, вернулся узнал о падении мощности и что ее стабилизировали на двести".

Спасибо, а нет каких то пруфов, может интервью или еще чего-то, ну что бы не "дядя в инете сказал", потому что многие расходятся именно в этом.. заставил ли он продолжить работу когда все операторы не хотели дальнейшего продолжения теста..
 
[^]
SoulGооdman
26.04.2019 - 18:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (БамбрЪ @ 26.04.2019 - 18:36)
Цитата (SoulGооdman @ 26.04.2019 - 18:18)

Нет, это не так и в подтверждение этому я выложил видео, чуть ниже того каммента, на который вы сейчас ответили dont.gif

Я обязательно посмотрю это видео. Чуть позже. Сейчас некогда.
Но!!! То, что вина оперативного персонала там очевидна я слышал и читал не раз.

Ну да, персонал! Они там выходили на какие то мощности, отключив практически всю защиту! Партия сказала dont.gif
 
[^]
LatLeha
26.04.2019 - 18:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1491
Цитата (Башмак @ 26.04.2019 - 18:12)
Цитата (Kashey @ 26.04.2019 - 10:22)
Уже нет, Фукусима нанесла вреда гораздо больше. И продолжает наносить. Вот только об этом предпочитают помалкивать, в отличие от...

Да? А тогда почему людей не предупредили на следующий день после аварии, взрослые и дети спокойно по улицам ходили, а власти вместо того, чтобы всех предупредить, сутки молчали, дабы людей не пугать? Как обычно было принято, на людей насрать, главное секретность, не дай бог Запад узнает. А он как раз первый и забил тревогу, в Швеции по-моему на атомной станции зашкалили дозиметры.
А ликвидаторы так вообще понятия не имели, с чем столкнулись, биороботы - так их называли.
В отличии от тогдашних совков, в Японии человека ценили и просчитывали риск, человек не был скотом на убой. И поэтому не было у них такого количества заболевших и померших ликвидаторов. У меня у одноклассника отец умер в 90-е, ликвидатором был.
А вот так вот наши ликвидаторы умирали. Никому не нужные и забытые

Японцам, до того как расплавились АЗ и начал рваться водород, нужно было протянуть х.з. сколько (но даже не десятки километров) эл. кабелей для возобновления минимального электроснабжения станции (даже не всей - запустить ГЦН-ы, тупо, напрямую).
Времянки, на скрутках, зубами зажать... ;) Да похрен, как (без автоматов и предохранителей - три фазы напрямую на двигатели)...
Они, вместо этого, блюли инструкции и субординацию...

На сколько известно...

И сколько слили в Тихий Океан - узнаем не очень скоро...
 
[^]
kryskaloki
26.04.2019 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (Jedinike @ 26.04.2019 - 16:39)
Всем кто принимал участие в ликвидации техногенной катастрофы низкий поклон и здоровья Вам.

Рекомендую отличный канал на ютубе, каждый месяц 26 числа выкладывают интересные кадры ликвидации:
https://www.youtube.com/channel/UCKmDrGEQsL...vQOs8g/featured

Спасибо, интересно!
 
[^]
RUSTER21
26.04.2019 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата
Японцам, до того как расплавились АЗ и начал рваться водород, нужно было протянуть х.з. сколько (но даже не десятки километров) эл. кабелей для возобновления минимального электроснабжения станции (даже не всей - запустить ГЦН-ы, тупо, напрямую).
Времянки, на скрутках, зубами зажать... ;) Да похрен, как (без автоматов и предохранителей - три фазы напрямую на двигатели)...
Они, вместо этого, блюли инструкции и субординацию...

Ну как минимум мобильным генератором (у военных есть достаточно мощные, да и гражданских можно "несколько"), с судна подать, вопрос какого хуя они этого не сделали настолько сложен, что ответов не будет.. и подходящий вариант только "ебнули" специально..
 
[^]
Brains
26.04.2019 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 1897
В детстве была у нас книга "Судьба зовет в дорогу".
Там один из очерков был про действия пожарных Припяти, принявших на себя первый удар этого ада.

Ровно 33 года назад произошла крупнейшая за всю историю ядерной энергетики авария - взрыв на Чернобыльской АЭС
 
[^]
bolych
26.04.2019 - 18:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (RUSTER21 @ 26.04.2019 - 18:18)
Цитата (bolych @ 26.04.2019 - 17:30)
Как сказал Дятлов - АЗ5 вместо того, чтобы остановить реактор, взорвала его.
Я писал выше, что с натяжкой, но персонал действовал в рамках действующего на тот момент регламента. И да, реактор не разгоняют.

Ну да, если бы эта кнопка была нажата в "нормальном" режиме реактора, такой ситуации не было, а что или кто довел реактор до критического состояния уже вопрос.. замена оператора отказавшегося разгонять была? Кто на ней настоял? Кто принял решение разгоняться после 200/30 МВт при номинальных 700? Почему в реакторе было 6 стержней вместо установленного минимума в 26?
К моменту попытки аварийного останова реактор уже был столь сильно загажен, что никак нельзя считать его "нормальным" предаварийным состоянием.. все же реактор не был рассчитан на дилетантский подход, а на работу с профессионалами..
И кто в таком раскладе виноват большой вопрос.. или операторы которые сделали не совсем то, что было предписано, не прервали эксперимент после провала (необъяснимого) мощности, продолжили упорно пачкать активную зону.. или конструкторы которые считали что работать с реакторами, как минимум всякие тесты на них будут только профессионалы..
http://rb.mchs.gov.ru/mchs/radiation_accid...ident/item/8908

Про контроль ОЗР, я специально задал вопрос Rold чуть выше. Иными словами понять текущее значение ОЗР на тот момент было невозможно, так как он рассчитывался по запросу в течении 10-15 минут и потом распечатку приносили на БЩУ. И да, согласно тогдашнему регламенту для предаварийной ситуации ОЗР должен быть не менее 15 а не 26.
 
[^]
Ахтерштаг
26.04.2019 - 18:54
3
Статус: Offline


контрбатарейный огонь

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 3528
Цитата (Lepvt @ 26.04.2019 - 16:13)
Я участник ликвидации этой катастрофы. Половины участников ликвидаторов из нашего города уже умерло. Сегодня вот у вас тут прочитал, что помните эту дату, в СМИ, да в новостях, не обмолвились, забывают. Целый день на экранах Украина, Путин там, Путин сям, Ким Чен Ын. Жизнь продолжается, а мы .. скоро все уйдём и потом, нас вспомнят и будут рассказывать молодёжи про наши дела, называя подвигами .. может быть.

Вас не забудут, Мужики.



Это сообщение отредактировал Ахтерштаг - 26.04.2019 - 18:59
 
[^]
blintonik
26.04.2019 - 18:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3848



Это сообщение отредактировал blintonik - 26.04.2019 - 19:00
 
[^]
egorzu32
26.04.2019 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 1947
Ну скорее всего да, занижали дозу. Но, вот я в 87 уже распределился в строительную контору из которой отправляли на ликвидацию и мне сразу сказали... Холостой? Детей нет? Ну и нехер тебе там делать. Я как бы и не рвался, а народу много ездило. Многие умерли уже. Кто то болеет, а кто то жив здоров. Страшно конечно, персональные тогда только накопители были и то ХЗ как их проявляли. Дозиметров не было персональных.
 
[^]
RUSTER21
26.04.2019 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (bolych @ 26.04.2019 - 18:49)
Цитата (RUSTER21 @ 26.04.2019 - 18:18)
Цитата (bolych @ 26.04.2019 - 17:30)
Как сказал Дятлов - АЗ5 вместо того, чтобы остановить реактор, взорвала его.
Я писал выше, что с натяжкой, но персонал действовал в рамках действующего на тот момент регламента. И да, реактор не разгоняют.

Ну да, если бы эта кнопка была нажата в "нормальном" режиме реактора, такой ситуации не было, а что или кто довел реактор до критического состояния уже вопрос.. замена оператора отказавшегося разгонять была? Кто на ней настоял? Кто принял решение разгоняться после 200/30 МВт при номинальных 700? Почему в реакторе было 6 стержней вместо установленного минимума в 26?
К моменту попытки аварийного останова реактор уже был столь сильно загажен, что никак нельзя считать его "нормальным" предаварийным состоянием.. все же реактор не был рассчитан на дилетантский подход, а на работу с профессионалами..
И кто в таком раскладе виноват большой вопрос.. или операторы которые сделали не совсем то, что было предписано, не прервали эксперимент после провала (необъяснимого) мощности, продолжили упорно пачкать активную зону.. или конструкторы которые считали что работать с реакторами, как минимум всякие тесты на них будут только профессионалы..
http://rb.mchs.gov.ru/mchs/radiation_accid...ident/item/8908

Про контроль ОЗР, я специально задал вопрос Rold чуть выше. Иными словами понять текущее значение ОЗР на тот момент было невозможно, так как он рассчитывался по запросу в течении 10-15 минут и потом распечатку приносили на БЩУ. И да, согласно тогдашнему регламенту для предаварийной ситуации ОЗР должен быть не менее 15 а не 26.

Возможно, но спорно, МЧС говорит о минимуме в 26, в любом случае и 6 < 15, при этом они разгоняли реактор который по "какой то" причине просел, это не является его нормальным состоянием, управляющие стержни убраны в 00.28.00, формально это аварийная ситуация сама по себе (по управлению максимум, а на выходе только 200).. а АЗ-5 нажали в 01.23.40.. таким образом даже если ОЗР приносили через 20 минут, он у них вполне мог быть и в нескольких версиях..

+ по хронологии факт несоблюдения требуемого ОЗР отмечен в 00.36.00...

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 26.04.2019 - 19:12
 
[^]
grey71
26.04.2019 - 19:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344
Цитата (qnoize @ 26.04.2019 - 14:04)
Цитата (начпо @ 26.04.2019 - 11:06)
Чернобыль в европейской части, а Фукусима где-то там. Потому ничего "страшного" там не случилось.

а ничего, что радиация попадает в море, и дальше течениями разносится по всему миру! Вся морская рыба и морепродукты получают заражение

В океане урана растворено -миллионы тонн,если равномерно распределить, то даже на уровне погрешности не заметить.
 
[^]
grey71
26.04.2019 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344
Сосед был ликвидатор,тоже все говорил помру скоро,но не верилось - вроде живчик был,а потом правда умер.
 
[^]
ДанкеШон
26.04.2019 - 19:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 1074
Цитата (Golemm @ 26.04.2019 - 14:20)
помню эту херню,дружбан пришел с института ,говорит радиация прет в лаборатории не хрена не понятно,аж зашкаливает ,наверное космос виноват ,ну дальше про баб.через 2 дня в газете и вражий голос завизжал.

Да только они и сообщили правду. А вы -вражеский... завизжал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Melodemon
26.04.2019 - 19:30
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 3289
Я то мелким был тогда.А тут-Авария!
Да понообещали всего людям-поехали на ликвидацию.
Кто постарше-быстро умерли,а вот детина 30-летний вернулся здоровым,нормальным.Да только нестоячим.Жена через полгода ушла, забухал и через пару лет сам загнулся.
 
[^]
bereg79
26.04.2019 - 19:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 621
Цитата (GOBELINS13 @ 26.04.2019 - 15:55)
Цитата (начпо @ 26.04.2019 - 10:37)
Цитата (Kashey @ 26.04.2019 - 10:22)
Уже нет, Фукусима нанесла вреда гораздо больше. И продолжает наносить. Вот только об этом предпочитают помалкивать, в отличие от...

Последовательность событий на обеих АЭС коротко:

Чернобыль

ошибка персонала - взрыв реактора - незамедлительные меры по ликвидации последствий



Фукусима

Удар стихии - жевание соплей - взрыв водорода в одном из энергоблоков - жевание соплей - взрыв второго реактора - жевание соплей - какие-то там меры по ликвидации последствий.

Ну, вы сравнили...
а если бы на ЧАЭС ещё землетрясение и цунами ебануло? Хрен бы туда пожарные быстро добрались, и начали тушить и разбираться чё по чём.

И потом у нас сами накосячили, а у японцев то выбора не было особо

У японцев не хватило мозгов, чтобы не строить АЭС в сейсмоопасной зоне, на побережье, где есть вероятность цунами.
 
[^]
bolych
26.04.2019 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (RUSTER21 @ 26.04.2019 - 19:09)
Цитата (bolych @ 26.04.2019 - 18:49)
Цитата (RUSTER21 @ 26.04.2019 - 18:18)
Цитата (bolych @ 26.04.2019 - 17:30)
Как сказал Дятлов - АЗ5 вместо того, чтобы остановить реактор, взорвала его.
Я писал выше, что с натяжкой, но персонал действовал в рамках действующего на тот момент регламента. И да, реактор не разгоняют.

Ну да, если бы эта кнопка была нажата в "нормальном" режиме реактора, такой ситуации не было, а что или кто довел реактор до критического состояния уже вопрос.. замена оператора отказавшегося разгонять была? Кто на ней настоял? Кто принял решение разгоняться после 200/30 МВт при номинальных 700? Почему в реакторе было 6 стержней вместо установленного минимума в 26?
К моменту попытки аварийного останова реактор уже был столь сильно загажен, что никак нельзя считать его "нормальным" предаварийным состоянием.. все же реактор не был рассчитан на дилетантский подход, а на работу с профессионалами..
И кто в таком раскладе виноват большой вопрос.. или операторы которые сделали не совсем то, что было предписано, не прервали эксперимент после провала (необъяснимого) мощности, продолжили упорно пачкать активную зону.. или конструкторы которые считали что работать с реакторами, как минимум всякие тесты на них будут только профессионалы..
http://rb.mchs.gov.ru/mchs/radiation_accid...ident/item/8908

Про контроль ОЗР, я специально задал вопрос Rold чуть выше. Иными словами понять текущее значение ОЗР на тот момент было невозможно, так как он рассчитывался по запросу в течении 10-15 минут и потом распечатку приносили на БЩУ. И да, согласно тогдашнему регламенту для предаварийной ситуации ОЗР должен быть не менее 15 а не 26.

Возможно, но спорно, МЧС говорит о минимуме в 26, в любом случае и 6 < 15, при этом они разгоняли реактор который по "какой то" причине просел, это не является его нормальным состоянием, управляющие стержни убраны в 00.28.00, формально это аварийная ситуация сама по себе (по управлению максимум, а на выходе только 200).. а АЗ-5 нажали в 01.23.40.. таким образом даже если ОЗР приносили через 20 минут, он у них вполне мог быть и в нескольких версиях..

+ по хронологии факт несоблюдения требуемого ОЗР отмечен в 00.36.00...

Сейчас нарою доступно про ОЗР и по регламенту заодно....


Во http://accidont.ru/reactiv.html
 
[^]
logograd
26.04.2019 - 19:34
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11130
А Факусима это чо, так, насрано?
 
[^]
Kirck
26.04.2019 - 19:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 816
Цитата (Kashey @ 26.04.2019 - 09:22)
Уже нет, Фукусима нанесла вреда гораздо больше. И продолжает наносить. Вот только об этом предпочитают помалкивать, в отличие от...

На самом деле - нет. Там примерно 10% чернобыля.
З.Ы. только с конференции по снятию с эксплуатации АЭС и ликвидации последствий. Хотя сколько они в воду воды слили - молчат.
ПО поводу реинтеграции территорий, там трансурановых значительно меньше и они грунт в огромном количестве снимают и новый завозят. Уже переклассифицировали территории.
З.Ы.Ы. это ни на каплю не умоляет их тотального распиздяйства в вопросах ликвидации и предотвращении аварии
 
[^]
REDHUNTERBARNAUL
26.04.2019 - 19:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 1335
Цитата (qnoize @ 26.04.2019 - 17:04)
Цитата (начпо @ 26.04.2019 - 11:06)
Чернобыль в европейской части, а Фукусима где-то там. Потому ничего "страшного" там не случилось.

а ничего, что радиация попадает в море, и дальше течениями разносится по всему миру! Вся морская рыба и морепродукты получают заражение

Нет не правда, радиактивные частички тяжелее воды, вся эта поебень оседает на дно, потом уходит в ил.
 
[^]
RUSTER21
26.04.2019 - 19:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (bereg79 @ 26.04.2019 - 19:30)
Цитата (GOBELINS13 @ 26.04.2019 - 15:55)
Цитата (начпо @ 26.04.2019 - 10:37)
Цитата (Kashey @ 26.04.2019 - 10:22)
Уже нет, Фукусима нанесла вреда гораздо больше. И продолжает наносить. Вот только об этом предпочитают помалкивать, в отличие от...

Последовательность событий на обеих АЭС коротко:

Чернобыль

ошибка персонала - взрыв реактора - незамедлительные меры по ликвидации последствий



Фукусима

Удар стихии - жевание соплей - взрыв водорода в одном из энергоблоков - жевание соплей - взрыв второго реактора - жевание соплей - какие-то там меры по ликвидации последствий.

Ну, вы сравнили...
а если бы на ЧАЭС ещё землетрясение и цунами ебануло? Хрен бы туда пожарные быстро добрались, и начали тушить и разбираться чё по чём.

И потом у нас сами накосячили, а у японцев то выбора не было особо

У японцев не хватило мозгов, чтобы не строить АЭС в сейсмоопасной зоне, на побережье, где есть вероятность цунами.

Справедливости ради АЭС удар стихии в целом выдержала, разрушений реактора нет, три косяка - отсутствие предохранительных клапанов сброса давления в первом контуре (как бы вещь стремная, но нужная), генераторы в затапливаемом подвале (это реально так, кто то так делает кроме них?) и отсутствие оперативного подключение источника питания, любого.. почему все это произошло - тайна, которую объясняют только теория "заговора" - попытка скрыть ядерный взрыв, который типа и вызвал цунами.. но это для альтернативщиков gigi.gif
 
[^]
REDHUNTERBARNAUL
26.04.2019 - 19:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 1335
Цитата (logograd @ 26.04.2019 - 22:34)
А Факусима это чо, так, насрано?

Кстати Фукусима по некоторым данным страшнее Чернобыля, но у прозападников не принято раздувать и самобичеваться.
 
[^]
Erlanimo
26.04.2019 - 19:41
-1
Статус: Offline


Казахстан - КазССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 4687
Россия хочет построить у нас в Казахстане АЭС, но наши пока не дают согласие, может и правильно!

хотя при правильном строительстве и безопасности это хороший объект и энергия в разы дешевле!!

хз короче без нас решат!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38657
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх