СКРУТИТЬ нельзя СОЕДИНИТЬ КЛЕММОЙ, где поставить запятую?

Буду краток - от алюминия надо избавляться. На освещение и ваго пойдёт, нагрузки маленькие. Самое надёжное скрутить и пропаять.

8000 рублей?!ебануться. Мы из транса на 36 v , старых пассатиж и здоровой щетки меднографитовой такой сварочный колхозили, когда в монтаже работал.

Ну судя по фото пайка вам не очень удается. Я бы шел в сторону опрессовки, или поставил клеммник.

Просили мнение - получайте:
Сечения менее 1,5 мм - лучше скручивать по схеме: прошел нождаком по жиле сверху - скрутил - запаял.
Сечения 1,5-4 мм, одинаково эффективны что клеммные, что скрутки, т.к. дают примерно равное соприкосновение поверхностей соединяемых проводов (читай в месте контакта - сечение не меняется, при условии что монтажник не упоротый и не делает скрутку по 5-10 см)
Сечения выше 4 мм - лучше все таки на клемму

Внутренняя проводка:
освещение - медь одножильная 1,5 кв мм
розетки - медь одножильная 2,5 кв мм
использую кабель ВВГ
В "полевых условиях" максимальный ток через провод рассчитывается как ~10А к 1 кв мм.

Подтверждаю, что сечение последнее время занижают. Пару месяцев назад ВВГ 2х2,5 - показался тонковатым. Нашел купленный ВВГ 2х2,5 года 2...3 назад - разница ощутимая, кабели разные по изоляции и толщине жил, хотя производитель один...

Для соединения использую WAGO 222 серии (не всегда и не везде, все по месту и с расчетом нагрузки). Заявлен максимальный ток в 32А - держит больше (проверено). Стоит больше пяти лет - полет нормальный, поставил и забыл.

Это сообщение отредактировал realtek1985 - 19.01.2016 - 21:52

А ничего, что из 10см скрутки реально будут работать первые несколько миллиметров? Чисто по закону Ома - ток будет идти по участку с наименьшим сопротивлением?

Применять для розеток квартиры 2.5 кв.мм - фанатизм. 25А * 220В = 5.5 кВт. Кроме того простого факта, что найти розетки на 25А ещё та проблема, но и найти потребителя в квартире на 5 кВт - это дикость. Если соединие куст, то приходит в развет.кородку 2.5 кв.мм, далее - 1.5 кв.мм к розеткам и хоть 0.5 кв.мм к освещению. Если с фанатизмом и полная звезда - каждая розетка / выключатель идёт к щитку - 1.5 кв.мм за глаза.

минуcят те самые горе-"электрики", которых в теме более 80%. И которые даже школьный курс физики пропустили мимо ушей и рассказывают сказки из разряда начала 19 века.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 19.01.2016 - 22:00

не-а. Одножилка с многожилкой офигенно сваривается

Тож видел ролик. Вообще, есть ощущение, что в быстрозажимных клеммах ВАГО площадь контакта достаточно мала, что приводит к очень большой плотности тока через контакт и, как следствие, нагреву контакта. Вот я думаю, что собака именно здесь порылась. И по-другому быть не может - физика, однако.

P.S. Клеммники на 600А я не рассматриваю, рассуждаю о бытовых.

Армейскую технику видел?
Сотни ампер питания и все через пайку! Или это тоже слаботочка?

Добрый день! Надеюсь информация окажется полезной:
1. ПУЭ 1.7.79 гласит:
Необходимо чтобы ток короткого замыкания превышал не менее чем в 3 раза номинальный ток нерегулируемого расцепителя или уставку тока регулируемого расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратно зависимую от тока характеристику.
1.1 Без расчета токов короткого замыкания не производят выбор сечения и материала провода, типа автоматического выключателя!
1.2 Рассчитываем номинальный ток потребителя (I=P/U для двухфазной нагрузки или I=P/(1.732*U*кпд*cosf) для трехфазной нагрузки). Например чайник 2 кВт, I=2/0,22=9 А.
1.3 Предварительно выбираем сечение провода по стандартным таблицам (материал жилы, сечение, напряжение 220 или 380 В) для чайника подходит медь 1,5 мм с длительно допустимым током 19 А.

2. Читаем Беляева Е.Н. Как рассчитать ток короткого замыкания (Выполняем расчет однофазного тока КЗ, проверяем линию на снижение напряжения)

3. Предварительно выбираем автоматический выключатель: Iав=Iном*Кн=9*1,2=11 А. Нам необходим автомат с номинальным током более или равным 11 А для обеспечения надежного несрабатывания во время работы чайника. Нам подходят два АВ на 10 А и на 16 А. Учитывая, что время работы чайника составляет около 3 минут а тепловая модель автомата с номинальным током 10 А запустится при токе 13 А с выдержкой 10 минут (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Harakt_avt.PNG) характеристика "B" (На вводе как правила "С") выбираем автомат на 10 А.

4. Если живете в квартире то за вас токи КЗ уже посчитали в проекте и выбрали сечение кабельной линии от трансформатора до РУ-0,4 кВ и каждой квартиры соответственно. Если это например частный дом который строился не по проекту то необходимо выполнять расчет токов КЗ.

5. Проверяем выполнение требования ПУЭ, если ток однофазного КЗ более чем 31 А то все в порядке (автомат надежно запустится при однофазном КЗ). Если менее то увеличиваем сечение провода. Если сечение увеличить не получается (длинная линия) тогда применяем дифференциальный автомат на 10 А (АД). АД надежно отключит короткие замыкания (на землю, корпус и т.д.) и защитит от перегрузки выбранную линию и сам потребитель.

Незабываем про селективную работу автоматов: для ввода характеристика D, для секционного C, для отходящего B.

Не разборные соединения выполняются по ГОСТ 10434-82:
1. Сваркой или пайкой;
2. Опрессовкой;
3. Овальными соединителями.

Не применяете разнообразные зажимы!

Всем на заметку: Болтовое соединение (автоматов, клеммных колодок и т.д.) необходимо раз в год протягивать, материал провода при протекании тока нагревается и расширяется при остывании сужается и как следствие болтовое соединения разбалтывается вызывая нагрев контакта, провода с возможным возгоранием!

Раз в год протягивайте контактные болтовые соединения (ослабили и снова в меру затянули) и будет Вам счастье.

Это сообщение отредактировал andreiiiii - 19.01.2016 - 21:55

Понимаешь, когда комплектовать электриков на объект надо - времени что то колхозить нет. Надо купить готовое решение, с которым народ будет потом пару лет работать.
А конкретно этот трансформатор удобен тем, что вешается на грудь, что очень комфортно в работе.

сркутки проводников из одинакового материала практически вечны. а вот алюминий с медью чревато пожаром, поэтому либо клемник, либо под винт через шайбы.

Вы не правы.

Вот очень хорошая статья по этому поводу, все просто и доступной в ней разобрано.

Добавлено в 22:00
rovid
Не спорю, что удобно. Мы свой к стремянке привязывали, все равно с ней по коробками ползаешь.лет пять отслужил, может и сейчас варят им, не знаю.

Это сообщение отредактировал andronishe - 19.01.2016 - 22:03

и ктож учил вас так автоматы по селективности выбирать то?

флюс и канифоль для электроники -только хардкор ,только жир.Перепаяны кучи медных скруток медь залуженная прекрасно дружит с AL и без аварий

Вышла новая ВАГО серии 221, настоятельно рекомендую попробовать. Прозрачная, меньший габарит, удобные флажки и теперь до 4 кв.мм. многожила.

Подвал:
Трансформатор понижающий 220>36
лампочка 40Вт- 8 штук
лампочка 60Вт- 16 штук
итого максимальный ток (максималка не будет использоваться никогда) нагрузки ~35А. WAGO 222 (не реклама!) держит в течении часа (дольше проверять не стал) не греется. Что я делал не так?

И где я хоть слово об автоматах сказал? Это во-первых. Во-вторых - применяйте правильный кабель. Который соответствует заявленному сечению. Проверяется элементарно предварительной закупкой метрового куска.

Не нашёл опровержения простейшего факта, что домашних (бытовых) розеток ан 25А практически не бывает. 16А - максимум, для таких розеток 1.5 кв.мм честного кабеля за глаза. Для освещения, опять же домашнего, 0.75 кв.мм - выше крыши.

И да, строил скромную домашнюю проводку по леграновскому букварю.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 19.01.2016 - 22:07

И да ,спец выше правильно писал -1,5 меди(если то не шлейф) более чем достаточно

Утюг с чайником в одной розетке небольшой квартиры совершенно обычное явление. Мощность сами посчитаете или помочь?
Уменьшать сечение нельзя ни в коем случае, либо ставить автомат по минимальному сечению всей линии. Если линия "сузилась" до 0.5 квадратов, то я бы больше 3А туда автомат не поставил. 16А автомат на 0.5 квадрата на нормальной длине будет отключатся несколько минут или даже час.

я бы не стал ссылаться на данного человека и его статью, да он многое знает... но знает поверхностно, когда то давно прочитав все его статьи я понял одно, они все для привлечения клиентов и не более того

Ещё раз - массовых или, говоря другими словами, доступных по цене, бытовых розеток выше, чем на 16А нет. А это 3.5 кВт. Что почти равно мощности утюга и чайника. Честный провод 1.5 кв.мм это выдержит. А вот розетка от 20А начнёт плавиться куда раньше провода. И, понятно, на такую линию только идиот поставит автомат выше 16А.

И да, я искал автоматы на 3А. Для освещения. Не нашёл. Даже под заказ. Возможно, вот такие тут у нас далёкие ебеня.

ЗЫ: Да, кстати, по букварям положено ставить 300мА УЗО на входе именно для защиты от плавления изоляции проводов. Дорого, конечно, не для быстрых решений.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 19.01.2016 - 22:17

Ну хорошо. Выше приводили ГОСТ, использовать кабель с сечением менее 1,5 мм. кв. нельзя.

Если вы использовали для розеток кабель 1,5мм. кв., то каким автоматом вы его защитили?

Это сообщение отредактировал VorAn - 19.01.2016 - 22:15

Тоже пользуюсь только ими