На Украине рухнул Боинг-777 малайзийских авиалиний, Сбит самолет над Торезом

а доказательств в этот раз как всегда нет. писеть не мешки ворочить.

если бы укры имели бы эти данные весь мир уже бы взорвался.

а это как понять, я понимаю есть"достоверные данные", а "практически достоверные данные" это как , вроде бы достоверные, но как то не очень, я так понимаю эту фразу.

Это сообщение отредактировал LRodomir - 19.07.2014 - 15:20

Да, да, ополчение должен возглавлять сугубо мирный человек со штатской профессией. Повар, там, швея, на худой конец инженер.
Военный, ГРУ, ФСБ - в ополчении, это даже и в голове не укладывается.

Аваков из Армении внутренних дел министр, кто по образованию и специальности? Поди бизнесмен какой? Да, вот он на своем месте - никого не удивляет.

а это означает, что взято из соц сетей, в которых правительство урины фактически живет и проводит совещания..

Меня удивляет, что сей шустрый пенсионер не привлечён к ответственности по ст.359 УК РФ, почему это не удивляет Вас - не понимаю.

А видимо нет такой цели. Как действовала РА в чечне -прокатилась на танках до грозного , хотя боевики пытались организовать полномасштабное сопротивление и нарвалась на партизанскуй войну. До этого было кровавое взятие грозного куда тоже сунулись на танках. А потом зачистки в селах" тук, тук документики , всего доброго", а ночью минометный обстрел из леса.

как действует укроармия - разгром населенных пунктов авиацией и артиллерией затем вход туда. Это как? Так действуют только на чужой территории. вообще чужой - другого государства.

как только голубые каски ООН вошли в югославию-пиздец наступил полный и нестало такого названия..как Югославия..а появизось много новых беспомощьных княжеств..которые поглотил евросоюз....вот такого вы желаете своей стране? да..патриотично..

Это сообщение отредактировал korsunnvrsk - 19.07.2014 - 15:21

не желает? расхуяченный Славянск - это не желает?
когда стреляют по автобусам с беженцами это тоже не желает?
интересно, что будет твориться, когда возжелают? врата ада распахнутся?

Вы хорошие, годные вопросы задаёте.
Но в порядке кавказского "алаверды" попробую задать аналогичные:
- А вас не смущает, что в 90-е, после цивилизованного развода с СССР на территории Чечни находились боевики из Украины?
Что они там делали? Почему? И какие шаги предприняла Украина из-за этого факта? А вы, лично, какие шаги предприняли?

"Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей."

При желании - запросто. Если удастся установить факт получения материального вознаграждения. Но кому это надо? Закон - что дышло , куда повернешь туда и выйдет. напрмер полетит российский наемник участвовать в боях против Асада - прилетит обратно с пачкой баксов , а тут его уже ждут - 359 УК. А полетит на стороне Асада прилетит и будет жить припеваючи.
А ваша наивность меня поражает.

Место падения Боинга. Храни, Господь, их души... 18+

Ямалонемец
ложь, демагогия и цинизм на вашем прапоре нарисованы

Не обязательно, зачем это? Пущай будет хоть военный, это даже лучше, если военный, я согласен. И Вы, я надеюсь, согласитесь со мной, что ополчение должен возглавлять гражданин страны, и представитель того народу, чьё это, собственно, ополчение. Это же логично. Иначе это получается никакое не ополчение, а "...откуда у хлопца испанская грусть?"

Плусануть не могу. Но поддерживаю!!!!

Лично мне пофиг кто такой Стрелков и откуда он, поскольку вижу, что воюет за правое дело...

http://www.proza.ru/2014/07/18/1827

Итак, Боинг 777, скорее всего, сбит. Чем?
Я поднял фотографии всех обломков, которые удалось найти в сети.
Один снимок наиболее интересен. На нем - отверстие в обшивке, пробитое с внешней стороны, видимо, с последующим взрывом - шпангоуты (?) погнуты и выбиты с мест. Калибр некрупный, и конечно же, это явно не Бук (у него боевая масса - 57 кг, на старых Буках - 40).
Для примера в красной врезке:

Бомбардир 1-й лейтенант Луис Замперин (Louis S Zamperini) смотрит сквозь пробоину в фюзеляже своего бомбардировщика B-24 «Superman», полученную от попадания 20-мм снаряда, во время полета над Фунафути.

Полное фото:
http://photochronograph.ru/2014/05/17/vtor...a-tixom-okeane/

Размер пробоины явно поменьше, но в принципе сопоставим. На вооружении Украинских ВВС стоят самолеты с пушками 30 мм. Мне могут возразить: а почему не ракета?
«В плане полета MH17 содержался запрос на пролет на высоте 35 тысяч футов над территорией Украины [10,66 километра]. Это близко к "оптимальной высоте"», — говорится в заявлении. При этом по требованию украинских диспетчеров пилоты были вынуждены лететь на высоте 33 тысячи футов (10,06 километра).

Управляемые ракеты будут наводиться в двигатель, а не в борт.
НУРСы штурмовиков Су 25, летающих на высотах до 7000 м, на высоте 10 000 м дадут неприемлемое рассеяние. На 10 000 может выходить только Су 25Т с герметизированной кабиной, но их на Украине, вроде бы, нет. Но на сайте http://army.lv/ru/su-25/harakteristiki/482/144 указывается потолок Су 25 7000...10000 м. На короткое время? Возможно. На одну очередь или залп, например.

Так были ли самолеты, если все говорят о ракетах? Ну, а кто тогда эту пробоину в фюзеляже сделал, что на фото желтым кругом обведена?

Похоже, самолеты рядом с Боингом были:

0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:
"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"
Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинских истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.
Сообщения Карлоса по порядку:

1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка
2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка
3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией
4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.
5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев
6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров
7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.
8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку
9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.
10: Самолёт сбили, это не авария
11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах
12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.
13: В любой момент у нас заберут телефоны
14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев
15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.
16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.
17: Когда будет возможность, продолжу писать.
18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.
19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.
20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?
21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.
22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.
23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.
24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.
25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.
26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.
27: Закрывают воздушное пространство.
https://twitter.com/spainbuca

Похоже, и перенос трассы полета от Херсона на Донбасс, и снижение высотного коридора до уровня предельной высоты "сушки", и новенькие блестящие обложки паспортов, ни разу не лежавшие в сумочках и карманах, и эта пробоина - звенья одной цепи: "новой стратегии" Порошенко под патронажем ЦРУ.

Я не думаю , что Бес или стрелков ехали туда кого то возглавлять. Но естественно , что в донецке не нашлось военных с таким опытом как у них.

В украинских пабликах распространяется видео, где якобы ополченцы вывозят в сторону РФ стрелявший Бук. Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск хунты, проводящих АТО!

На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (там же) есть магазин Стройдом. Адрес: Красноармейск, Горького 49. То есть стрелявший Бук находился на территории, подконтрольной хунте и до сих пор там. Какие вопросы? Все ясно как день - Боинг сбили украинские военные вот этим вот самым Буком, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом они просто тупо валят все с больной головы на здоровую, типа это "ополченцы везут". Остаются верны своей брехливой натуре (одесситы сами себя сожгли, луганчане сами взорвали кондиционер, ДНР само стреляет по городам и так далее).

Это сообщение отредактировал Ejiks - 19.07.2014 - 15:29

Можно с уверенностью отвечать в тон Псаки. Стрелков и другие просто поехали подышать лечебным воздухом Донецких гор, а заодно навестить бабушек...

Там находились боевики в том числе и из Украины, да. Делали они там всякие непотребства, потому что за деньги. Какие шаги предпринимала Украина? А пёс её знает, и я не понимаю, почему я лично должен в тут отвечать за украинских боевиков.

«Боинг-777» компании «Malaysia Airlines», выполнявший рейс Амстердам — Куала-Лумпур, вчера вечером разбился на территории Украины, в шестидесяти километрах от границы с Россией. По последним данным, на борту лайнера находилось 283 пассажира (среди них — 80 детей) и 15 членов экипажа. Все пассажиры погибли. Бортовые самописцы нашли ополченцы ДНР. Упомянутые ополченцы, официальный Киев и Москва причастность к падению лайнера отрицают. Спецслужбы США рядом с лайнером засекли на радарах тепловой след ракеты класса «земля — воздух». Выделим основные версии катастрофы, циркулирующие в СМИ.




Некоторые подробности о погибших. Среди пассажиров лайнера были граждане разных стран: Нидерландов, Австралии, Малайзии, Индонезии, Великобритании, Германии, Бельгии, Филиппин, Канады и др. Среди них было 80 детей.
Яндекс.ДиректНа Марсе следы ядерной войны
На Марсе следы ядерной войны... Горячие новости на
esoreiter.ru


Теперь — заявления и версии.

Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что «Boeing» был сбит ЗРК «Бук». ИТАР-ТАСС приводит заявление администрации президента Украины, в котором Порошенко допускает, что самолёт сбили с российской территории. Также Порошенко утверждает, что украинская армия не совершала действий по поражению воздушных целей в районе происшествия.

Источник же в российском Минобороны, отмечает ИТАР-ТАСС, сообщил, что вылетов российских боевых самолётов в районах, примыкающих к Донецкому региону, в четверг не было.

ИТАР-ТАСС приводит и заявление представителей властей ДНР. Они отрицают причастность к катастрофе.

«У ополчения нет такого вооружения, которое могло бы сбить самолёт на высоте 10 км. Мы имеем ПЗРК, которые сбивают максимум на высоте 3-4 км», — сказал представитель премьера ДНР Сергей Кавтарадзе.

«Вести.Экономика», ссылаясь на «ряд источников», указывает, что воздушные суда на высоте более 10 тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-200, С-300 или «Бук». Однако не исключена и возможность того, что самолёт могли атаковать с воздуха. «Вести» напоминают о похожей катастрофе с Ту-154М авиакомпании «Сибирь», который 4 октября 2001 года был сбит украинской ракетой: она атаковала борт, перепутав лайнер с учебной целью. 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли.

РИА «Новости» тоже напоминает о трагедии 2001 года с Ту-154.

Как и в 2001 году, Минобороны РФ не верит украинским заявлениям о том, что Киев не стрелял по воздушным целям.

ИТАР-ТАСС передаёт сегодняшнее заявление пресс-службы Минобороны РФ.

По мнению российских военных, заявления Киева о том, что ЗРК или самолёты Украины вчера не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьёзные сомнения: «В такой короткий срок настолько однозначный вывод в условиях ожесточённых боев в данном районе сделать невозможно. Подобные ответственные заявления, которые влекут серьёзные юридические последствия, требуют всестороннего расследования». По информации российского министерства, в районе катастрофы как раз находятся подразделения ВС Украины, имеющие ЗРК «Бук-М1».

«Так, в районе северо-западной окраины Донецка развёрнуты дивизионы 156-го зенитного ракетного полка ВС Украины с двадцати семью пусковыми установками комплекса «Бук М1», — сказали корреспонденту ИТАР-ТАСС в российском Минобороны. — Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 км и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 км». Сотрудники министерства добавили: «Кроме того, в небе над Донецкой областью постоянно находятся боевые самолёты ВВС Украины, оснащённые различными типами ракет. Это неоспоримый факт». В министерстве дополнительно отметили, что «Boeing-777» летел вне зоны действия средств ПВО РФ, находясь в воздушном пространстве Украины под управлением её системы организации воздушного движения.

Что до упомянутых боевых самолётов ВВС Украины, то один испанский диспетчер заявил вчера, что два украинских военных самолёта были рядом с «Боингом» перед его исчезновением с радаров. Об этом сообщил канал «RT».

Украинские самолёты были замечены товарищем Карлосом как раз за несколько минут до крушения «Boeing» — неподалёку от него. Диспетчер немедленно написал об этом в своём «Twitter». Этот испанский диспетчер вёл упомянутый лайнер «Malaysia Airlines».

«Военные самолёты пролетали рядом с 777 за три минуты перед тем, как он исчез с радаров, всего три минуты», — уточняет Карлос. И далее: «Когда «Boeing» просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро?»

С Карлосом солидарен лётчик-испытатель Рубен Есаян. По его мнению, которое приводит ИТАР-ТАСС со ссылкой на канал «Россия-1», официальный Киев не имеет оснований утверждать, что потерпевший катастрофу «Boeing-777» был сбит.

«Так быстро узнать где, чего, кто сбил и почему, невозможно, — сказал эксперт. — Это говорит о том, что сбили сами и поняли, что сами сбили, и теперь пытаются быстро из этой ситуации выйти».

Отсюда понятны и опасения господина Порошенко. Он боится, что русские вывезут «чёрный ящик» в Россию.

Текст заявления ночью появился на сайте украинского президента в 00:45 восемнадцатого июля.

Обращаясь к соотечественникам, Пётр Порошенко заявил: «Сегодня война вышла за территорию Украины». И далее — разъяснение: «Сегодня террористы одним выстрелом убили почти 300 человек. Среди них женщины, дети, граждане многих стран мира… Они сбили мирный пассажирский самолет авиакомпании «Малазийские авиалинии», который на высоте десять тысяч сто метров совершал полёт по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур».

Позвольте, добавим от себя, но если у «террористов» нет комплексов, способных сбивать самолёты на такой высоте, то чем же они его сбили? По такой-то логике Порошенко скоро «вооружит» повстанцев и ядерными ракетами, нацеленными на Вашингтон.

Процитируем полный абзац:

«Я хочу сообщить, что один из лидеров боевиков в беседе со своим зарубежным российским куратором, полковником Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых сил Российской Федерации Василием Гераниным, хвастался сбитым лайнером.
Очередным трофеем успели похвастаться и другие террористы-диверсанты».


Далее Порошенко сообщает, что правительство Украины создало государственную комиссию по расследованию причин катастрофы, и к её работе привлечены специалисты Международной организации гражданской авиации, представители Нидерландов, Малайзии и США. Также президент пишет, что он провёл телефонные разговоры с Бараком Обамой и премьер-министрами Малайзии и Нидерландов.

Послание соотечественникам Порошенко заканчивает привычной репликой:

«Слава Украине!»


Тем временем Белый дом отправил на Украину своих следователей.

Как передаёт ИТАР-ТАСС, вице-президент США Джозеф Байден считает, что малайзийский самолёт был преднамеренно сбит.

Байден сказал, что власти Украины приняли предложение США о помощи в расследовании обстоятельств катастрофы. По его словам, на Украину прибудут американские эксперты.

Также сообщается, что Пётр Порошенко в телефонной беседе с Бараком Обамой и Джозефом Байденом выразил соболезнования американскому народу в связи с гибелью граждан США в результате катастрофы.

Новейшие публикации в американской прессе говорят о воинственном настрое конгрессменов.

Газета «The Washington Times» отмечает, что американские законодатели озабочены: по их мнению, инцидент с самолётом может перевести украинский конфликт в новое измерение. В сенате уже раздаются голоса, требующие от администрации Обамы принятия решительных мер против России.

Не смолчал и «ястреб» Джон Маккейн. Он сказал, что катастрофа лайнера повлияет на ситуацию и что США «наконец-то» начнут «поставлять оружие Украине».

Американские разведчики полагают, что по малайзийскому лайнеру была выпущена ракета класса «земля — воздух». Об этом написал «Wall Street Journal», передаёт ИТАР-ТАСС.

Откуда же и кем была выпущена ракета? По сведениям американского издания, «мнения на этот счёт разделились». Уточнений нет.

К «Уолл-Стрит Джорнэл» присоединилась телекомпания «CNN». Она тоже сообщила, что «Боинг» сбили ракетой класса «земля — воздух». По сведениям неназванных источников телекомпании из администрации США, запуск ракеты был замечен радаром незадолго до катастрофы. Некие «официальные лица» сообщили, что датчики зафиксировали значительное выделение тепла в момент предположительного попадания в авиалайнер ракеты. К этому «CNN» добавляет, что США сейчас анализируют траекторию ракеты.

В другом материале, опубликованном в «The Washington Times», предлагается уже и готовое объяснение действий России.

Президент России, по мнению издания, пытается обвинить в катастрофе «противников из правительства Украины». Именно поэтому он действует столь стремительно, отмечает газета, выражая просьбу о предоставлении российским следователям доступа к месту падения лайнера.

Издание сообщает также, что американская разведка уже исключила Украину из числа тех, кто «виноват» в катастрофе.

Переходим к России.

Владимир Путин считает, что ответственность за катастрофу самолёта несёт Украина. «Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несёт ответственность за эту страшную трагедию», — цитирует слова Путина ИТАР-ТАСС.

Об этом российский президент сказал на совещании по экономическим вопросам, которое он предложил начать с минуты молчания.

«Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины», — отметил Путин.

«Прошу правительство России через имеющиеся возможности гражданских ведомств сделать всё для тщательного расследования этого события», — заявил президент. И добавил: «Мы должны сделать всё, что от нас зависит, чтобы объективная картина произошедшего стала достоянием и нашей общественности, и общественности Украины, и всего мира».

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, беседуя с корреспондентом британской газеты «Guardian», назвал глупостью предположения о том, что Россия может быть причастна к крушению самолёта. Об этом пишет сегодня РИА «Новости».

Песков также сказал, что Кремль не будет делать дальнейших заявлений о трагедии, поскольку пока «никто не знает», кто несёт за неё ответственность.

Российские эксперты уверены, что «Боинг» был сбит украинскими военными.

РИА «Новости» приводит мнение главного редактора журнала «Национальная оборона» Игоря Коротченко.

«Учитывая переброску на восточную Украину дополнительных сил и средств украинской противовоздушной обороны и приведение их сегодня в повышенную боевую готовность, очевидно, что в результате проверки боевых режимов украинских зенитно-ракетных комплексов «Бук», в силу низкой квалификации персонала и боевых расчётов произошёл либо случайный, либо непреднамеренный пуск по ошибке оператора, который привел к поражению малайзийского «Boeing», пролетавшего над территорией Украины на высоте 10 тысяч метров», — сказал вчера Коротченко.

С российским экспертом отчасти солидарен аналитик международной компании «IHS» Ник де Ларринага, чьи слова цитирует РИА «Новости».

«…На обычной высоте полета пассажирский самолёт недоступен для переносных зенитно-ракетных комплексов, которые мы могли видеть в руках повстанцев на востоке Украины. Но он мог быть в радиусе ракетных систем «земля — воздух» средней (и большей) дальности, таких как «Бук» и С-300, либо более поздних их версий. И Россия, и Украина имеют на вооружении эти системы», — сказал эксперт.

Бывший командующий ПВО Москвы генерал-полковник Юрий Соловьёв полагает, что катастрофа самолёта «безусловно» похожа на провокацию. Его мнение приводит «Московский комсомолец».

За несколько минут до катастрофы представитель украинских властей заявил в телеэфире, что в распоряжении ополченцев есть исправный ЗРК «Бук». Но вот раньше в Киеве утверждали, что у бойцов ДНР такого оружия нет. Одновременно с этим стало известно и то, что один из дивизионов комплекса «Бук» перебазировали в район боевых действий, над которым и упал потом «Боинг». Мало того, в небе примерно в это же время осуществляли боевые вылеты самолёты украинских ВВС.

На вопрос корреспондента «МК», можно ли считать катастрофу провокацией, Соловьёв ответил: «Безусловно. Это очень напоминает провокацию».

Но можно ли в такой провокации обвинить Россию? Вот ответ эксперта:

«Самолёт упал в 60 км от границы с Россией. С высоты 10 тыс. метров он мог пролететь 100 км, но мог и 60 км пролететь. То есть получается, случилось всё от границы в 160-120 км. На такую дальность стреляют лишь комплексы С-200, которых у нас нет на вооружении, или С-300ПМУ, которые мы продаём за рубеж. Поэтому самолет могли сбить только те, кто находился на Украине. С территории России пуск на такую дальность был бы невозможен»/


А вот версия от очевидцев.

РИА «Новости» пишет, что жители села Грабово Шахтёрского района Донецкой области, рядом с которым упал «Boeing», за несколько минут до падения видели в небе боевой самолёт.

«Самолёт выпустил несколько ракет, они взорвались где-то в небе. Сразу после этого раздался громкий хлопок или взрыв. Через несколько секунд на нас стали падать обломки», — сказали жители.

Теперь версии от ополчения.

«Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича …«Боинг» был сбит украинским истребителем. Получили запись эфира с очевидцем, который описывает подробности гибели малазийского «Боинга». Основное. 1. Всего было 3 взрыва. 2. Из погибающего самолета выпрыгнуло 2 человека с парашютами. 3. Был зафиксирован украинский самолёт, уходивший в сторону


А вот ещё кое-какие подробности. Важные.

«LifeNews» передаёт, что незадолго до катастрофы малайзийский «Боинг» отклонился от курса на десятки километров. Дело в том, что три дня назад самолёт, выполнявший тот же рейс из Амстердама, пролетал над восточной Украиной по специальному воздушному коридору.

Семнадцатого же июля лайнер впервые летел через районы боевых действий. Опрошенные «LifeNews» эксперты утверждают, что любое подобное изменение маршрута нужно согласовывать с надзорным органом.

Аналитик считает, что «можно говорить наверняка» о том, что «Боинг» завели на территорию ДНР «сознательно». По мнению блоггера, смещение курса носит «очевидно умышленный характер». И далее читаем: «Махинации с маршрутом «Боинга» полностью идентичны известной провокации с южнокорейским «Боингом», который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит».

С какой же целью сбили самолёт? «Задача провокации вполне понятна, полагает блоггер, — обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе».

А Вам не кажется, что пиздец в Югославии спровоцировали гиркины?

Все было бы хорошо, но вот только забыли все про то, что у Су-25 кабина негерметичная, и высота максимальная 7000 м ограничена, цитирую из РЛЭ-По обеспечению жизнедеятельности экипажа. И догнать Боинг на эшелоне в 10 000 м Су-25 физически не сможет, равно как и навестись на него без ЦУ с земли, просто нет на Су-25 радиолокационного прицела. Так что хватит уже про Су-25, просто журналист, который озвучил в своем репортаже про Су-25, просто не компетентен в вопросе, который он освещает, впрочем для нынешней журналистики это нормальное состояние. Главное быстрее выдать репортаж, а там хоть трава не расти. С уважением.

Хоподи, вы в своем правительстве пошукайте хлопцев, кто и откуда. Президент - молдаванин, сбушник - с американским гражданством, мент - Армения и т.п.

+100500

еще важна мотивация и поддержка населения

Весь "Беркут" в Москву, что ли, переехал, в Строгино?

Но при этом один из этих боевиков возглавлял ваш "праведный майдан"