Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
1980AS
4.11.2024 - 21:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (Node13 @ 4.11.2024 - 19:52)
Цитата (АГСчик @ 4.11.2024 - 19:47)
А в ответ - тишина©

А чем?

Вооружение защитников Вестерплатте
1 75-мм пушка образца 1902/26 годов (wz. 02/26) с 330 снарядами. Уничтожено уже 1 сентября (после 28 выстрелов)
2 37-мм противотанковых пушки (Armata przeciwpancerna wz.36). Участвовали в отражении попыток немцев поджечь Вестерплатте с помощью дрезины с бензином
4 миномёта «Брандт» калибра 81 мм с 860 минами. Уничтожены при налёте 2 сентября (после 104 выстрелов)
41 пулемёт (16 станковых [тяжёлых], 23 ручных [17 ручных и 6 лёгких]) со 130 000 патронов
160 винтовок с 45 000 патронов (из них около 10 000 оставались в момент капитуляции)
40 пистолетов

Есть нюанс. Всё вышеперечисленное, по документам, проходило, как "тех. оборудование таможенного терминала")))) Согласитесь, весьма специфическая таможня?!

Юридически, 1.09.1039 г. Данциг находился под опекой Лиги Наций, независимый город-государство. Не стоит поляков выставлять невинными овечками, это были волки с большим аппетитом.

Но поляки буквально выцыганили у Лиги Наций право разместить на территории Данцига таможенный терминал на полуострове Вестерплатте и ухитрились незаконно построить на территории 6 мощных бетонных фортов.

Зачем это нужно было Варшаве? Ещё в 1936 году польское министерство обороны разработало план захвата Данцига. Операция должна была быть молниеносной и закончиться через шесть часов. А поводом для вторжения должны были стать «беспорядки», инициированные немногочисленными польскими жителями Данцига, которые поддержат вооружённые «таможенники».
 
[^]
авугр
4.11.2024 - 21:57
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 439
Цитата (vdc @ 04.11.2024 - 21:41)
изначально планы были совместно идти русских громить, но Гитлер зациклился на Данциге и хотел себе восточную украину отжать, поэтому не договорились

Гитлеру хотелось за Компьенское перемирие посчитаться и надавать Англии и Франции, СССР он считал податной территорией, кормушкой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Кусакас
4.11.2024 - 22:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 374
Цитата (1980AS @ 4.11.2024 - 21:56)
Цитата (Node13 @ 4.11.2024 - 19:52)
Цитата (АГСчик @ 4.11.2024 - 19:47)
А в ответ - тишина©

А чем?

Вооружение защитников Вестерплатте
1 75-мм пушка образца 1902/26 годов (wz. 02/26) с 330 снарядами. Уничтожено уже 1 сентября (после 28 выстрелов)
2 37-мм противотанковых пушки (Armata przeciwpancerna wz.36). Участвовали в отражении попыток немцев поджечь Вестерплатте с помощью дрезины с бензином
4 миномёта «Брандт» калибра 81 мм с 860 минами. Уничтожены при налёте 2 сентября (после 104 выстрелов)
41 пулемёт (16 станковых [тяжёлых], 23 ручных [17 ручных и 6 лёгких]) со 130 000 патронов
160 винтовок с 45 000 патронов (из них около 10 000 оставались в момент капитуляции)
40 пистолетов

Есть нюанс. Всё вышеперечисленное, по документам, проходило, как "тех. оборудование таможенного терминала")))) Согласитесь, весьма специфическая таможня?!

Юридически, 1.09.1039 г. Данциг находился под опекой Лиги Наций, независимый город-государство. Не стоит поляков выставлять невинными овечками, это были волки с большим аппетитом.

Но поляки буквально выцыганили у Лиги Наций право разместить на территории Данцига таможенный терминал на полуострове Вестерплатте и ухитрились незаконно построить на территории 6 мощных бетонных фортов.

Зачем это нужно было Варшаве? Ещё в 1936 году польское министерство обороны разработало план захвата Данцига. Операция должна была быть молниеносной и закончиться через шесть часов. А поводом для вторжения должны были стать «беспорядки», инициированные немногочисленными польскими жителями Данцига, которые поддержат вооружённые «таможенники».

Ну то есть поляки "сами виноваты" и "вынудили Гитлера", всё верно?
 
[^]
1980AS
4.11.2024 - 22:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
... Побуду душнилой-эрудитом)) К Вестерплатте снимок отношения не имеет.

На фото - экипаж "Шарнхорста" празднует потопление британского вооруженного торгового крейсера "Равалпинди" в ноябре 1939 года

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
DimasKarabac
4.11.2024 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 2287
Цитата (Chapleen @ 04.11.2024 - 19:53)
В ДанЦиге....

А поляки думали, что это Гданьск.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Цитата (1980AS @ 4.11.2024 - 22:03)
... Побуду душнилой-эрудитом)) К Вестерплатте снимок отношения не имеет.

На фото - экипаж "Шарнхорста" празднует потопление британского вооруженного торгового крейсера "Равалпинди" в ноябре 1939 года

Спорить не буду, ибо скачал фото давным-давно, из ныне почти мертвого "Фельдграу" из статьи о Вестерплатте..
 
[^]
1980AS
4.11.2024 - 22:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (DimasKarabac @ 4.11.2024 - 22:08)
Цитата (Chapleen @ 04.11.2024 - 19:53)
В ДанЦиге....

А поляки думали, что это Гданьск.

А немцы думали, что это - Германия. Странный такой польский Гданьск, где немцев аж 95 % населения)))

Не забывайте что в тот же день в городе прошли интересные события. И поляки, и немцы ввели в город, на нейтральную территорию, вооружённые формирования.

И вот 1 сентября 1939 года 110 польских «почтальонов в штатском», «случайно» оказавшиеся в здании почты «Вольного города», пустили в ход пулемёты, миномёты и ручные гранаты.

Однако через пятнадцать часов перестрелки с немцами, «почтальоны» сдались, были судимы военным судом и расстреляны как партизаны.

Уже в 1970-х годах польские юристы добились оправдания «почтальонов», поскольку-де они сражались главным образом не против регулярных войск, а против полиции и немецкого ополчения Данцига, а сопротивление гражданских лиц (мирные «почтальоны» все-таки!) полиции по каким-то там польским правовым актам не является «партизанскими действиями».

Это сообщение отредактировал 1980AS - 4.11.2024 - 22:14
 
[^]
1980AS
4.11.2024 - 22:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (Кусакас @ 4.11.2024 - 22:00)
Цитата (1980AS @ 4.11.2024 - 21:56)
Цитата (Node13 @ 4.11.2024 - 19:52)
Цитата (АГСчик @ 4.11.2024 - 19:47)
А в ответ - тишина©

А чем?

Вооружение защитников Вестерплатте
1 75-мм пушка образца 1902/26 годов (wz. 02/26) с 330 снарядами. Уничтожено уже 1 сентября (после 28 выстрелов)
2 37-мм противотанковых пушки (Armata przeciwpancerna wz.36). Участвовали в отражении попыток немцев поджечь Вестерплатте с помощью дрезины с бензином
4 миномёта «Брандт» калибра 81 мм с 860 минами. Уничтожены при налёте 2 сентября (после 104 выстрелов)
41 пулемёт (16 станковых [тяжёлых], 23 ручных [17 ручных и 6 лёгких]) со 130 000 патронов
160 винтовок с 45 000 патронов (из них около 10 000 оставались в момент капитуляции)
40 пистолетов

Есть нюанс. Всё вышеперечисленное, по документам, проходило, как "тех. оборудование таможенного терминала")))) Согласитесь, весьма специфическая таможня?!

Юридически, 1.09.1039 г. Данциг находился под опекой Лиги Наций, независимый город-государство. Не стоит поляков выставлять невинными овечками, это были волки с большим аппетитом.

Но поляки буквально выцыганили у Лиги Наций право разместить на территории Данцига таможенный терминал на полуострове Вестерплатте и ухитрились незаконно построить на территории 6 мощных бетонных фортов.

Зачем это нужно было Варшаве? Ещё в 1936 году польское министерство обороны разработало план захвата Данцига. Операция должна была быть молниеносной и закончиться через шесть часов. А поводом для вторжения должны были стать «беспорядки», инициированные немногочисленными польскими жителями Данцига, которые поддержат вооружённые «таможенники».

Ну то есть поляки "сами виноваты" и "вынудили Гитлера", всё верно?

Ну, идеализировать роль поляков во Второй мировой не стоит. Вспомним, даже Черчилль занятно писал о поляках: "всегда существовали две Польши:
одна боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости".
 
[^]
ЯнисЯнисов
4.11.2024 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1935
Цитата (1980AS @ 4.11.2024 - 21:13)
Не забывайте что в тот же день в городе прошли интересные события. И поляки, и немцы ввели в город, на нейтральную территорию, вооружённые формирования.

И вот 1 сентября 1939 года 110 польских «почтальонов в штатском», «случайно» оказавшиеся в здании почты «Вольного города», пустили в ход пулемёты, миномёты и ручные гранаты.

Однако через пятнадцать часов перестрелки с немцами, «почтальоны» сдались, были судимы военным судом и расстреляны как партизаны.

Уже в 1970-х годах польские юристы добились оправдания «почтальонов», поскольку-де они сражались главным образом не против регулярных войск, а против полиции и немецкого ополчения Данцига, а сопротивление гражданских лиц (мирные «почтальоны» все-таки!) полиции по каким-то там польским правовым актам не является «партизанскими действиями».

Я нашел отткуда вы черпаете вдохновение. https://news.rambler.ru/world/51314698-1-se...lh2umv653769745
Презанятная статейка. Только копипастите оттуда что выгодно вам. А там очень много забавного. Оказывается не немцы напали на поляков, а они были вынужденны защищаться от поляков, даже пришлось привлечь к этому неприспособленное учебное судно.
gigi.gif
И вот 1 сентября 1939 года «таможенники», переодевшись в форму польской армии, вступили в бой с 500 полицейскими Данцига, эпизодически поддерживавшимися (причем крайне безграмотно) огнём учебного германского корабля «Шлезиен», и продержались целых три дня – с 1 по 3 сентября 1939 года.
Давайте приводите немецкие источники по потерям, раз вы не верите польским. Но только со ссылками, а не голословно бредя.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 4.11.2024 - 22:25
 
[^]
кирпичныйкир
4.11.2024 - 22:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.22
Сообщений: 2617
Цитата (goblis36 @ 4.11.2024 - 20:11)
Цитата (Кополог @ 4.11.2024 - 19:49)
Песня была потом у поляков такая - « …Шеренгами на небо шли солдаты Вестерплатте»!

Рядами шли на небо солдаты Вестерплатте. bow.gif

хм.судя по комментам выше 3*5 или 5*3?

Это сообщение отредактировал кирпичныйкир - 4.11.2024 - 22:29
 
[^]
1980AS
4.11.2024 - 22:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (Андрей1956 @ 4.11.2024 - 21:15)
Цитата
Скажем так, сражение это выглядело несколько своеобразно. Немцы выделили даже не второсортные силы для атаки, а какую-то импровизацию органов местного самоуправления - сводный отряд полиции, рота моряков с броненосца «Шлезвиг-Гольштейн» и ополчение из местных жителей немецкой национальности.

Польские потери в первый день боев составили четыре убитых и несколько раненых. Гарнизон лишился своего единственного полевого орудия и оставил один из укрепленных блок-постов. Польские офицеры стали тут же обсуждать - не пора ли сдаваться?

На второй день немцы побомбили поляков. Бомбардировка оказала на польских солдат сильнейшее психологическое воздействие. Командир гарнизона майор Сухарский отдал приказ о капитуляции. Но приказ не был исполнен, так как заместитель командира гарнизона капитан Домбровский отстранил майора и сам принял командование гарнизоном. Четверо солдат, выставившие белые флаги, были расстреляны своими же офицерами.

Следующие 3 дня немцы периодически обстреливали поляков и порой вяло щупали оборону.

7-го сентября  майор Сухарский  принял твёрдое и окончательное решение о капитуляции Вестерплаттского гарнизона. В 10:15 приказ о капитуляции был доведён командирами до личного состава, а над казармами вывешен белый флаг. На этом оборона Вестерплатте завершилась. Всего гарнизона в 205 человек в боях погибло 11 поляков+4 расстреляли свои же.

Майор Сухарский проинформировал о своем решении маршала Рыдз-Смиглы, который присвоил всем защитникам Вестерплатте, живым и погибшим, высшие военные награды и очередное звание.

Данные о немецких потерях в польских источниках указываются аж до 180 убитых и 100 раненых, но они явно завышены. Известно, что единственная боеспособная часть немцев, рота морской пехоты понесла потери до 2 десятков человек убитыми и ранеными + несколько десятков могли потерять полицаи и ополченцы.

Вам не кажется, что поляки храбро сражались? И почему не кажется ?

ИМХО это один из самых известных и запротоколиваных военных подвигов в мировой истории.

Ещё раз повторю : 200 бойцов неделю держали оборону против 3500 нападающих и броненосца с 4 280 мм и 12 150 мм орудиями. Подвиг, да и только. И возражать тут не о чем.

Как звучит-то!!!! "броненосец с 4 280 мм и 12 150 мм орудиями".

В реале перед началом атаки 1.09.39 броненосец дал всего 8 выстрелов ГК.

Немцы комментировали сдержанно: "Артподдержка особого успеха не дала, боеприпасов на броненосце было не так много. Одна из старых 150-мм пушек и вовсе взорвалась".
 
[^]
1980AS
4.11.2024 - 22:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (SKazurov @ 4.11.2024 - 21:27)
Цитата (P376 @ 4.11.2024 - 21:23)
майор Сухарский

Спасибо! Сильный человек был...

ХЗ... Читаем мемуары подчиненных.

Подпоручик Здзислав Кренгельский, в 1939 г. комендант поста Пристань, так описывает своего командира:: "Майор Сухарский (…) не обладал обширными военными знаниями...

Очень любил рассуждать о политике и навязывать свои взгляды подчиненным. Ничьих убеждений не уважал и заставлял подчиненных перенимать даже свой собственный стиль жизни.

Его присутствие на общих заседаниях, как правило, создавало тяжелую атмосферу. По отношению к начальству — покорный до подобострастия и подхалимства.

Тщеславен по отношению к своему служебному положению и значению собственной персоны. Пост коменданта Вестерплатте приносил большие материальные выгоды, которые легко заполнили две сберегательные книжки Банка ПКО на 10.000 злотых каждая...

Кажется, что начало войны перечеркнуло многие его планы. Пропало всё, что он сэкономил. Не вполне военный, чтобы командовать, он хотел лишь продемонстрировать исполнительность и продержаться двенадцать часов.

Поэтому после авианалета на второй день боев с ним первым из гарнизона случился нервный срыв. С того момента он перестал существовать как командир.".
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Кроме пушек, с первых дней и авиация себя показала...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
....

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
1980AS
4.11.2024 - 23:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2332
Цитата (кирпичныйкир @ 4.11.2024 - 22:29)
Цитата (goblis36 @ 4.11.2024 - 20:11)
Цитата (Кополог @ 4.11.2024 - 19:49)
Песня была потом у поляков такая - « …Шеренгами на небо шли солдаты Вестерплатте»!

Рядами шли на небо солдаты Вестерплатте. bow.gif

хм.судя по комментам выше 3*5 или 5*3?

Из которых треть убил сам и.о. коменданта Домбровский и его ближайшие соратники.

В общем, после первого дня боев на Вестерплатте имели место странные события.
 
[^]
P376
4.11.2024 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Адик...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
Местное население...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
P376
4.11.2024 - 23:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36289
...

Первые выстрелы Второй мировой войны. Битва за Вестерплатте
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18315
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх