Американский камрад жжёт⁠⁠

Социализм в искреннем виде не превращает общество в клонов, а даëт людям свободу воли, выбора и образа жизни без помех другим. Например: человек хочет морально разложиться - пожалуйста, вот вам алко-курорт, только нормальным людям не мешайте. Социализм - это другая психика. Социализм не несëт страх и принуждение.
Верю, что благодаря интернету, феодальный образ мышления канет в историю вместе со старперами-консерваторами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не была война гражданской, так как Северный вьетнам был международно признанным государством. И там был социализм.

Опять ложь. Не декларировал, а реально делал. Вплоть до переворота много что национализировали.
Про Кубу даже комментить лень, настолько бредово расписали.
Зачем посылаете народ в википедию, если там нет подтверждений вашим словам?

В Википедии то дааааа, полюбому правда написана.

Я бы посоветовал более полно ознакомиться с вопросом.

Ибо, во Вьетнаме война была именно гражданской. И боевые действия велись на территории Южного Вьетнама, а не Северного. В сети можно найти очень много источников, поясняющих где, когда и какие действия происходили. То, что Вьетнам был разделён на ДРВ и Республику Вьетнам, это ничего не значит в данном контексте. Так как, американцы пытались защитить свои инвестиции в Южный Вьетнам. И к Северному Вьетнаму, пока те не пошли в наступление на Южный, официальных претензий не имели.

Таким образом, говорить о том, что пиндосы бомбили Вьетнам только из-за того, что он был социалистическим, как минимум, некорректно.


В Чили, Сальвадор Альенде успел национализировать только бумажную промышленность. И когда продекларировал общую национализацию, и начал выплачивать компенсации, чтобы забрать медеплавильную отрасль, то его убрали.

А экспроприация земель проводилась в рамках земельной реформы, которая началась еще до него.
А Альенде хотел распространить национализацию на всё сельское хозяйство (на переработку, на разведение скота и прочее). В результате чего произошёл массовый забой скота, и резкое снижение его поголовья.

Причём то, что Сальвадор Альендо провозглашал социалистические взгляды и был ярым сторонником СССР, особого значения для переворота не имело. Важно было то, что определённые американские корпорации теряли вложенные в Чили деньги.
Поэтому его и убрали.
Причём, официально, Пиночет справился сам.

Теперь небольшая ремарка: посмотрите на состояние экономики Чили при Альендо и при Пиночете. Почему размер ВВП, при Альендо, снизился, а при Пиночете, за те же три года, вырос?

А что с Кубой не так?

И в Википедию посылаю для того, чтобы те, кто не может или ленится искать информацию и думать, могли хотя бы общее представление получить об этом.
А то некоторые не смогут даже на карте найти Чили, Вьетнам и Кубу.
.

Это сообщение отредактировал John775963 - 5.10.2023 - 07:28

Простите, а что такое

?

Что сие значит?

А всё, что Вы написали, это только Ваши предположения?

Или это декларируется в каких-то источниках?

Просто, классики, основоположники и теоретики социализма и коммунизма писали о совершенно обратном.
.

Я посоветовал бы, прежде чем писать подобную чушь, ознакомиться с самой марксистской теорией, почитать «Манифест Коммунистической партии», «Критику Готской программы», «Капитал».

.

Ну так я - новый классик. Время не пришло для признания.

Социализм - это образ мышления, а не управления. Вот и всë.
Если вы сортируете мусор, не покупаете лишнего, честно трудитесь, уважаете труд и жизнь других (в том числе и природы) - вы социалист. Социалист - человек, признающий свою зависимость от окружающей жизни.
Или в вашей реальности социализм= штамповка?
В мире даже уродам есть место.

Добавлю: То, что записано и ушло в тираж не есть истина, а лишь маркетинг. Это как "законность": было законно сжигать людей в 15-16 веке, а потом и в 20-м. Всë чинно, благородно, оправдано и на бумаге. Так что не всë сохранëнноë в печати - благо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не все знают эти брошюрки наизусть или хотят их прочитать. Приведи цитату.
Я тебе про диалектику талдычу, а ты не выкупаешь.

Это сообщение отредактировал ByBus - 5.10.2023 - 17:47

Простите, но просить привести цитату из «Капитала» или «Манифеста…» может только человек, не имеющий никакого понятия об этих трудах.

И Вы ведёте речь не о диалектике, ибо понятия не имеете о диалектическом материализме, а несёте лютую чушь.

.

Простите, но это бред!

Социализм- это государственный общественный строй, характеризующийся общественной собственностью на средства производства.

А не та дичь, которую Вы написали.
.

Все леваки мира, наверное, на одно лицо.

Бревном своим себя не зашиби. Цитата нужна чтобы не спорить о конях в вакууме.

Марксизм был построен на гегелевской философии с привнесением в нее материализма, а не каком-то идеальном человеке. И человек в социалистическом обществе не довольствуется малым, а довольствуется тем, что и в каком объеме произвел: часть идет в общественные фонды из которых он также может получить свой труд но в другой форме. В коммунистическом обществе он берет столько сколько ему требуется. Под требуется тут понимается, не безконтрольное потребление, а, например, компенсация за физические недостатки(инвалидность например). Причем тут идеальный человек? Если ты про фразу "о необходимости труда, как цели жизни", то тут описывается тяга к нему, как к творчеству или способу самовыражения.

Это сообщение отредактировал ByBus - 5.10.2023 - 17:57

Он уже есть, скажем в Норвегии, Швеции.

А вот и нет. Там ближе к коммунизму - вынужденной организации сообщества. Брейвик не просто так сидит. Или вам нравится миграционная политика белых (независимо от континента)?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Моя дичь от вашей ничем не отличается.

Добавлю: Нет, блин, забейте. "Социализм" как "пространство". Для кого-то пространство - физическая единица, как масса, и хуй им докажешь, что сие - математическая абстракция, не имеющая ни формы, ни цвета, ни привязки к трехмерному миру, изгибается со временем и хер что докажешь, в книжках же написано.

Это как с педофилией, если вам скажут, что иметь детей - норма, вы ей поддадитесь без вопросов, ведь миллион мух вам сказало, что дерьмо = варенье.
Или проще: "на заборе Хуй написано, а там дрова"

Социализм от слова "социум";) со всеми вытекающими. Социум различен, значит социализм найдëт место различным людям.
А вы и дальше пребывайте в скупом неведении.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И ты дорвался до компа.
Чел во многом прав.

И че? Цель капитализма - накопление бабла за счёт угнетения правящей верхушкой угнетаесого большинства (то, что у нас сейчас). Цель социализма - социальное равенство. Достижимо при современных средствах производства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Посмотри перепись населения СССР 1926 и 1939го годов, а потом сравни количество украинцев.
А потом ПОЙМИ, что ты НИХНЕРА про СССР не знаешь!

Простите, но Вы не имеете ни малейшего понятия ни о социологии, ни о политологии.
Поэтому, пытаетесь придумать какое-то нелепое обоснование натягиванию совы на глобус Австралии, основываясь только на созвучии слов.

Я открою секрет: определение «социализм» произошло от того, что, этот строй характеризуется общественной собственностью на средства производства (social- общественный).
Точно так же, как «капитализм»- характеризуется частной собственностью на средства производства.
Точно так же, как «феодализм»- характеризуется собственностью феодалов на землю и средства производства.

А то, что Вы пишите- лютая дичь.
.

Экий вы воздушный акробат!
Ну и чтобы отдельно про Чили не цитировать вас:
Национализации в Чили по вашему мнению не было, а потом она у вас вдруг появилась, но... неполная какая-то - поэтому, видимо, ее и не было вообще.

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 5.10.2023 - 20:06

О!
Уже прогресс!

Нарыл в интернете один из комментариев «Капитала».
Но этот комментарий основан только на «Капитале».

А «Капитал»- это не вся марксистская теория.

А по поводу создания универсального и идеального члена общества, Маркс рассказывал в «Манифесте Коммунистической партии».

По поводу потребностей - описывал в «Критике Готской программы».

Поэтому и советовал их прочитать.

И лучше читать первоисточники, а не то, как их понял кто-то. А думать и понимать лучше самому, а не забивать мозг чужими предположениями и мыслями.
.

Извините, но, видимо, Вы плохо читаете, или читаете через строчку.

Поэтому поясняю:

Вопрос: сколько было Вьетнамов в Азии?
Ответ: Два. Демократическая республика Вьетнам (Северный Вьетнам) и Республика Вьетнам (Южный Вьетнам).

Вопрос: На территории какого Вьетнама проводились военные действия?
Ответ: На территории Южного Вьетнама.

Вопрос: на территории Южного Вьетнама был социализм?
Ответ: Нет.

Вопрос: На основании чего американцы воевали во Вьетнаме?
Ответ: Правительство Южного Вьетнама попросило США о военной помощи, в связи с вступлением войск Северного Вьетнама на территорию Южного.


По поводу национализации в Чили:
Национализация бумажной промышленности только называлась так.
А фактически, это был выкуп.
Ибо, всем собственникам бизнеса были выплачены полные компенсации.

Но за медеплавильную промышленность компенсации были маленькие.

А за сельское хозяйство и всё остальное компенсации не предполагались вообще.

.

Вопрос: какой Вьетнам начали бомбить США?
Ответ: Северный

Вопрос: форма правления в том Северном Вьетнаме?
Ответ: социалистическая республика

Он с таким челом тянет на Израильского комарада...в Штатах значительно больше немцев, кстати...чем евреев...значительно! Они там самая большая диаспора...и язык в Штатах, по идее должен быть их...немецкий, а не идиш, и не иврит...внезапно)

Это сообщение отредактировал Godfreed - 6.10.2023 - 04:03

Вы путаете причину и следствие.

Вспомните фразу, которую сказал в интервью один из высших военноначальников США: «Если Северный Вьетнам не уберётся из Южного, то мы, нашей авиацией, вбомбим их в каменный век» (за дословность не ручаюсь, но смысл абсолютно верный. Просто лень гуглить).
Эту фразу, в 70-80 года повторяли в телевизоре и в газетах очень часто, когда надо было, в очередной раз, сделать акцент на жестокости американской армии.

Посмотрите хронологию событий вьетнамской войны.
Я точно помню, что американцы первый раз бомбили Ханой, примерно через год, после того, как Армия Северного Вьетнама устроила нехилый замес с американцами в Плейку.

Если Вы были во Вьетнаме, то знаете, как вьетнамцы гордятся этим боем.
.