Как обдирают россиян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DragonLord
9.08.2021 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21110
Цитата (AStranger @ 9.08.2021 - 10:19)
Цитата (DragonLord @ 9.08.2021 - 10:12)
А я думал тут нормальный специалист будет рассказывать о том, что все состояние олигархов - это недоплаченная работникам зарплата, а тут оказывается просто народ не знает сколько с него налогов берут, хотя информация об этом есть в открытых источниках. Ну узнает долбаеб, который считает, что у нас какой-то "неправильный капитализм", что у него не 13% берут, а все 72% - что изменится? Долбаеб поумнеет или у нас "неправильный капитализм" станет "правильным"?

Тут дело в другом. Знать - это одно, а вот когда сначала держишь свои деньги в своих руках, но потом тебе приходится их отдавать. Тут уже любой задумается на какие цели идут ЕГО деньги, которые он уже держал в руках.

Да нет, это ничего не меняет. Просто потому, что НИЧЕГО простой человек изменить не может
 
[^]
DragonLord
9.08.2021 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21110
Цитата (Amok555 @ 9.08.2021 - 10:23)
Цитата (DragonLord @ 9.08.2021 - 10:12)
А я думал тут нормальный специалист будет рассказывать о том, что все состояние олигархов - это недоплаченная работникам зарплата, а тут оказывается просто народ не знает сколько с него налогов берут, хотя информация об этом есть в открытых источниках. Ну узнает долбаеб, который считает, что у нас какой-то "неправильный капитализм", что у него не 13% берут, а все 72% - что изменится? Долбаеб поумнеет или у нас "неправильный капитализм" станет "правильным"?

Состояние "олигрархов" нельзя однозначно и целиком перенести в зарплату. Это тупость. "Олигархи" владеют компаниями. Та-же Тесла, т.е. состояние Маска или Безоса - это акции компании, ее стоимость на бирже. Это не деньги. Денег у них гораздо меньше. Стоимость компании нельзя перенести в зарплату рабочим, потому что если не будет капитализма - компании будут государственные и стоимость компании будет - 0. От стоимости компании рабочие получат только кукиш. Распределены могут быть только относительно небольшие денежные средства собственников, которые, если размазать на империю Амазона, будут сущими копейками.

Когда мне нужны будут лекции дебилов про экономику, я пойду Светова посмотрю. Спасибо
 
[^]
DragonLord
9.08.2021 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21110
Цитата (scansam @ 9.08.2021 - 10:50)
Цитата (DragonLord @ 9.08.2021 - 10:11)
Цитата (microlab777 @ 9.08.2021 - 07:20)
Цитата (mogolka @ 9.08.2021 - 07:18)
Если люди больше 20 лет верят власти, которая уже 30 лет врет, кто виноват?
Тут никакими срывами покровов по моему не достучаться.
Все молча и дальше будут идти на убой.

Очень просто достучаться: пусть сами своими руками платят ВСЕ налоги, ЕЖЕМЕСЯЧНО по пол зарплаты отдаст, декларацию отнесет - сразу задумается.

Ну задумается и? Дальше что?

А то что у многих сразу упадут розовые очки, и народ начнет спрашивать а куда делись мои деньги? И чиновники не будут с пафосом открывать лавочки и преподносить это как подарок людям. Это не может быть подарком потому что это наши деньги.

Ох уж эти сказочки. У недимона уже спросили и он ответил. Или если другой спросит, то там конечно сразу по другому будет shum_lol.gif
 
[^]
vakaL
10.08.2021 - 02:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (SaraBarabu @ 9.08.2021 - 12:37)
Опять 25!
Только в России берут налоги со всего, а все другие страны - такс фри зона, да?
В США вообще к ценнику в магазине надо налог в уме считать и прибавлять, в зависимости от штата! Но это же другое?

Конечно, проще же на 10% больше заплатить за лень и двойку по арифметике, чем считать?
 
[^]
igluk
10.08.2021 - 02:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 2219
Цитата (PapaUli @ 9.08.2021 - 09:50)
Цитата (Poncik @ 9.08.2021 - 10:38)
а вы пиндосовский госдолг видели??

А Вы пиндосовские зарплаты видели?

Ему не сказали, что НДС в штате Вашингтон 5%, в ЛА поболее, если не ошибаюсь, 10%, например. Страницы методички уже пожелтели, от времени.

Это сообщение отредактировал igluk - 10.08.2021 - 02:11
 
[^]
DariaPav
10.08.2021 - 02:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8515
Цитата (vakaL @ 9.08.2021 - 18:01)
Цитата (SaraBarabu @ 9.08.2021 - 12:37)
Опять 25!
Только в России берут налоги со всего, а все другие страны - такс фри зона, да?
В США вообще к ценнику в магазине надо налог в уме считать и прибавлять, в зависимости от штата! Но это же другое?

Конечно, проще же на 10% больше заплатить за лень и двойку по арифметике, чем считать?

Вообще не пойму, что он имел ввиду - в уме складывать? Я что в магазин прихожу с последними деньгами и боюсь что мне не хватит 10%? Ебанутся тапки гнутся! Странная логика - на кассе посчитают и делов, если мозга не хватает 10% накинуть. У нас в Нью Йорке 8,775% налог с продаж, причем продукти питания налогом не облагаются, кроме уже приготовленных. На товар - есть, но какая проблема заплатить 20-ку сверху за телек стоимостью 200 долл? Или ты пришел на последние 200 баксов телек покупать и считаешь мокрую мелочь в ладошке, судорожно подсчитывая проценты и гадая - хватит или нет?
 
[^]
microlab777
10.08.2021 - 03:32
0
Статус: Offline


хороший

Регистрация: 22.08.16
Сообщений: 23969
Цитата (rootor @ 9.08.2021 - 18:41)

А они думают, что если налоги отменят, работодатель им будет весь ФОТ платить gigi.gif

конечно, иначе на что ты будешь жить и САМ платить налоги
 
[^]
BelK73
10.08.2021 - 03:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.21
Сообщений: 6
Надо царю сказать, царь то не знает!!!
 
[^]
SUDI
10.08.2021 - 03:54
1
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 4711
После того, как...



Как обдирают россиян
 
[^]
treeton
10.08.2021 - 04:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 4038
Цитата (Amok555 @ 9.08.2021 - 10:14)
Цитата (microlab777 @ 9.08.2021 - 06:51)
Цитата (vanpan @ 9.08.2021 - 06:46)
Вот интересно с 2000 года живём,,и тут бац в 2021 одни специалисты и экономисти что и как обманули!Лига капитанов очевидности

Капитаны очевидности? Сейчас будешь читать ниже комменты, как за человека всё работодатель платит, а работник только 13% Где эти капитаны очевидности

Опять тот-же microlab777 постит ту-же хуету про налоги.

Опять складывая налог на зарплату с налогом на товар. По его мнению по прежнему тот кто делает самолеты платит налога больше, чем тот, кто делает спичечные коробки. Теперь еще и бензин приплел. faceoff.gif

Эти проценты НЕ от зарплаты. Проценты проходят в школе, которую ты, microlab777, не посещал! База от процентов на бензин и на НДС не может браться от зарплаты.

В видео чувак говорит видимо об общей налоговой нагрузке, так вот она у нас ниже, чем такая-же в США, например.

Все это отлично видно, когда оцениваешь компании. По EV/Ebitda они торгуются близко к нашим, а по P/E - дороже. Разница между Ebitda и E в основном в налогах, которые больше. Вот тут и вылезает разница.

Потому про самые высокие у нас налоги, извините, сопли. Учите матчасть.

ммм... ну как-бы по итогу ВЕСЬ товар вообще-то приобретается на... зарплату faceoff.gif, т.к. полноценным "конечником" всегда является некий физик. Гайка от карданного вала комбайна, сплит, в кабинете директора завода, письменный стол премьер министра, вообще-то все это в итоге заложено в цену банальных продуктов, в конечном счете приобретаемых обычными физиками, ибо "чего" не берется из "ничего", а "физики" - единственная "каста", на которой любой товар заканчивает свой путь. Поэтому с microlab777 и профессором Аузаном я не согласен в одном: цифра суммарного налога - что-то около 90%, а не 71.2% и не 50%. А вам рекомендую таки вернуться в школу на повторный курс начальной арифметики... желательно - старой советской, а не ЕГЭ. Вся проблема - в БАЗЕ исчисления. И все наебалово - в БАЗЕ исчисления. 50 рублей - это 50% от 100 рублей, но 100% от 50 рублей. Вы подняли цену булки в 2 раза, соответственно цена увеличилась на 50%, по сравнению с новой, или на 100%, по сравнению со старой... улавливаете? НДС - это 20% от... и дальше много-много текста в занятной книжице НК РФ. Потом выплывают интересные факты, что на производстве, где основная статья расходов - это ФОТ, не выгодно что-то делать, потому-что НДС из "косвенного" превращается в абсолютно ПРЯМОЙ налог на з/п, ибо вычет равен НУЛЮ, а 20% от суммы где-то надо взять why.gif И база-то тут никак не зарплата, на первый взгляд, а конечная цена товара. Но дело в том, что товар "рождается" на этом производстве. Да, из каких-то комплектующих, да они приобретались ВОЗМОЖНО(!) с НДС и там ВОЗМОЖНО(!) будет вычет (а может и у ИП приобретались, т.к. у о-шек такого не было, а может в цепочке ДО вас "встряла" ИП-шка и "порвала"... так тоже бывает). Но любое "наукоемкое" производство имеет основной составляющей товара - мозги сотрудников, за которые "вычет НДС" НЕ ПРЕДУСМОТРЕН, но НДС оплатить в итоге придется, т.к. иначе ничего не продашь (все хотят работать с НДС). Вот и получается, что база-то вроде не та, а по факту, НДС на прямую в зарплате сидит, единственное, что процент там таки пониже, за счет "вычетов" на приобретенные. Около 17, может... +\- И именно поэтому у нас БОЛЬШИНСТВО судорожно дергающихся производств "выворачивает" как только можно свою деятельность под куплю-продажу, сливая реальную работу на безНДС-ных ИП-шников, или в сторону помоек. И по этому, собсно, у нас и производить в принципе ничего не выгодно кроме того, что в силу массагабаритов дорого тащщить из-за бугра (трубы там, кабели, кирпич, гипсокартон и т.д. и т.п.). Т.е. у пендосов это стоит 3 цента за метр, у нас - 2 бакса за метр, но ежели эту трубу переть через окиян, ее цена у нас и станет 2 бакса за метр. Поэтому ее таки таскают и продают, но типа в "премиум" сегменте, а "эконом" заполняют местным говном... только вот опять, подобный "эконом" в пендосии будет стоить 1 цент, или в силу своей полной говености не производиться вовсе, как невостребованный, а у нас это будет самый ходовой материал, по цене - 1 бакс.
И так абсолютно ВО ВСЁМ. faceoff.gif Как только по каким-то сегментам рынка возить "оттуда" становится хотябы чуть дешевле - у нас бросают все нахер и начинают ВОЗИТЬ. Ибо это ВЫГОДНЕЕ, чем делать здесь.

Вы смотрите с позиции, что "зарплата" - это расход НА человека, а вы смотрите с позиции, что зарплата - это ДОХОД человека. И сразу у вас все проценты ваши на место встанут. И не верьте налоговому кодесу, что считать "базой". Смотрите глубже - из чего эта "база" формируется, на самом деле и что там является ОСНОВНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ. Не смотрите с позиции "генерального", который желает выебать фирму дотла, дабы получить максимальный собственный барыш (в виде собственной з/п, премий и "стимулов"). Смотрите с позиции владельца, которому барыш естественно необходим, но живая и развивающаяся фирма гораздо нужнее выебанного в ноль банкрота. Тогда вы поймете, почему НДС не такой уж и "косвенный", если только вы не занимаетесь банальным "купипродаем", где из-за малой наценки и несметной кучи таких как вы в цепочке, эти 20% жалко, но терпимо.... Учите арифметику, прежде чем глупости городить.

Это сообщение отредактировал treeton - 10.08.2021 - 04:52
 
[^]
sergey89
10.08.2021 - 07:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 1186
Всё так и есть.
Обнуленный и все его друзья олигархи живут за счет того что население работает.
Буквально обирают народ.
 
[^]
Likhoslav
10.08.2021 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3622
Цитата (AStranger @ 9.08.2021 - 09:53)
Цитата (Poncik @ 9.08.2021 - 09:38)
а вы пиндосовский госдолг видели??

А что такое госдолг ты хоть знаешь?
Бомжу деньги в займы не дадут. А крупной фирме, которая может их прокрутить себе в прибыль и вернуть - запросто.

Вот это и есть госдолг в 2х словах.

Слово "вернуть" вы не по ошибке написали?
Есть примеры в истории, чтобы США когда-либо уменьшали свой госдолг?
 
[^]
Джедай09
10.08.2021 - 16:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 1944
Цитата (microlab777 @ 09.08.2021 - 07:20)
Очень просто достучаться: пусть сами своими руками платят ВСЕ налоги, ЕЖЕМЕСЯЧНО по пол зарплаты отдаст, декларацию отнесет - сразу задумается.

Доя государства невыгодно, за каждым неплательщиком надо будет бегать потом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DragonLord
10.08.2021 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21110
Цитата (sergey89 @ 10.08.2021 - 07:25)
Всё так и есть.
Обнуленный и все его друзья олигархи живут за счет того что население работает.
Буквально обирают народ.

Это называется "капитализм". Одни работают, другой - зарабатывает
 
[^]
Grimlen
10.08.2021 - 17:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5609
Цитата (Whytez @ 9.08.2021 - 18:23)
Цитата (microlab777 @ 9.08.2021 - 06:51)
Капитаны очевидности? lol.gif Сейчас будешь читать ниже комменты, как за человека всё  работодатель платит, а работник только 13%  gigi.gif  Где эти капитаны очевидности  shum_lol.gif

Сова на глобус твоя картинка.
13% НДФЛ
23,5 ФОТ (есть выше, зависит от отрасли, но не сильно)

НДС, акцизы и пошлины - это налоги на производство, а не на физлицо. То есть, они повышают стоимость товаров, а не понижают зарплату. Косвенно, можно считать налогом для физлиц, но это очень и очень условно. Итого 36,5 - 38%. Да, больше, чем 13%, но не 71% как ты написал )))

Простой вопрос.
ООО, один сотрудник.
Сколько денег должен принести работник предприятию, что бы получить 100 000?
 
[^]
Moonpearl
11.08.2021 - 11:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 321
Цитата (Blink832 @ 9.08.2021 - 14:33)
Цитата (Moonpearl @ 9.08.2021 - 14:01)
Цитата (Blink832 @ 9.08.2021 - 12:58)
ФСС - 2,9%. А не 3,1, и то это до 815 круб зарплаты (ГРОСС) а потом уже 0%. Скажите у меня другой вопрос:
Это правда что половина населения РФии не понимает что с них работодатель платит налогов примерно 43% плюс они ещё среднее 15% за НДС отдают? Или гонево какое-то?

100000 на руки.
значит зп до вычета НДФЛ = 100000/87*100 = 114942,52
Страховые взносы = 114942,52*0.3 = 34482,76.
Всего работник обходится в 149425,29
И если бы он платил налоги сам, то отдал бы 49425,29/149425,29*100 = 33,07%


В самом худшем случае, всё полученное человек потратит на товары с НДС 20%.
100000/120*20=16666,67.

И значит всего на налоги уйдет
(49425,29+16666,67)/149425,29*100 = 44,23%

так что не 43% плюс 15% ндс, а 33% с фот и 44,23% с НДС в самом худщем случае (обычно меньше).

Как-то неправильно ты считаешь. Считается 149425*0,3 (т.е. 30%) - отдай государству. Это будет 44825. 149425-44825=104597 у нас осталось. Так же ты можешь сделать простое обратное действие умножить на степень уменьшения - 149425*(1-0,3)=1495425*0,7=104597. Это удобно т.к. можно лего возрващать назад 104597/0,7 = сумма которая была до вычета.

Далее тебе надо отдать отсюда 13% Это 104597*(1-0,13)=104597*0,87=90999. Покупая любой товар человек заплатит либо 20% НДС, за еду 10% обычно, за услуги и льготные товары типа лекарств 0%. В среднем 15%. Можно не считать этот налог, но тогда его нужно считать с прибыли бизнеса. Но бизнес перекладывает этот расход в любом случае на плечи покупателя поэтому логичнее посчитать. В любом случае это деньги из кармана работника, уходящие в карман господарства. 90999*0,85= 77349.
Да, видно, что я неправильно считал т.к. я складывал проценты а не перемножал. Но в любом случае мы имеем 77349 от 149425 (виртуально потреченых работодателем) что составляет 51 процент от потраченых на зарплату бизнесом денег, до выручки, получаещего от этого работника денег бизнеса (условной булочной за углом). 49% - налоги. При этом здесь мы не посчитали всякие акцизы, обязаловки типа ОСАГО, утилизационные сборы, ввозные пошлины (тоже в среднем очень грубо 10%) и прочее... Из плюсов надо отметить что у нас регрессивное налогообложение. Т.е. чем больше зарабатываешь - тем меньше платишь (по мне это минус для общества но в вопросе налогов - это плюс). Потому что ФСС обнуляется, кроме того есть упрощённые налоговые режимы, которые позволяют просто дико экономть (суммарно получается что-то меньше 10% но нет больничных), всякие эти вычеты на недвигу, ипотеку, лечение и прочее...

Нет.
Вот поэтому люди и говорят, что 70% отдают государству, потому что посчитать не могут.
 
[^]
microlab777
9.01.2023 - 14:48
0
Статус: Offline


хороший

Регистрация: 22.08.16
Сообщений: 23969
ободрыши
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29275
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх