Насильная трансплантология

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Микаэль
5.01.2020 - 13:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1783
Цитата (Fantonn @ 5.01.2020 - 10:50)
Цитата (Vebaster @ 5.01.2020 - 10:46)
Дык напиши отказ при жизни и всё.

потеряется или печать не того цвета окажется или не по той форме составлено.

Или просто обнаружат часика через 4 - завалилась собака за подкладку.
Вы реально эту справку в 10 экземплярах во всех карманах, паспорте и всегда при себе таскать будете????

Расчет на то, что всем скоро будет насрать.
Создадутся "медико-полицейско-экспертные" группировки рубящие бабло на этом поприще. Вот и Все.

Другой вопрос, что можно сделать наоборот - заплатить человеку за внесение его в реестр добровольных доноров. Оплату можно сделать либо разовую но крупную (навсегда) или мелкую многоразовую (на месяц, год, пятилетку).
Думаю многие пошли бы на это.
Тем более, что по факту при "насильственной" (не естественной - основные доноры) смерти назначается вскрытие судмедэкспертом, который разбирает клиента на органы, обследует и выкидывает их потом в спецмогильники. Тело выдают уже "пустое" по сути оболочку заштопанную.
Как-то так.
 
[^]
Старпом77
5.01.2020 - 13:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 12:45)
...
Что Вы!
В таких тонких вопросах ориентироваться можно лишь на народную молву и передачи Рен-ТВ)))
Военная тайна с Игорем Прокопенко, к примеру.
И «Тайны Чапман» ещё, да. gigi.gif

Ну, есть к примеру, у меня информация по данному вопросу не из третьих рук.
И что?

Если бы, к примеру, простые люди узнали бы, что творилось и продолжает твориться в институте Шалимова в Киеве, они бы этот институт сожгли бы сразу, вместе с тамошним персоналом.
И даже молодых и красивых медсестер - тоже сразу.

Это не значит, что там все бяки и все виноваты.
Принимает участие меньшинство.

Но, большинство остального персонала - прекрасно понимают, что происходит с ними рядом, но молчат - своих то детей, кормить надо, на курорт съездить, а где же еще такую зарплату, и допоплаты, сейчас найдешь?
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 13:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Старпом77 @ 5.01.2020 - 13:12)
Вы, видимо - доктор, и по профдеформации считаете, что врач - это вершина эволюции.
И вершина пищевой цепи.
Даже - преступной.
Вы ошибаетесь.

Если черно-белый (а других - не бывает) трансплантолог зажрется - его сначала предупредят усно.
А если не поможет - пустят на фарш для собак и кошек.

Могут и его коллег - угостить шашлыком из коллеги.
Сначала - не гласно, а потом - объяснить, что они съели.

Не ради садизма.
Все строго в целях воспитания и дальнейшей плодотворной работы коллег.

Сударь, Вы сейчас напоминаете небезызвестного П.П. Шарикова...
Точно так же несёте вселенского масштаба глупости в присутствии людей с университетским образованием...
Видите ли, хоть в это и трудно поверить, но в РФ вся трансплантология ТОЛЬКО государственная.
И оплачиваются пересадки по квотам ВМП.
И контролируется эта сфера жёстко.
А там, где работает государство, есть контроль и нет левых денег - криминальным структурам делать нечего. Почвы для них нет...
З.Ы. Хотя некоторые до сих пор свято верят в плоскую Землю, чёрных трансплантологов и то, что американцы никогда не высаживались на Луне...
 
[^]
kirakira
5.01.2020 - 13:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 12:37)
Цитата (kirakira @ 5.01.2020 - 12:20)
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 11:27)
Цитата (шумасброд @ 5.01.2020 - 11:18)
Цитата (drAlexDiabet @ 5.01.2020 - 11:04)
Во многих странах есть презумпция согласия на трансплантацию. То есть можно изъять органы у трупа, а если семья против то нужно подписать отказ от трансплантации.
А по сабжу - как было написано выше - покойнику все равно.

То ,что покойнику всё равно-с этим никто и не спорит.Тут вопрос в другом,что с нашей повальной коррупцией нельзя полностью исключить сговор между реаниматологами и трансплантологами,когда реаниматолог вместо того,чтоб вытаскивать пациента с того света будет звонить своему подельнику ,что есть подходящее почка,печень,сердце... и пусть тот присылает транспорт за ними

Не будете ли так любезны привести хотя бы один ДОКАЗАННЫЙ факт сговора и коррупции в сфере донорства органов?
Или хотя бы один доказанный факт незаконной пересадки в РФ?

Ты серьёзно чтоли?! Какой факт?! Там и следака шибко бравого на запчасти пустят и семья в машине разобьется.

Кто? Трансплантологи??? lol.gif
Батенька, это паранойя...
З.Ы. Чисто для справки - неоднократно и маски-шоу наши доблестные правоохранительные органы устраивали в момент забора органов, и дела уголовные возбуждали...
В результате - никаких нарушений так и не нашли. Хотя очень старались...
Может, просто потому, что их не было, нарушений этих? А?

Никаких нарушений нет. В стране процветание и сытость. ..здесь красивая местность....
 
[^]
Виконт
5.01.2020 - 13:36
3
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25497
если будет расстрел за попытку нелегальной трансплантации, тогда другой разговор
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 13:38
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Старпом77 @ 5.01.2020 - 13:34)
Ну, есть к примеру, у меня информация по данному вопросу не из третьих рук.
И что?

Если бы, к примеру, простые люди узнали бы, что творилось и продолжает твориться в институте Шалимова в Киеве, они бы этот институт сожгли бы сразу, вместе с тамошним персоналом.
И даже молодых и красивых медсестер - тоже сразу.

Это не значит, что там все бяки и все виноваты.
Принимает участие меньшинство.

Но, большинство остального персонала - прекрасно понимают, что происходит с ними рядом, но молчат - своих то детей, кормить надо, на курорт съездить, а где же еще такую зарплату, и допоплаты, сейчас найдешь?

Так валяйте, озвучьте!
Я вам сказал, как оно в РФ.
Вы вполне можете сказать, как оно там, в Украине...
С именами и фактами.
 
[^]
Старпом77
5.01.2020 - 13:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (ywqlv2idxv @ 5.01.2020 - 12:51)
...
А убить этих бандитов не получилось бы никак? Ну пригласить на переговоры и зарубить, за дочку можно и рискнуть.(Взгляд с дивана само собой)

Кому?
Старику отцу и молодой девке?
Да и их там - не один и не два.
Эта схема у них там налажена, похоже.

Девушка из Молдавии, устроилась продавцом на Троещинском вещевом рынке в Киеве.
"Добрые" знакомые хозяйки контейнера предложили ей товарный кредит под низкий процент - мол работай на себя, квартиру купишь.
А потом сами же этот контейнер-магазин с товаром и обчистили.
И выставили условия.
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 13:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (kirakira @ 5.01.2020 - 13:36)
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 12:37)
Цитата (kirakira @ 5.01.2020 - 12:20)
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 11:27)
Цитата (шумасброд @ 5.01.2020 - 11:18)
Цитата (drAlexDiabet @ 5.01.2020 - 11:04)
Во многих странах есть презумпция согласия на трансплантацию. То есть можно изъять органы у трупа, а если семья против то нужно подписать отказ от трансплантации.
А по сабжу - как было написано выше - покойнику все равно.

То ,что покойнику всё равно-с этим никто и не спорит.Тут вопрос в другом,что с нашей повальной коррупцией нельзя полностью исключить сговор между реаниматологами и трансплантологами,когда реаниматолог вместо того,чтоб вытаскивать пациента с того света будет звонить своему подельнику ,что есть подходящее почка,печень,сердце... и пусть тот присылает транспорт за ними

Не будете ли так любезны привести хотя бы один ДОКАЗАННЫЙ факт сговора и коррупции в сфере донорства органов?
Или хотя бы один доказанный факт незаконной пересадки в РФ?

Ты серьёзно чтоли?! Какой факт?! Там и следака шибко бравого на запчасти пустят и семья в машине разобьется.

Кто? Трансплантологи??? lol.gif
Батенька, это паранойя...
З.Ы. Чисто для справки - неоднократно и маски-шоу наши доблестные правоохранительные органы устраивали в момент забора органов, и дела уголовные возбуждали...
В результате - никаких нарушений так и не нашли. Хотя очень старались...
Может, просто потому, что их не было, нарушений этих? А?

Никаких нарушений нет. В стране процветание и сытость. ..здесь красивая местность....

Я понимаю, это означает «аргументы кончились, пруфов не будет»? gigi.gif

Это сообщение отредактировал DoctorЗло - 5.01.2020 - 13:40
 
[^]
Старпом77
5.01.2020 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 12:54)
Цитата (zigizmund @ 5.01.2020 - 12:05)
законы не должны противоречить Конституции .

и ущемлять права Граждан тоже не допустимо.

опять на дурака закон пропихнули и творят свои дела чёрные , пока лохи не прочухали наебалово.

Очнулись...
Презумпция согласия существует столько же лет, сколько отечественная трансплантология. Акты менялись - суть оставалась прежней.
Пропихнули, ага... rulez.gif
Несогласны - можете обратиться к депутатам Госдумы. Предложить им соответствующую законодательную инициативу, так сказать...
З.Ы. Будьте любезны, разъясните, в чем презумпция согласия противоречит Конституции РФ? Со ссылками на статьи, если можно...

Что мешает отменить несправедливый и неправильный закон - хоть завтра?

Даже если он был утвержден, как заготовка под такое дело, 20 лет назад?

Он от давности - правильнее и справедливее, лучше, не стал.
Это не коньяк.
 
[^]
Липуринга
5.01.2020 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (HandsMan @ 5.01.2020 - 11:17)
100% неправильная ситуация - с таким подходом будут специально "сбивать" людей и "разбирать" их втихоря. Стимул лечения полностью пропадает. Никакого такого права у врачей не должно быть ни этически, ни юридически.

Наоборот, стимуляция лечения будет возможна при хорошей материальной заинтересованности.
И за бурлением самого факта трансплантации никто не усмотрел того подтекста, что пересадка, транспортирование, хранение органов стоит денег. На это выделяются квоты и кормится очень много людей.
Пусть будет трансплантация, хорошо. Но только при письменном согласии родственников. А если она была проведена незаконно, то потраченные средства высчитать с врачей. И высчитывать штрафами и из бюджета того учреждения, которое было замешано в тайной трансплантации, без согласия. И вот тут мгновенно все врачи и бухгалтера сядут на измену, и станет все чинно и по закону.
 
[^]
Старпом77
5.01.2020 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 12:57)
...
Мы говорим про РФ и обсуждаем российскую действительность.
Вы ещё Зимбабве или Сомали в пример приведите...

... Переход на личность комментатора-оппонента - детектед!
Кремлебот - детектед!
Рекомендованные действия: внести в базу данных для последующей обязательной элиминации.

:))
 
[^]
KlinKeMe
5.01.2020 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 1034
...

Насильная трансплантология
 
[^]
Старпом77
5.01.2020 - 13:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (Микаэль @ 5.01.2020 - 13:33)
... можно сделать наоборот - заплатить человеку за внесение его в реестр добровольных доноров.
плату можно сделать либо разовую но крупную (навсегда) или мелкую многоразовую (на месяц, год, пятилетку).
Думаю многие пошли бы на это....

Самые "интересные, перспективные и дорогостоящие" органы - не у взрослых, периодически бухающих и блудящих с ЗППП и прочими болезнями крови, и тем более - не у мифических жертв норвежских инсультов.

Самые "перспективные" - у детей и подростков.

Готов написать такую бумажку на органы своих детей и получать за это деньги?

Не побоишься ..."недобросовестности", контрагентов?


Да и зачем делиться деньгами с быдлом?
И так почти бесплатно живут на нашей земле и на нашей инфраструктуре! ©
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 13:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Liama @ 5.01.2020 - 13:30)
Так и то что беспредел возведён в ранг закона - не делает его автоматически справедливым.
К тому же сам закон о насильной трансплатологии был принят когда страна находилась в крахе и её все раздербанивали как могли.
Тем более сейчас после всех санкций, падения стоимости нефти и "люди новая нефть", можно ожидать что русских начнут использовать по полной программе

Оу, первая отечественная пересадка почки была произведена аж в 1933 году в Харькове.
А это было зааадолго до краха СССР...
Или у Вас есть другие сведения?
З.Ы. Что считать беспределом, а что нет - вопрос личный.
Некоторых, вон, только одну жену иметь не устраивает...
Некоторые беспределом считают запрет брать чужое...
Некоторые - презумпцию согласия.
Ну, пусть считают, что теперь...
З.З.Ы. Вы хотите жить в правовом государстве? Ну, так соблюдайте принятые нормы права. Вне зависимости от вашего глубинного к ним отношения...
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 13:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Старпом77 @ 5.01.2020 - 13:44)
... Переход на личность комментатора-оппонента - детектед!
Кремлебот - детектед!
Рекомендованные действия: внести в базу данных для последующей обязательной элиминации.

:))

Что, аргументы кончились, а сказать что-то надо? gigi.gif
Ну, бывает...
 
[^]
файда
5.01.2020 - 13:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.17
Сообщений: 245
Цитата (drAlexDiabet @ 5.01.2020 - 11:04)
Во многих странах есть презумпция согласия на трансплантацию. То есть можно изъять органы у трупа, а если семья против то нужно подписать отказ от трансплантации.
А по сабжу - как было написано выше - покойнику все равно.

Не в нашей стране! Где уровень коррупции зашкаливает. Где детей детсадовского возраста , сбитых насмерть объявляют пьяными. И это происходит не один раз! И тот, кто это делает не несет НИКАКОЙ ответственности! Страшно за детей! У нас итак могут сказать, что человек просто- таки захотел уйти из жизни , чтобы только послужить донором! И ничего прокатит.В ютубе смотрела видео о том, что мальчишек 16 -летних при медосмотре закрыли в больнице и хотели отправить на органы. Родственники еле вытащили их. Поэтому : категорически против такого закона!

Это сообщение отредактировал файда - 5.01.2020 - 14:10
 
[^]
mrzorg
5.01.2020 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50940
Цитата (Romulus001 @ 5.01.2020 - 09:52)
чет все чаще возникает ощущение, что граждан держат как скотину в загоне . Стригут, ебут и режут на мясо как безмолвное животное .

Да не, это всё mrzorg набрасывет, вычо! Ведь у нас, в скрепостане путлерском, всё с правами человека заебись, как и с уровнем жизни и т.д. gigi.gif

Насильная трансплантология
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 13:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Старпом77 @ 5.01.2020 - 13:41)
Что мешает отменить несправедливый и неправильный закон - хоть завтра?

Даже если он был утвержден, как заготовка под такое дело, 20 лет назад?

Он от давности - правильнее и справедливее, лучше, не стал.
Это не коньяк.

Давайте вы свой законотворческий пыл в Верховной Раде реализуете?
Наведёте в украинской трансплантологии образцовый, так сказать, порядок.
А мы тут в России без Вас как-нибудь сами разберёмся... rulez.gif
 
[^]
странныйник
5.01.2020 - 14:03
0
Статус: Offline


Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 11:12)
Цитата (Blessedocean @ 5.01.2020 - 13:03)
Тут написали, что в столице Норвегии в прошлом году один человек только погиб в ДТП, да и тот - бухой российский дипломат.
Так что дефицит имеется.
Причём его нельзя покрыть видимо за счёт азиатов, негров или арабов из-за плохой совместимости.

А инсультами в столице Норвегии тоже только российские дипломаты страдают?
Поскользнуться и башкой об асфальт там, видимо, также невозможно...

Я конечно не в теме, но кмк инсульт - болезнь людей в возрасте. Насколько их органы годны для пересадки?
 
[^]
Liama
5.01.2020 - 14:05
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.19
Сообщений: 394
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 13:52)
Цитата (Liama @ 5.01.2020 - 13:30)
Так и то что беспредел возведён в ранг закона - не делает его автоматически справедливым.
К тому же сам закон о насильной трансплатологии был принят когда страна находилась в крахе и её все раздербанивали как могли.
Тем более сейчас после всех санкций, падения стоимости нефти и "люди новая нефть", можно ожидать что русских начнут использовать по полной программе

Оу, первая отечественная пересадка почки была произведена аж в 1933 году в Харькове.
А это было зааадолго до краха СССР...
Или у Вас есть другие сведения?
З.Ы. Что считать беспределом, а что нет - вопрос личный.
Некоторых, вон, только одну жену иметь не устраивает...
Некоторые беспределом считают запрет брать чужое...
Некоторые - презумпцию согласия.
Ну, пусть считают, что теперь...
З.З.Ы. Вы хотите жить в правовом государстве? Ну, так соблюдайте принятые нормы права. Вне зависимости от вашего глубинного к ним отношения...

А где-то и людей едят и на верблюдов выменивают

Но
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 12:57)
...
Мы говорим про РФ и обсуждаем российскую действительность.
Вы ещё Зимбабве или Сомали в пример приведите...


Чтобы жить в правовом государстве его надо сперва построить, а с правами-то как раз у нас и проблема dont.gif
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 14:11
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Липуринга @ 5.01.2020 - 13:41)
Наоборот, стимуляция лечения будет возможна при хорошей материальной заинтересованности.
И за бурлением самого факта трансплантации никто не усмотрел того подтекста, что пересадка, транспортирование, хранение органов стоит денег. На это выделяются квоты и кормится очень много людей.
Пусть будет трансплантация, хорошо. Но только при письменном согласии родственников. А если она была проведена незаконно, то потраченные средства высчитать с врачей. И высчитывать штрафами и из бюджета того учреждения, которое было замешано в тайной трансплантации, без согласия. И вот тут мгновенно все врачи и бухгалтера сядут на измену, и станет все чинно и по закону.

ВСЕ эти пересадки - законны.
Незнание родственниками доноров законодательной базы не делает пересадки незаконными...
 
[^]
файда
5.01.2020 - 14:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.17
Сообщений: 245
Цитата
Чтобы жить в правовом государстве его надо сперва построить, а с правами-то как раз у нас и проблема

Скорее, у нас права отданы одним, а обязанности другим. Права у богатых, обязанности у простого народа.
 
[^]
Vitek136
5.01.2020 - 14:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.06.17
Сообщений: 176
Цитата (DoctorЗло @ 05.01.2020 - 14:11)
ВСЕ эти пересадки - законны.
Незнание родственниками доноров законодательной базы не делает пересадки незаконными...

Когда у твоих детей что-нибудь вырежут ты же против не будешь главное по закону.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 14:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (странныйник @ 5.01.2020 - 14:03)
Цитата (DoctorЗло @ 5.01.2020 - 11:12)
Цитата (Blessedocean @ 5.01.2020 - 13:03)
Тут написали, что в столице Норвегии в прошлом году один человек только погиб в ДТП, да и тот - бухой российский дипломат.
Так что дефицит имеется.
Причём его нельзя покрыть видимо за счёт азиатов, негров или арабов из-за плохой совместимости.

А инсультами в столице Норвегии тоже только российские дипломаты страдают?
Поскользнуться и башкой об асфальт там, видимо, также невозможно...

Я конечно не в теме, но кмк инсульт - болезнь людей в возрасте. Насколько их органы годны для пересадки?

Случаются инсульты и у очень молодых. Есть такая штука - аневризма сосудов головного мозга... Лопнула - и привет.
Пригодность органов определяется в каждом случае индивидуально, факторов много...
Было дело, брали почки и у 70-летнего донора. Катамнез, правда, мне неизвестен...
 
[^]
DoctorЗло
5.01.2020 - 14:19
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Vitek136 @ 5.01.2020 - 14:17)
Когда у твоих детей что-нибудь вырежут ты же против не будешь главное по закону.

Сам ты бяка! gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12773
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх