ППС обыскивают, попадают под ст. 286 УК и пытаются договориться

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МурМурыч
5.04.2018 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)


и не обязан ППСник носить с собой все ориентировки на разыскиваемых и угнанный автотранспорт заверенные гербовой печатью. Тем более предъявлять их задерживаемому

Вот как раз и обязан cool.gif
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 18:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:38)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)
в статье 5 сроки ознакомления не указаны

Ну так и сроки предъявления гражданином документов полицейскому тоже не указаны.Бггг lol.gif

так ссыль на НПА запрещающий проверку доков ППСниками будет?
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 18:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:42)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)


и не обязан ППСник носить с собой все ориентировки на разыскиваемых и угнанный автотранспорт заверенные гербовой печатью. Тем более предъявлять их задерживаемому

Вот как раз и обязан cool.gif

обязан потому, что ты так решил? Ориентировки в теории у него в служебной книжке записываются и собой он их на А4 не таскает
 
[^]
МурМурыч
5.04.2018 - 18:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:35)

Проверять документы на право управления автомобилем, документы на автомобиль и груз.
Производить осмотр и досмотр транспортных средств при подозрении в их использовании с противоправными целями.


Где вы нашли такие права ППС?
В уставе ППС этого нет
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 18:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:41)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)

к примеру поступает сотрудникам ППС ориентировка: за совершение преступления, разыскивается гражданин Петров В.С., 1970 г.р., которого они знают, так как давно на этом районе работают, и Петров "частый клиент".
Выходят сотрудники на патрулирование и вот удача Петров на встречу. Они к нему, здравствуйте (руку к черепу конечно) представляются (вежливо, по требованию не просроченные удостоверения показывают) и говорят "гражданин Петров вы задержаны по подозрению в совершении преступления предусмотренного ст 111 УК РФ." просят проследовать сними. А Петров им отвечает: "вы сначала предъявите мне  с документы  и материалы, непосредственно затрагивающие мои права и свободы,а именно предъявите постановление о возбуждении уголовного дела, протокол допроса потерпевшего, протоколы допроса свидетелей и т.д." вот тогда я убежусь в том, что ваши требования законны и решу следовать с вами или нет.." Так по вашему?

Да граждаин имеет право знакомиться с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не установлено федеральным законом. Но у каждого ознакомления есть свой порядок. к примеру с материалами уголовного дела обвиняемый знакомится после окончания предварительного расследования.


Еще раз для непонятливых.
У гражданина ограничено его право на свободное передвижение.
Полицейский ограничивший его право-ссылается на документ(ориентировку).
Вот с ней он и будет обязан ознакомить гражданина документально.
В виде распечатки,в виде записи в служебной книжке или еще в каком виде.

Где ссылка на его НПА обязывающий ППСника знакомить гражданина с ориентировками?

Сообщить за что задерживается и в чем подозревается да обязан.

 
[^]
МурМурыч
5.04.2018 - 18:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:42)
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:38)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)
в статье 5 сроки ознакомления не указаны

Ну так и сроки предъявления гражданином документов полицейскому тоже не указаны.Бггг lol.gif

так ссыль на НПА запрещающий проверку доков ППСниками будет?

Закон о полиции.
Ст.13
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 18:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:46)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:35)

Проверять документы на право управления автомобилем, документы на автомобиль и груз.
Производить осмотр и досмотр транспортных средств при подозрении в их использовании с противоправными целями.


Где вы нашли такие права ППС?
В уставе ППС этого нет

Вы сотрудник? Юрист? или то и другое?
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 18:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:48)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:42)
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:38)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)
в статье 5 сроки ознакомления не указаны

Ну так и сроки предъявления гражданином документов полицейскому тоже не указаны.Бггг lol.gif

так ссыль на НПА запрещающий проверку доков ППСниками будет?

Закон о полиции.
Ст.13

пункт можно? в ЗОПе службы не прописаны, разграничение полномочий ведомственными НПА далее идет

Это сообщение отредактировал iona198 - 5.04.2018 - 18:51
 
[^]
Enot0007
5.04.2018 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2060
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 15:45)
Цитата (Enot0007 @ 5.04.2018 - 14:55)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 13:16)
как не печально прямо именно к данному гражданину. С позиции ППСников он отказавшись представить документы не выполнил их законное требование, т.е. совершил правонарушение предусмотренное ст19.3 КоАП РФ. Далее они должны привлечь его к административной ответственности (составить протокол и.т.д.) В данном случае так, как личность господина не установлена они принимают решение доставить его в отдел, (отделение), где имеют право провести личный досмотр, перед посадкой в автомобиль они проводят наружный осмотр ( в целях обеспечения безопасности, как своей так и задержанного гражданин) по приезду в отдел его подвергнут процедуре личного досмотра с протоколом, понятыми и.т.д (кто не в курсе процедура предусматривает полное раздевание, и обязательным условием является проведение его в помещении обеспечивающем условия приватности, понятые и досматривающий должны быть одного  пола с досматриваемым).

Это пиздец)) Откуда такие идиоты берутся faceoff.gif

и что идиотического вы в коменте увидели?

Все блять, просто все. Ты несешь такую лютую ахинею, которую сам придумываешь на ходу, что есть подозрения, что ты это все строчишь из психбольницы. Либо просто безмозглый мусор.
 
[^]
Сцуконуб
5.04.2018 - 18:59
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 268
А в АмериГе уже бы давно свинцом тушку накачали и были бы правы))))
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 19:02
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (Enot0007 @ 5.04.2018 - 18:57)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 15:45)
Цитата (Enot0007 @ 5.04.2018 - 14:55)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 13:16)
как не печально прямо именно к данному гражданину. С позиции ППСников он отказавшись представить документы не выполнил их законное требование, т.е. совершил правонарушение предусмотренное ст19.3 КоАП РФ. Далее они должны привлечь его к административной ответственности (составить протокол и.т.д.) В данном случае так, как личность господина не установлена они принимают решение доставить его в отдел, (отделение), где имеют право провести личный досмотр, перед посадкой в автомобиль они проводят наружный осмотр ( в целях обеспечения безопасности, как своей так и задержанного гражданин) по приезду в отдел его подвергнут процедуре личного досмотра с протоколом, понятыми и.т.д (кто не в курсе процедура предусматривает полное раздевание, и обязательным условием является проведение его в помещении обеспечивающем условия приватности, понятые и досматривающий должны быть одного  пола с досматриваемым).

Это пиздец)) Откуда такие идиоты берутся faceoff.gif

и что идиотического вы в коменте увидели?

Все блять, просто все. Ты несешь такую лютую ахинею, которую сам придумываешь на ходу, что есть подозрения, что ты это все строчишь из психбольницы. Либо просто безмозглый мусор.

Без хамства никак?
К МэВэДэ отношения не имею

что вы считаете "лютой ахинеей"? и что "я сам придумал"?

Это сообщение отредактировал iona198 - 5.04.2018 - 19:03
 
[^]
Свояк
5.04.2018 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14570
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:50)
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:48)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:42)
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:38)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)
в статье 5 сроки ознакомления не указаны

Ну так и сроки предъявления гражданином документов полицейскому тоже не указаны.Бггг lol.gif

так ссыль на НПА запрещающий проверку доков ППСниками будет?

Закон о полиции.
Ст.13

пункт можно? в ЗОПе службы не прописаны, разграничение полномочий ведомственными НПА далее идет

В 13 статье в 20 пункте написано:
Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
...
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы...

Из этой фразы я могу понять только, что останавливать транспортное средство может сотрудник, на которого возложены обязанности по обеспечению безопасности дорожного движения. А все остальные действия может совершать любой сотрудник.

К тому же я помню ПДД и 2.1.1
 
[^]
Прутков
5.04.2018 - 19:10
1
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата
совершили преступление предусмотренного статьей 286 УК РФ выразившееся в совершении действий в отношении заявителя, явно выходящих за пределы своих полномочий, обыскав его на улице, путем проверки карманов, тем самым существенно нарушив права и законные интересы заявителя и тем самым унизив его человеческое достоинство. В настоящее время создан материал проверки сообщения о преступлении после чего в Следственный отдел Следственного комитета будет передан материал для принятия решения в порядке ст. 144-145 УПК РФ

Преступление совершено против интересов службы МВД РФ, поскольку полиция осуществляет свою деятельность на основе соблюдения и уважения прав и свобод человека и гражданина. Однако преступные (незаконные) действия сотрудников полиции в отношении заявителя повлекли существенное нарушение его прав и законных интересов, то есть действия сотрудников полиции противоречили интересам службы, тем самым подорвав доверие общества, граждан к МВД и правоохранительным органам в целом, а также своими действиями сотрудники полиции дискредитировали государство

Дохренища пафоса для такой мелочёвки, как на видео.
Ну, для ютубчиков сойдёт, там и не такое сожрут.

А по существу - будет отказ в возбуждении - за МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬЮ.

Не значит, что я оправдываю безграмотность и мелкие нарушения пепсов.
Просто - не надо лепить из мухи слона.

Это сообщение отредактировал Прутков - 5.04.2018 - 19:11
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 19:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (Свояк @ 5.04.2018 - 19:09)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:50)
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:48)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:42)
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 18:38)
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:34)
в статье 5 сроки ознакомления не указаны

Ну так и сроки предъявления гражданином документов полицейскому тоже не указаны.Бггг lol.gif

так ссыль на НПА запрещающий проверку доков ППСниками будет?

Закон о полиции.
Ст.13

пункт можно? в ЗОПе службы не прописаны, разграничение полномочий ведомственными НПА далее идет

В 13 статье в 20 пункте написано:
Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
...
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы...

Из этой фразы я могу понять только, что останавливать транспортное средство может сотрудник, на которого возложены обязанности по обеспечению безопасности дорожного движения. А все остальные действия может совершать любой сотрудник.

К тому же я помню ПДД и 2.1.1

п 2.1.1 ПДД прописан сотрудник полиции (без указания ДПС ППС и т.д.) буду очень благодарен, если предоставите пример признания незаконными, действии сотрудника ППС по проверке документов у водителя, только потому, что он не сотрудник ГИБДД.

Это сообщение отредактировал iona198 - 5.04.2018 - 19:16
 
[^]
kroksa
5.04.2018 - 19:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1462
Цитата (Прутков @ 5.04.2018 - 19:10)
Цитата
совершили преступление предусмотренного статьей 286 УК РФ выразившееся в совершении действий в отношении заявителя, явно выходящих за пределы своих полномочий, обыскав его на улице, путем проверки карманов, тем самым существенно нарушив права и законные интересы заявителя и тем самым унизив его человеческое достоинство. В настоящее время создан материал проверки сообщения о преступлении после чего в Следственный отдел Следственного комитета будет передан материал для принятия решения в порядке ст. 144-145 УПК РФ

Преступление совершено против интересов службы МВД РФ, поскольку полиция осуществляет свою деятельность на основе соблюдения и уважения прав и свобод человека и гражданина. Однако преступные (незаконные) действия сотрудников полиции в отношении заявителя повлекли существенное нарушение его прав и законных интересов, то есть действия сотрудников полиции противоречили интересам службы, тем самым подорвав доверие общества, граждан к МВД и правоохранительным органам в целом, а также своими действиями сотрудники полиции дискредитировали государство

Дохренища пафоса для такой мелочёвки, как на видео.
Ну, для ютубчиков сойдёт, там и не такое сожрут.

А по существу - будет отказ в возбуждении - за МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬЮ.

Не значит, что я оправдываю безграмотность и мелкие нарушения пепсов.
Просто - не надо лепить из мухи слона.

а вот и хрен его знает. если позволять пэпсам лезть тебе в карман, да ещё и разгуливать с просроченными удостоверениями. хрен знает что потом у тебя в кармане окажется. у меня так у знакомого грамм гашика вдруг появился. и писят к. рублей за прогулку по парку.
 
[^]
Прутков
5.04.2018 - 19:31
2
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (kroksa @ 5.04.2018 - 19:19)
Цитата (Прутков @ 5.04.2018 - 19:10)
Дохренища пафоса для такой мелочёвки, как на видео.
Ну, для ютубчиков сойдёт, там и не такое сожрут.

А по существу - будет отказ в возбуждении - за МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬЮ.

Не значит, что я оправдываю безграмотность и мелкие нарушения пепсов.
Просто - не надо лепить из мухи слона.

а вот и хрен его знает. если позволять пэпсам лезть тебе в карман, да ещё и разгуливать с просроченными удостоверениями. хрен знает что потом у тебя в кармане окажется. у меня так у знакомого грамм гашика вдруг появился. и писят к. рублей за прогулку по парку.

Никто и не отрицает разумную осмотрительность.

Но прими к сведению, - что это самое твоё "не позволять" - может выражаться только максимум в том, - что ты в процессе заявишь о незаконности их действий и твоём намерении обжаловать, - и впоследствии подашь жалобу.

Но вот препятствовать им физически - ты не вправе, - ибо сразу огребёшь "сопротивление".

 
[^]
МурМурыч
5.04.2018 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 18:47)



Где ссылка на его НПА обязывающий ППСника знакомить гражданина с ориентировками?


Закон о полиции ст.5 п.7
 
[^]
Enot0007
5.04.2018 - 19:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2060
Насчет остановки транспортных средств ппсниками, у этого же юриста куча видео на канале, как он их вертит на одном месте. Вот например

 
[^]
kroksa
5.04.2018 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1462
Цитата (Прутков @ 5.04.2018 - 19:31)
Цитата (kroksa @ 5.04.2018 - 19:19)
Цитата (Прутков @ 5.04.2018 - 19:10)
Дохренища пафоса для такой мелочёвки, как на видео.
Ну, для ютубчиков сойдёт, там и не такое сожрут.

А по существу - будет отказ в возбуждении - за МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬЮ.

Не значит, что я оправдываю безграмотность и мелкие нарушения пепсов.
Просто - не надо лепить из мухи слона.

а вот и хрен его знает. если позволять пэпсам лезть тебе в карман, да ещё и разгуливать с просроченными удостоверениями. хрен знает что потом у тебя в кармане окажется. у меня так у знакомого грамм гашика вдруг появился. и писят к. рублей за прогулку по парку.

Никто и не отрицает разумную осмотрительность.

Но прими к сведению, - что это самое твоё "не позволять" - может выражаться только максимум в том, - что ты в процессе заявишь о незаконности их действий и твоём намерении обжаловать, - и впоследствии подашь жалобу.

Но вот препятствовать им физически - ты не вправе, - ибо сразу огребёшь "сопротивление".

я просто попрошу понятых.

Это сообщение отредактировал kroksa - 5.04.2018 - 19:47
 
[^]
МурМурыч
5.04.2018 - 19:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Свояк @ 5.04.2018 - 19:09)


В 13 статье в 20 пункте написано:
Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
...
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы...

Из этой фразы я могу понять только, что останавливать транспортное средство может сотрудник, на которого возложены обязанности по обеспечению безопасности дорожного движения. А все остальные действия может совершать любой сотрудник.

К тому же я помню ПДД и 2.1.1

Читайте ст.13 часть 2.
Там написано кто может осуществлять действия описанные в п.20 данной статьи
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 19:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (Enot0007 @ 5.04.2018 - 19:41)
Насчет остановки транспортных средств ппсниками, у этого же юриста куча видео на канале, как он их вертит на одном месте. Вот например

в том то и беда или счастье (кому как), что у нас большинство сотрудников полиции не только права граждан и свои обязанности не знают, они свои права не знают.
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 20:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 19:50)
Цитата (Свояк @ 5.04.2018 - 19:09)


В 13 статье в 20 пункте написано:
Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
...
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы...

Из этой фразы я могу понять только, что останавливать транспортное средство может сотрудник, на которого возложены обязанности по обеспечению безопасности дорожного движения. А все остальные действия может совершать любой сотрудник.

К тому же я помню ПДД и 2.1.1

Читайте ст.13 часть 2.
Там написано кто может осуществлять действия описанные в п.20 данной статьи

Право осуществлять действия, предусмотренные пунктами 20 и 21 части 1 настоящей статьи, предоставляется специально уполномоченным сотрудникам полиции.
Теперь осталось разобраться кто их уполномочивает и каким образом

вот к примеру:
Полномочия нарядов ППСМ по обеспечению безопасности дорожного движения
218. Патрульные и постовые наряды обязаны:

218.1. Знать основные положения Правил дорожного движения Российской Федерации, требования российского законодательства об ответственности за их нарушения и порядок применения мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения.

218.2. Предотвращать факты управления транспортными средствами лицами, находящимися в состоянии опьянения, или лицами, не достигшими возраста, дающего право управления транспортным средством (когда возраст очевиден или известен сотруднику), и в установленном порядке пресекать эти и другие правонарушения, влекущие очевидную угрозу жизни и здоровью граждан, а также в пределах компетенции, нарушения Правил дорожного движения пешеходами.



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do.../#ixzz5C0UUpphg
 
[^]
iona198
5.04.2018 - 20:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (МурМурыч @ 5.04.2018 - 19:50)
Цитата (Свояк @ 5.04.2018 - 19:09)


В 13 статье в 20 пункте написано:
Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
...
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы...

Из этой фразы я могу понять только, что останавливать транспортное средство может сотрудник, на которого возложены обязанности по обеспечению безопасности дорожного движения. А все остальные действия может совершать любой сотрудник.

К тому же я помню ПДД и 2.1.1

Читайте ст.13 часть 2.
Там написано кто может осуществлять действия описанные в п.20 данной статьи

https://yurist.club/avtomobilnoe-pravo/mozh...-avtomobil.html
если интересно тут неплохо все разжевано
 
[^]
МурМурыч
5.04.2018 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (iona198 @ 5.04.2018 - 20:01)



Право осуществлять действия, предусмотренные пунктами 20 и 21 части 1 настоящей статьи, предоставляется специально уполномоченным сотрудникам полиции.
Теперь осталось разобраться кто их уполномочивает и каким образом


Читайте Положения о федеральном государственном надзоре в области безопасности дорожного движения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 августа 2013 г. N 716.
 
[^]
rust17
5.04.2018 - 21:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 1109
Потому что в ППС набирают бабуинов с улицы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23311
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх