Есть ли шанс у «Посейдона»?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
amv32
21.02.2025 - 10:32
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
131
Одним из наиболее спорных и критикуемых образцов российских стратегических вооружений стал комплекс 2М39, он же автономный необитаемый подводный аппарат (АНПА) «Посейдон», он же «Статус-6», впервые упомянутый президентом России Владимиром Путиным в послании Федеральному собранию ещё в 2018 году/

© Военное обозрение via

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:32
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
При этом первые кадры из презентации указанного оружия «случайно» засветились на телевидении ещё в 2015 году на совещании Владимира Путина с Минобороны России.

Предположительно, концепция АНПА «Посейдон» основана на проекте Т-15 – гигантской советской суперторпеды, предназначенной для удара по побережью США, разрабатываемой в период с 1949 по 1955 годы.

Впоследствии к этой идее вернулись в 1961 году, когда академик Андрей Дмитриевич Сахаров предложил использовать суперторпеду с прямоточным водопаровым атомным реактивным двигателем и сверхмощной ядерной боевой частью (ЯБЧ) для нанесения ударов по прибрежным городам США путём образования искусственного цунами.

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:33
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Достоверной информации о характеристиках АНПА «Посейдон» нет и по сей день, в различных источниках говорится о длине, составляющей порядка 16-24 метров, при диаметре в 1,5—2 метра и массе порядка 100 тонн. Предполагаемая скорость движения суперторпеды «Посейдон» составляет, по разным данным, от 100 до 200 километров в час, при максимальной глубине погружения до километра.

Изначально говорилось о некоей сверхмощной ЯБЧ, обладающей тротиловым эквивалентом чуть ли не в 100 мегатонн. Скорее всего, эта информация появилась как следствие идей академика Сахарова об использовании ЯБЧ указанной мощности для вызова цунами на побережье США. В дальнейшем в различных источниках предполагаемая мощность ЯБЧ суперторпеды «Посейдон» варьировалась в диапазоне от 2 до 20 мегатонн.

В качестве двигателя для АНПА «Посейдон» предполагается компактный короткоживущий (с ограниченным ресурсом) ядерный реактор с жидкометаллическим теплоносителем, который обеспечивает суперторпеде практически неограниченный запас хода. Такие разработки достаточно успешно велись ещё в СССР со времён атомных подводных лодок проекта 705(К) «Лира», опередивших своё время на многие десятилетия, а то и ранее.
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:33
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Уникальная атомная подводная лодка проекта 705(К) «Лира

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:33
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Критика

Критики проекта «Посейдон» приводят несколько аргументов против данного комплекса.

В первую очередь это то, что проект АНПА «Посейдон» является неэффективным по критерию «стоимость-эффективность». Предположительно, на те средства, что были и будут потрачены на реализацию этого проекта, могло бы быть закуплено дополнительное количество межконтинентальных баллистических ракет (МБР), размещаемых в высокозащищённых шахтных пусковых установках (ШПУ) и/или ракетных подводных крейсеров стратегического назначения (РПКСН) с баллистическими ракетами подводных лодок (БРПЛ).

Это сообщение отредактировал amv32 - 21.02.2025 - 10:33

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:33
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Предполагаемое преимущество суперторпеды «Посейдон» в части её неуязвимости от американской системы противоракетной обороны (ПРО) компенсируется её уязвимостью от обычных противолодочных средств противника.

При этом работоспособность американской системы ПРО против современных российских МБР и БРПЛ до сих пор не подтверждена, тогда как подводные цели типа АНПА «Посейдон», предположительно, могут быть атакованы противником на всём протяжении маршрута, в том числе и с применением боеприпасов с ЯБЧ.

В качестве носителей АНПА «Посейдон» должны использоваться специальные подводные лодки проектов 09853 и 09851, что в условиях нехватки у Военно-морского флота (ВМФ) России «обычных» многоцелевых атомных подводных лодок (МЦАПЛ) выглядит расточительством.

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:34
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Кроме того, носители АНПА «Посейдон» подвержены тем же угрозам, что и российские РПКСН – в момент нахождения у пирса они крайне уязвимы к нанесению противником внезапного обезоруживающего удара, причём как ядерным оружием, так и конвенциональным.

Более того, с учётом опыта проведения специальной военной операции (СВО) на Украине нельзя исключать и диверсионных действий в мирное время, проводимых, например, с помощью безэкипажных катеров (БЭК) камикадзе.

Если же носители АНПА «Посейдон» находятся на боевом дежурстве, то ВМФ необходимо обеспечивать их развёртывание и прикрытие, подобно тому, как это делается применительно к РПКСН, что вновь возвращает нас к нехватке МЦАПЛ, равно как и других противолодочных единиц – патрульных кораблей и самолётов.

Отчасти ситуацию могло бы исправить оснащение носителей АНПА «Посейдон» комплексами активной противоторпедной защиты, но пока о принятии таких изделий на вооружение никаких сведений нет.

Тем не менее, судя по всему, на текущий момент реализация проекта «Посейдон» продолжается, возможно, с некоторым замедлением из-за огромных расходов на проведение специальной военной операции (СВО) на Украине.

Можно ли каким-то образом нивелировать недостатки комплекса «Посейдон» и повысить его эффективность?

Попробуем в этом разобраться.
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:34
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Развёртывание

В первую очередь возникает вопрос с необходимостью носителей для суперторпеды «Посейдон». Действительно, если у данного оружия практически неограниченный запас хода, то зачем его куда-то вывозить на крупном, дорогостоящем и заведомо более уязвимом носителе?

В материале «Подземелья подводного флота», опубликованном 27 июня 2022 года на ресурсе «Армейский стандарт», говорилось о том, что ещё в ноябре 2019 года в СМИ впервые появилось сообщение о планах строительства подземных бронированных укрытий, оборудованных системами подачи воды, электроэнергии и пара, для атомных подводных лодок проектов 955 «Борей» и 885 «Ясень», а также для неатомных подводных лодок проектов 636 «Варшавянка» и 677 «Лада».

Каждое такое укрытие представляет собой причал, который защищает не только от обычных бомб и ракет, но и от ядерного удара.
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:34
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Схема подземной базы в Ара-Губе

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:34
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Возведение укрытий должно было начаться в 2019 году на базе Тихоокеанского флота в Вилючинске на Камчатке, а в 2020 году продолжиться в местах дислокации кораблей Северного флота в районе Североморска. У автора нет информации, были ли выполнены указанные работы, в каком объёме, ведутся ли они сейчас или планируются вестись в будущем.

Разумеется, строительство таких укрытий могло бы стать важнейшим показателем усиления ВМФ РФ – способом сохранить хотя бы подводные лодки в случае нанесения противником массированных ударов неядерным высокоточным оружием, не говоря уже о том, что такие укрытия полностью закрыли бы проблему с БЭК-камикадзе.
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:34
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Схема подземной базы в Павловске Приморского края

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:35
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Для АНПА «Посейдон» не требуются такие огромные подземные укрытия, как для РПКСН и МЦАПЛ, то есть их сооружение будет значительно проще и дешевле.

Такие укрытия можно строить в скальных грунтах как на севере, так и на востоке нашей страны. Возможно, что может быть рассмотрено строительство таких укрытий вдоль всего Северного морского пути (СМП) с выходом суперторпед прямо под лёд.

Как может выглядеть развёртывание АНПА «Посейдон» из скальных укрытий?

Итак, АНПА «Посейдон» хранятся в скальных укрытиях в транспортно-пусковых контейнерах (ТПК), где в полной безопасности и относительно комфортных условиях с ними проводятся регламентные работы и техническое обслуживание.

Выход из скального укрытия может осуществляться самоходом в открытую воду, или, как вариант, ТПК могут быть оснащены системой подводного движения с ограниченной дальностью хода и управлением по оптоволоконному кабелю.

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:35
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
В случае получения информации о возможном нанесении противником внезапного обезоруживающего удара, они могут выдвинуться в ТПК на некоторое удаление от точки базирования, рассредоточиться на расстояние порядка 20-30 километров и залечь на грунт. Обеспечить уничтожение всех залёгших на дно суперторпед в ТПК будет крайне сложно даже в случае применения противником ядерного оружия.

В том случае, если удар не подтверждён, то контейнеры с «посылками» возвращаются на базу. Если же атака противника подтверждена и «судный день» настал, то контейнеры подвсплывают с грунта и выпускают суперторпеды «Посейдон», которые отправляются к целям, заложенным в их память.

Конечно, существует риск обрыва оптоволоконного кабеля управления, однако на этот случай можно предусмотреть несколько резервных механизмов отправки команд, например небольшую всплывающую антенну и/или размещённые на дне станции акустической связи.

Или же, что проще, «Посейдоны» никуда не выходят заранее и просто пережидают первый удар в скальных укрытиях.

Применение

В качестве основных целей для суперторпед «Посейдон» заявлены военно-морские базы противника, а также иные военные объекты, расположенные на побережье. Помимо них, можно рассмотреть и другие объекты для атаки, например, каналы.

Взять тот же Панамский канал – осуществив подрыв мощной ЯБЧ суперторпеды «Посейдон» в определённой точке, можно обеспечить сдвиг грунтов таким образом, что канал будет заблокирован на годы, а то и на десятилетия, что лишит противника возможности быстро перебрасывать корабли с Атлантического океана на Тихий океан.
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:35
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
«Посейдон» вполне может сделать из Панамского канала «запруду»

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:35
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Учитывая глобальный характер конфликтов, в ходе которых предполагается применять АНПА «Посейдон», можно предположить, что законными и важными целями станут гражданские порты – в ходе «большой войны» их всё равно реквизируют и будут использовать в военных целях, так что ждать, пока противник это не осуществит, просто нет смысла.

Можно ли как-то повысить выживаемость АНПА «Посейдон» на маршруте?

Да, например, оптимизацией траектории маршрута, когда часть его будет проходить подо льдами Северного полюса, впрочем, скорее всего, это и так уже сделано.

Вообще, условно-неограниченная автономность потенциально позволяет строить максимально запутанные маршруты, хоть через воды Антарктиды, а низкая скорость движения АНПА «Посейдон» (по сравнению с МБР и БРПЛ) позволит нанести удар по противнику тогда, когда он будет считать, что всё уже закончилось.

Не стоит также забывать, что АНПА «Посейдон» будут применяться в ходе глобального ядерного конфликта, когда большое число применённых противниками друг по другу ядерных зарядов вызовет сильнейшие помехи в эфире, нарушится работа средств связи, в том числе и передача сигналов от гидроакустических буёв и безэкипажных противолодочных кораблей, которые сейчас только начинают развиваться как новый тип вооружений.

Если реализовать на АНПА «Посейдон» возможность экстренной детонации боевой части в случае атаки противника, то можно обеспечить высокую вероятность уничтожения атакующих его кораблей и подводных лодок противника, то есть командир боевого корабля и его команда должны будут знать, что идут на смерть, конечно, если они при этом находятся в зоне поражения ЯБЧ АНПА «Посейдон».
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:36
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Выводы

Суперторпеда или АНПА «Посейдон» – это очень спорное оружие. Предлагаемые в данном материале меры – это лишь следствие того, что по каким-то причинам этот комплекс продолжает жить и развиваться, по крайней мере по открытым данным.

Есть ли шанс у «Посейдона»?
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:36
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Мнение автора на счёт проблемы стратегического ядерного сдерживания неизменно – наиболее эффективным и устойчивым к нанесению противником внезапного обезоруживающего удара типом стратегических вооружений являются МБР в высокозащищённых шахтных пусковых установках.

Причём это должны быть МБР лёгкого класса с одной-двумя ЯБЧ, зато их должно быть много – ранее мы говорили об этом в материале Ядерная математика: сколько ядерных зарядов необходимо США для уничтожения российских СЯС?.

Но раз уж проект «Статус-6» продолжает развиваться, то хотя бы можно попробовать повысить живучесть «Посейдонов» перед нанесением внезапного обезоруживающего удара путём размещения их в скальных прибрежных укрытиях, а заодно и сэкономить производственные мощности для строительства столь необходимых ВМФ России МЦАПЛ.

Хотя, кто знает, возможно, что лица, принимающие решения, обладают какой-то закрытой информацией, которая может в корне поменять наше отношение к АНПА «Посейдон»?

Может, не врут слухи, и ядерные боевые части мощностью в сто мегатонн действительно будут смывать прибрежные города противника в океан?

Хотелось бы надеяться, что на практике нам это узнать не придётся.
 
[^]
amv32
21.02.2025 - 10:36
Статус: Offline


aka gizphone

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 9639
Всё, спасибо за внимание! agree.gif beer.gif
 
[^]
Bobrius
21.02.2025 - 10:39
88
Статус: Offline


Древнеримский бобер

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 419
Это конечно все офигенно и интересно, но если с там же энтузиазмом все страны объеденились и направили все это бабло, к примеру, на космос, то мы, походу, уже на Марс как к себе домой летали, а на Луне гелий-3 качали как нехуй делать, ага.
 
[^]
nikolkas
21.02.2025 - 10:42
64
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4678
Есть только один аргумент - чем больше тем лучше!
Скальных укрытий сталось дофига со времен СССР, с инфраструктурой и прочим.
Такую штуку можно хранить и запускать с практически любого судна, в т.ч. "гражданского".
ну и начинка м.б. разная. даже "грязная бомба" у берегов СШа - это страшно. если полпобережья станет радиоактивным из-за воды

ну и ключевое. чем больше страшного и неуязвимого оружия у нас - тем вежливее с нами будут разговаривать.
только возможным пиздецом можно сдерживать хамство и уничтожене. см. КНДР
 
[^]
robax
21.02.2025 - 10:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.07.23
Сообщений: 845
Есть ли шанс?
Есть. Но потом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nikolkas
21.02.2025 - 10:44
10
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4678
Цитата (Bobrius @ 21.02.2025 - 10:39)
Это конечно все офигенно и интересно, но если с там же энтузиазмом все страны объеденились и направили все это бабло, к примеру, на космос, то мы, походу, уже на Марс как к себе домой летали, а на Луне гелий-3 качали как нехуй делать, ага.

Нет.
к тебе бы пришли и все отняли, тебя бы выебали в жопу (фигурально, извини).
см. Ирак, Ливия, Сирия, Чехословакия, Украина.
никто не даст спокойно жить, пока тебя не грохнут или не вколотят в каменный век.
 
[^]
vda100
21.02.2025 - 10:44
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.24
Сообщений: 5
Цитата (Bobrius @ 21.02.2025 - 10:39)
Это конечно все офигенно и интересно, но если с там же энтузиазмом все страны объеденились и направили все это бабло, к примеру, на космос, то мы, походу, уже на Марс как к себе домой летали, а на Луне гелий-3 качали как нехуй делать, ага.

Если бы да кабы - во рту вырастут грибы. Как вариант: попробуй объединится с Украиной. Как минимум нож в спину получишь. А чтобы такой подлянки не случилось и нужна армия и флот.
 
[^]
EternalFlame
21.02.2025 - 10:45
33
Статус: Offline


Авторитет

Регистрация: 22.06.13
Сообщений: 682
Обидно будет наблюдать с того света, как после ядрёного удара, никакой "Посейдон" не поплыл в ответку цунами делать. А нас просто надули как всегда...
 
[^]
Т62А056
21.02.2025 - 10:45 [ показать ]
-13
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39274
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх