Немного о "бесполезной" науке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tertiusfiliu
3.08.2024 - 17:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1526
206
5 картинок

Физика подобна сексу: иногда даёт практические результаты, но занимаются ей не поэтому” – Ричард Фейнман

Не будем касаться тех обывателей, которые пользуются плодами науки и яростно отрицают ее нужность. Их высмеял еще дедушка Крылов.

Многие люди прекрасно понимают, зачем работают ученые в "Интел" над тем, чтобы разместить больше деталей на кристалле кремния, или в "Данон", над бактериями в йогурте. Или в "Роснано", над, хм, ну ладно. Это чтобы смартфончики пахали быстрее и чтобы йогурт дольше не кис.

Это все относится к прикладным наукам и с точки зрения простого смертного такие науки хорошие, годные. Но этот же простой человек искренне не понимает, зачем отправлять станции к спутникам Юпитера, копать кости динозавров и считать волоски на лапках тропических мух. Этим занимаются науки фундаментальные, чья главная цель - знание ради знания. И с точки обывателя, они бесполезны. Но при этом, достаточно дороги. Большой адронный коллайдер стоил 6 миллиардов долларов, а выхлопа, вроде бы, не дал. И говорит обыватель, давайте лучше эти деньги направим на поиск лекарства от рака, или на худой конец, помощь детям Африки.

Только так не работает. В науке никто не знает заранее, какие исследования практически пригодятся. Вот несколько примеров.

Математическая логика

Жил-поживал в девятнадцатом веке в Англии математик Джордж Буль. Математикой он занимался всю жизнь, в перерывах настрогав пятерых дочерей, две из которых тоже стали математиками, а одна знаменитой писательницей Этель Лилиан Войнич, написавшей "Овода".

Но главное достижение Буля все-таки не в этом, а в том, что он создал так называемую математическую логику (другие названия - алгебра логики, булева алгебра).

Формальная логика известна со времен Аристотеля и помогает выводить точные суждения. Например:

1. Все металлы электропроводны.

2. Золото - металл.

3. Следовательно, золото электропроводно.


Это пример дедуктивного рассуждения.

Буль додумался перевести логику на язык математики. Логическое высказывание в ней будет выглядеть так:
F= (A∧(B→C))∧ (B→A)∨B
Зачем? Это позволяет резко упростить выведение логических последовательностей.

Кто-то: мистер Буль, а зачем нужна ваша математическая логика?

Буль: ну, во-первых, это красиво.

Математикам действительно бывает достаточно для мотивации, чтобы было красиво. Но не всем остальным.

Поэтому к началу 19 века математической логикой занимались пару десятков человек по миру. Многие из них были выдающимися умами. Но всем остальным эта наука была не нужна и к преподающим эту область знания ходили единицы студентов.

Прошло почти сто лет, и казалось, что математическая логика так и останется любопытной, но бесполезной областью математики (которых в ней множество). Но в сороковых годах на лекции по математической логике повалили толпы, особенно много среди них оказалось молодых инженеров.

Оказалось, что булева алгебра идеально подходит для нарождающихся компьютеров. На это еще в 1937 году указал Клод Шеннон, один из отцов цифрового века.

Элементарная составляющая компьютера - логический элемент, так же как для мозга его клетка, нейрон. Сейчас логические элементы транзисторные, которых миллионы в кристаллах процессоров. Но когда-то их делали и ламповыми и электромеханическими, и даже гидравлическими. Несущественно, главное, логический элемент должен обрабатывать сигнал и передавать его следующему. Из этого вытекает вся мощь современных компьютеров, которые любую сложнейшую обработку информации сводят к простейшим математическим операциям, которые и построены на основе булевой алгебры.

Tertiusfilius ©

Логический элемент на транзисторах

Немного о "бесполезной" науке
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Tertiusfiliu
3.08.2024 - 17:37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1526
Так что "бесполезная" игра ума английского математика породила цифровой век.

Электромагнитные волны

К середине 19 века электричество уже плотно разрабатывалось и начало широко применяться. Однако никакой теории электромагнитного поля еще не было.

И тут за дело взялся Джеймс Клерк Максвелл. Шотландский (или британский, в зависимости от того, кто упоминает) ученый, первую свою работу он написал в 14 лет. Доказал то, что кольца Сатурна состоят из твердых частиц, что все цвета образуются из смешения трех базовых (привет, цветное телевидение и цифровые изображения), но главной его областью стало электричество.

В 1860-65 годах Максвелл создает теорию электромагнитного поля, укладывающуюся в четыре уравнения, которые до сих пор лежат в основе всей электродинамики. Однако новую теорию встретили очень прохладно. Даже друг Максвелла, Томпсон, писал, что теория, конечно, любопытная, но не очень логичная. Работы Максвелла были написаны довольно сумбурно и путано, формулы были чрезмерно громоздкие. Особенно смущало ученых, то что из теории Максвелла чисто математически следовало, что должны существовать электромагнитные волны в пустоте - полная ересь тогда.

Даже через двадцать лет работы теория Максвелла отрицалась многими учеными. Немецкий физик Генрих Герц тоже не верил в нее, избегал в своих работах даже поминать имя Максвелла. Юноша из семьи преуспевающего еврейского адвоката, он должен был пойти по стопам отца, как и два его брата. Но в средней школе Герц влюбился в физику и посвятил этому свою жизнь.

Когда ему было 26 лет и он уже был профессором, Герц решил опровергнуть идею электромагнитных волн и провел серию опытов.

Установка Герца была очень проста. Главной ее частью был так называемый вибратор, два медных стержня с промежутком между ними. При подаче переменного тока между стержнями проскакивала искра. Приемник был еще проще - проволочное кольцо тоже с промежутком и двумя маленькими латунными шариками-разрядниками.

Немного о "бесполезной" науке
 
[^]
Tertiusfiliu
3.08.2024 - 17:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1526
Между вибратором и приемником было некоторое расстояние. В полной темноте, включая ток в вибраторе, Герц увидел слабые искры между шариками приемника. Передать эту энергию могли только электромагнитные волны! Герцу пришлось признать правоту Максвелла. Он заявил об этом миру в 1888 году.

По факту, Герц осуществил первую в мире радиосвязь, но считал свое открытие бесполезным с практической точки зрения. Как-то перед студентами он заявил: «Это абсолютно бесполезно. Это только эксперимент, который доказывает, что маэстро Максвелл был прав. Мы всего-навсего имеем таинственные электромагнитные волны, которые не можем видеть глазом, но они есть». На вопрос одного из студентов «И что же дальше?», ученый пожал плечами: «Ничего».

Герца можно понять. Ну передаются слабенькие искры не дальше трех метров и что, какая в этом практическая польза? Однако не все думали так. Попытки передать электрический сигнал без проводов делались еще до открытий Максвелла и Герца. На Западе считается, что изобретателем радио был Г. Маркони, у нас А. Попов. На самом деле, вопрос темный. Радиопередачи разной степени успешности вели в конце 19 века не меньше десятка человек. Даже в Индии есть свой "изобретатель радио". Но Попов с Маркони изобрели пригодную практически радиосвязь. А потом пошло-поехало, и сейчас мы докатились до спутниковой и мобильной связи и вайфая. А началось ведь с сомнительной теории и бесполезного открытия.

Радио Попова

Это сообщение отредактировал Tertiusfiliu - 3.08.2024 - 17:41

Немного о "бесполезной" науке
 
[^]
Tertiusfiliu
3.08.2024 - 17:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1526
Бактерии и ПЦР

Трое американских биологов, Эллис Чиен, Дэвид Эдгар и Джон Трела, годами ковырялись в Йеллоустонских горячих источниках и изучали тамошних бактерий. В частности, одна из них лучше всего себя чувствовала при 70 градусах тепла, когда большинство других тупо сварились бы. Она принадлежала к так называемым термофилам. Биологи выделили из бактерии особый фермент, который позволял ей размножаться при такой температуре. Казалось бы, пример бесполезной науки.

Что такое ДНК известно более менее всем. То, что она способна самокопироваться и нести в себе план всего организма тоже известно всем. Когда была открыта знаменитая молекула, на ее исследование были брошены лучшие научные силы.

Схема копирования ДНК

Немного о "бесполезной" науке
 
[^]
Tertiusfiliu
3.08.2024 - 17:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1526
Одна из засад подобных исследований было то, что часто образцов ДНК удавалось выделить крайне мало. Вот бы заставить ДНК размножаться в пробирке! И такой способ был найден.

Сын каролинского фермера, Кэри Муллис всегда имел интерес к биологии. Он защитил диссертацию по биохимии в 1972 году и.. бросил науку, чтобы писать фантастику. Но все же вернулся к профессии и изобрел в 1983 году ПЦР, полимеразную цепную реакцию. Что это такое и с чем ее едят подробно объяснено здесь. Если очень коротко, то это способ заставить ДНК самокопироваться, причем копировать не всю молекулу, а конкретный ее кусок, интересующий исследователя.

Все круто, но был нюанс. В процессе реакции приходилось нагревать ДНК с вспомогательными веществами до 30 раз, несколько раз почти до кипения. В процессе важнейший фермент - полимераза, почти разлагался. Добавлять все время новый было дорого. И тогда Муллис вспомнил о работах бактериологов. Термостойкая полимераза подходила под процесс идеально.

Сейчас ПЦР используется не только в биохимии, но и в диагностике болезней. Вот у нас проба крови (или чего-то еще) с подозрением на присутствие возбудителя болезни. Выявить его традиционным путем дело крайне непростое. ПЦР позволяет этот процесс сильно упростить. Запускаем в раствор маркер, реагирующий только на вредоносную ДНК, врубаем процесс. Если там ДНК возбудителя нет, то ничего не происходит. А если есть, то ее станет очень много, что хорошо заметно.

Кэри Муллис получил за свое открытие Нобелевку, но был известен в научном мире и как отрицатель глобального потепления и связи ВИЧ и СПИД. Что лишний раз доказывает, что гениальный в одном человек не должен быть авторитетом в других. Он умер за полгода до эпидемии ковид, где анализ по ПЦР сыграл колоссальное значение.

***

Да, часть исследований будет всегда бесполезной практически в какой-то момент, что-то, может, навсегда. Часть ученых в лучшем случае будут "удовлетворять любопытство за государственный счет", в худшем пилить бабло. И это нормально. В США вывели правило, что 90% денег в науке будет бездарно просаживаться, но 10% отобьют потраченное многократно. Так что денег на науку жалеть нельзя.

Конец

Это сообщение отредактировал Tertiusfiliu - 3.08.2024 - 17:41
 
[^]
PIGMAN2
3.08.2024 - 17:46
69
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Фундаментальная наука это основа всего, и если полученные результаты сейчас не применимы на практике, то может быть они пригодятся лет через двадцать. Наши смартфоны это результат "случайных" фундаментальных открытий. Но бюджеты на этом конечно не попилишь и орден "За заслуги ..." не получишь.
 
[^]
Angeleyes1
3.08.2024 - 17:46
5
Статус: Online


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4100
Тэсла где?
 
[^]
Scukowan
3.08.2024 - 17:47
65
Статус: Offline


Магистр

Регистрация: 14.08.18
Сообщений: 135
Вот, кажется, страны всего мира, ну, соревнуйтесь в науке! Изобретайте, лечите, исследуйте. Нахуй войны. Ан, нет. Воюют, хороняки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Angeleyes1
3.08.2024 - 17:51
-2
Статус: Online


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4100
Где генераторы абсолютной энергии которой в пересчете на все атомные станции больше в миллиарды раз... Где?
Нету...
 
[^]
Angeleyes1
3.08.2024 - 17:55
10
Статус: Online


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4100
Цитата (Scukowan @ 3.08.2024 - 17:47)
Вот, кажется, страны всего мира, ну, соревнуйтесь в науке! Изобретайте, лечите, исследуйте. Нахуй войны. Ан, нет. Воюют, хороняки.

Были. Только после войн остались из всего только пирамиды. И то до сих пор не разобрались как их пользовать. Недалеких египтян которые смогли только дырки в них проковырять в рассчет не берем...
 
[^]
PIGMAN2
3.08.2024 - 17:56
29
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (Angeleyes1 @ 3.08.2024 - 17:55)
Цитата (Scukowan @ 3.08.2024 - 17:47)
Вот, кажется, страны всего мира, ну, соревнуйтесь в науке! Изобретайте, лечите, исследуйте. Нахуй войны. Ан, нет. Воюют, хороняки.

Были. Только после войн остались из всего только пирамиды. И то до сих пор не разобрались как их пользовать. Недалеких египтян которые смогли только дырки в них проковырять в рассчет не берем...

Да это не египтяне, это дикие арабы, которые пришли на развалины прошлой цивилизации...
 
[^]
BirManat
3.08.2024 - 18:03
52
Статус: Offline


Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4964
Цитата (Angeleyes1 @ 3.08.2024 - 17:46)
Тэсла где?

Вероятно, там же, где Ламаносов с Поскалем...
 
[^]
xyxy
3.08.2024 - 18:04
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 673
Цитата (Scukowan @ 3.08.2024 - 17:47)
Вот, кажется, страны всего мира, ну, соревнуйтесь в науке! Изобретайте, лечите, исследуйте. Нахуй войны. Ан, нет. Воюют, хороняки.

Значение слова "Хороняка" тебе известно?
 
[^]
ДэжаВю
3.08.2024 - 18:09
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 124
Чё творите то? я деградировать сюда пришёл, а вы тут о высоких материях blink.gif
 
[^]
Nemovern
3.08.2024 - 18:14
11
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 5.08.19
Сообщений: 8
Это было интересно. Спасибо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PIGMAN2
3.08.2024 - 18:18
23
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (ДэжаВю @ 3.08.2024 - 18:09)
Чё творите то? я деградировать сюда пришёл, а вы тут о высоких материях blink.gif

В темы про ОИ 2024 загляни, там гавном с лопаты кормят.

Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 3.08.2024 - 18:19
 
[^]
Iliich13
3.08.2024 - 18:18
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 1312
ЯП познавательный.
Есть знакомая, которая занимается фундаментальной наукой. Как-то раз зашёл к ней на работу и увидел 2 толстенных тома "осот в Средней Азии" спросил "а нахуа!?" так и не смогла ответить))). Сам потом допёр, что осот растёт на определённом типе почв. Видимо для развития с/х ботаники там лазили и собирали данные

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PIGMAN2
3.08.2024 - 18:22
-6
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (Iliich13 @ 3.08.2024 - 18:18)
ЯП познавательный.
Есть знакомая, которая занимается фундаментальной наукой. Как-то раз зашёл к ней на работу и увидел 2 толстенных тома "осот в Средней Азии" спросил "а нахуа!?" так и не смогла ответить))). Сам потом допёр, что осот растёт на определённом типе почв. Видимо для развития с/х ботаники там лазили и собирали данные

В Штатах таким любят заниматься, особенности оперения шеи техасского дятла-долбоклюя или особенности построения колоний у грибов - подзалупников в климатических условиях Аляски. У них любые исследования финансируются, можно помимо государственного финансирования привлекать гранты фондов.

Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 3.08.2024 - 19:08
 
[^]
nikolkas
3.08.2024 - 18:29
18
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4683
Самая беда, что сейчас всем нужен быстрый и гарантированный результат. Денег на чистую науку все меньше, и прогресс всё хуже.
Ученому выгодней сейчас почти в практику и иметь бабла, чем заниматься теорией и сосать хуй.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PIGMAN2
3.08.2024 - 18:36
3
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (nikolkas @ 3.08.2024 - 18:29)
Самая беда, что сейчас всем нужен быстрый и гарантированный результат. Денег на чистую науку все меньше, и прогресс всё хуже.
Ученому выгодней сейчас почти в практику и иметь бабла, чем заниматься теорией и сосать хуй.

Это российский путь развития, а вернее деградации и уничтожения науки...Должна быть и фундаменталка и прикладная наука.

Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 3.08.2024 - 18:40
 
[^]
hime
3.08.2024 - 18:38
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6857
Пха-ха-ха shum_lol.gif Не работаете??? Идите лёд с дорожек счищать!
 
[^]
SashKaRat
3.08.2024 - 18:40
7
Статус: Offline


пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1363
Цитата (Scukowan @ 3.08.2024 - 17:47)
Вот, кажется, страны всего мира, ну, соревнуйтесь в науке! Изобретайте, лечите, исследуйте. Нахуй войны. Ан, нет. Воюют, хороняки.

Ну так то по военной линии в науке нормально порой финансирование проходит.
А когда изобретали способ обращать врагов в радиоактивный пепел - так вообще.
 
[^]
Mathemat
3.08.2024 - 18:47
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 5860
Было бы очень хорошо разворошить фонд Сороса, его повесить, а все его деньги пустить на науку...
 
[^]
XDB
3.08.2024 - 18:47
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 462
Цитата (BirManat @ 3.08.2024 - 18:03)
Цитата (Angeleyes1 @ 3.08.2024 - 17:46)
Тэсла где?

Вероятно, там же, где Ламаносов с Поскалем...

Это подъебка в написании или у вас с головой плохо?
 
[^]
Angeleyes1
3.08.2024 - 18:50
14
Статус: Online


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4100
Цитата (Iliich13 @ 3.08.2024 - 18:18)
ЯП познавательный.
Есть знакомая, которая занимается фундаментальной наукой. Как-то раз зашёл к ней на работу и увидел 2 толстенных тома "осот в Средней Азии" спросил "а нахуа!?" так и не смогла ответить))). Сам потом допёр, что осот растёт на определённом типе почв. Видимо для развития с/х ботаники там лазили и собирали данные

Это единственный тип растений который способен произрастать на глинопесчанных почвах в условиях " без воды" ничем иным песчанники закрыть нельзя. Они самовоспроизводят почвенный слой. Да, десятелетиями , но иначе никак. . Об этом и думали как полупечанники сделать хотя бы не пустыней... нихрена не получилось...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34334
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх