Как пропили Великое княжество Литовское

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DasKochet
18.06.2024 - 10:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
95
Малозаметная прежде Литва превратилась в Великое княжество Литовское и Русское. В XIV веке это государство процветало. В XV - проедало накопленное величие. Потом последовал непредсказуемый спад.

В 1500 году Москва, выиграв у Литвы очередную войну, включает в свой состав Новгород-Северщину и Черниговщину. Еще через какое-то время прихватывает Смоленск и Брянск.

6 постов!
©Катехизис и Катарсис

Как пропили Великое княжество Литовское
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DasKochet
18.06.2024 - 10:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
Нынешние украинские историки обычно очень расхваливают Великое княжество Литовское. Называют его настоящим европейским государством. Постоянно вспоминают развитую судебную систему и два устава, по которым сутяжничали жители.

Никогда не забудут упомянуть, что «украинский» магнат князь Константин Острожский дослужился в Литве аж до должности гетмана, что действительно было очень почетно.

Как пропили Великое княжество Литовское
 
[^]
DasKochet
18.06.2024 - 10:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
Единственное, о чем они забывают упомянуть, так это то, почему в XVI веке такая совершенная политическая система фактически стала вассалом Польши, заключив с ней в 1569 году Люблинскую унию и отдав за гарантии безопасности всю Украину?

Разгадка, между тем, на удивление проста. И поискать ее лучше всего не у современных «яйцеголовых», разглядывающих прошлое через академические очки, а у современников упадка Великого княжества Литовского.

Жил в середине XVI века некий шляхтич, оставивший на латинском языке печальное сочинение о своем времени, исполненное жалобами на испорченность нравов. Звали его Михайло Литвин. Записки его исследователям широко известны. Но цитируют из них только то, что выгодно. Между тем стоило бы дать ему слово, не ужимая цензурой. И тогда многие наши стереотипы неожиданно исчезнут, а вместо них появится подлинная картина.

Как пропили Великое княжество Литовское
 
[^]
DasKochet
18.06.2024 - 11:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
Главными врагами Литовско-русского государства были Москва и татары.

Вот что пишет Михаил Литвин о них «Силы москвитян и татар значительно меньше литовских, но они превосходят литовцев деятельностью, умеренностью, воздержанием, храбростью и другими добродетелями, составляющими основу государственной силы».

Одной из причин, способствовавших разложению Литовского княжества, стало увлечение его панов дорогими импортными товарами - турецкими лошадьми, заморскими пряностями, дорогими каретами, стоившими не меньше, чем сейчас «Мерседесы» и БМВ.

А московиты, как пишет Литвин, «до такой степени воздерживаются от употребления пряностей, что даже при изготовлении пасхальных яств довольствуются следующими приправами: грязноватою солью, горчицею, чесноком, луком и другими плодами собственной земли; так поступают не только простолюдины, но и вельможи, даже сам великий князь, отнявший у нас много крепостей…

Между тем литовцы питаются дорогими иноземными яствами и пьют разнообразные вина, отчего происходят различные болезни. Подобно москвитянам, и татары, и турки, хотя владеют областями, производящими вино, но сами его не пьют, а продают христианам, получая за него средства для ведения войны, так как они убеждены, что исполняют волю Господню, если каким бы то ни было образом истребляют христианскую кровь».

Как пропили Великое княжество Литовское
 
[^]
DasKochet
18.06.2024 - 11:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
Существует стереотип, что Россия - страна повального алкоголизма, и такой якобы была всегда. Чуть ли не с сотворения мира.

А Михайло Литвин рисует совсем другую картину: «Так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их славятся ремесленниками, прилежно изготовляющими различные изделия; они снабжают нас деревянными чашками и посохами, также седлами, саблями, конскою сбруею и разного рода оружием, получая за эти предметы наше золото».

Зато литовцы в изображении мемуариста - полная противоположность расчетливым подданным московского великого князя. Причем под «литовцами» он подразумевает и белорусов, и украинцев - ведь все они принадлежали к одному государству.

Правда, прежде, как пишет автор, «наши предки также избегали иноземных яств и напитков; трезвые и воздержанные, они полагали свою славу в военном деле, все удовольствие в оружии, конях, большом количестве слуг и вообще во всем, что проявляло твердость и храбрость, необходимые для ведения войны. Они не только отражали нападения соседних народов, но раздвинули свои пределы от одного моря до другого, и враги называли их «Храбрая Литва».

Но все это - в золотом прошлом. К середине XVI века, «в городах литовских самые многочисленные заводы - это броварни и винницы. Литовцы возят с собой пиво и водку в военные походы и даже тогда, когда съезжаются, чтобы присутствовать на богослужении. Они так привыкают к этим напиткам дома, что если во время похода случится пить воду, они, вследствие непривычки, гибнут от поноса и дизентерии. Крестьяне, не радея о земледелии, собираются в корчмах, пьянствуют там день и ночь, забавляясь пляскою ученых медведей под звуки волынки…

День у нас начинается питьем водки, еще лежа на кровати кричат: «Вина, вина!» и затем пьют этот яд мужчины, женщины и юноши на улицах, на площадях, даже на дорогах; омраченные напитком, они не способны ни к какому занятию и могут только спать».

Как пропили Великое княжество Литовское
 
[^]
DasKochet
18.06.2024 - 11:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
Хваленая правовая система княжества - тоже миф.

«Правосудие у татар выше, чем у нас, - пишет Михайло Литвин и тут же объясняет, почему, - ибо они всякому немедленно возвращают все, что ему принадлежит, между тем, как у нас судья получает десятую часть стоимости иска истца, ни в чем не повинного; эту плату судье, называемую «пересуд», должно вносить немедленно на суде».

Да и само решение частенько выносилось анекдотичнейшим образом: «Наши производят суд каждый в одиночку, в пьяном виде, и удалив посредников и свидетелей; таким образом они могут делать все что угодно».

Можно было бы принять мемуариста за мизантропа, обиженного судьбой. Но это вряд ли будет истиной. Именно в его время разложившееся Великое княжество Литовское проиграло все что смогло трезвой Москве став таким образом первым государством, пришедшим в упадок от безмерного либерализма и пьянства...

Водка, появившаяся тут на столетие раньше, чем в Москве, довершила дело. От огромного государства (в два раза больше современной Украины!) остался один миф, пропахший дешевой корчмой. Одним словом, не Великое, а Пропитое княжество Литовское.

ВСЁ!

Как пропили Великое княжество Литовское
 
[^]
Патриккей
18.06.2024 - 11:02 [ показать ]
-19
dusss
18.06.2024 - 11:05
53
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 148
Цитата (Патриккей @ 18.06.2024 - 11:02)
Дугин или Мединский?

Михайло Литвин.
Надо же хоть немного почитать, прежде чем комментить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DasKochet
18.06.2024 - 11:05
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
Цитата (Патриккей @ 18.06.2024 - 11:02)
Дугин или Мединский?

Так Литва и сейчас пьет традиционно много - 13,2 литра (в литрах чистого этилового спирта) на человека, включая детей и женщин. На мужчин приходится 21,3 литра. Так что у Литвы сейчас 4 место в мире. Мы на 26-м. Но эти если добавлять сюда для России "мифический контрафакт" и не менее "мифический самогон".

Официальные же данные таковы - по данным Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками, в 2022 году на каждого гражданина России старше 15 лет пришлось 6,41 литра спирта. dont.gif
 
[^]
Альберто
18.06.2024 - 11:06
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 2251
Прибалтика вне конкуренции по пьянству, вопреки стереотипам Россия им заметно уступает

Это сообщение отредактировал Альберто - 18.06.2024 - 11:08
 
[^]
ziklon
18.06.2024 - 11:06
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.24
Сообщений: 71
Рассаживаемся поудобнее сейчас начнется

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JustDo
18.06.2024 - 11:07
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3862
Цитата (DasKochet @ 18.06.2024 - 11:05)
Так Литва и сейчас пьет традиционно много - 13,2 литра (в литрах чистого этилового спирта) на человека, включая детей и женщин. На мужчин приходится 21,3 литра. Так что у Литвы сейчас 4 место в мире. Мы на 26-м. Но эти если добавлять сюда для России "мифический контрафакт" и не менее "мифический самогон".

Официальные же данные таковы - по данным Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками, в 2022 году на каждого гражданина России старше 15 лет пришлось 6,41 литра спирта.

Последние цифры не скажу, но когда не было проблем с границей белорусы на выходные ездили в Литву и неплохо так статистику поднимали ).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Farthing
18.06.2024 - 11:07
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 1285
Цитата (DasKochet @ 18.06.2024 - 11:00)
А московиты, как пишет Литвин, «до такой степени воздерживаются от употребления пряностей, что даже при изготовлении пасхальных яств довольствуются следующими приправами: грязноватою солью...

Грязноватой солью я так понимаю он "четверговую соль" назвал)) Именно в чистый четверг на Страстной неделе её и принято было заготавливать.
 
[^]
peredock
18.06.2024 - 11:09
6
Статус: Offline


Кроликовод

Регистрация: 27.01.19
Сообщений: 3890
Алкоголики - это наш профиль.

Как пропили Великое княжество Литовское
 
[^]
IVAN0V
18.06.2024 - 11:10
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.11
Сообщений: 3497
как не запить тут, веками быть подстилкой то одних, то других и себе врать о величии
 
[^]
adnnin
18.06.2024 - 11:10
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Не все так просто.
Что в это время на Руси происходило если всякие Лжемитрии в Кремле восседали!

Это сообщение отредактировал adnnin - 18.06.2024 - 11:13
 
[^]
Патриккей
18.06.2024 - 11:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3064
Цитата (dusss @ 18.06.2024 - 11:05)
Михайло Литвин.
Надо же хоть немного почитать, прежде чем комментить.

" Некий шляхтич", ты забыл упомянуть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
18.06.2024 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (DasKochet @ 18.06.2024 - 11:05)
Так Литва и сейчас пьет традиционно много - 13,2 литра (в литрах чистого этилового спирта) на человека, включая детей и женщин. На мужчин приходится 21,3 литра. Так что у Литвы сейчас 4 место в мире. Мы на 26-м. Но эти если добавлять сюда для России "мифический контрафакт" и не менее "мифический самогон".

Официальные же данные таковы - по данным Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками, в 2022 году на каждого гражданина России старше 15 лет пришлось 6,41 литра спирта.

Ну да, где-то так - часть выпивает, часть каждые выходные синячит, часть вообще без перерыва.
6.41 литра - 32 пузыря. Наверное так и есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПростоХомяк
18.06.2024 - 11:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5323
Очевидно, что если не бухать и ебошить то будет результат. Но зачем? По мне так лучше кабаки и музыка, чем война и работа. Жизнь одна, надо думать о радостях жизни, а не о завоеваниях.
 
[^]
PaRaNoEkKk
18.06.2024 - 11:13
4
Статус: Offline


ПараноиК

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 686
Цитата
Единственное, о чем они забывают упомянуть, так это то, почему в XVI веке такая совершенная политическая система фактически стала вассалом Польши, заключив с ней в 1569 году Люблинскую унию

Потому что Иван IV (Грозный) начал Ливонскую войну рассчитывая по быстрому навалять им пизды, но продлилась она 25 лет. положив там огромное количество и людей и разорив полностью казну, став предтечей ко всем дальнейшим событиям в виде полнейшего пиздеца на Руси.
Ничему история "великих историков" современности не учит, потому что учебники истории от Мединского и ко, которые вот такую вот чушь в них пишут.
 
[^]
bazilanov
18.06.2024 - 11:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1975
Напиши еще как княжество решило стать королевством, согласовало все у Папы римского но освященную корону и документы так и не довезли. Явно и тут без пьянки не обошлось.

Это сообщение отредактировал bazilanov - 18.06.2024 - 11:16
 
[^]
DasKochet
18.06.2024 - 11:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13161
Цитата (bazilanov @ 18.06.2024 - 11:15)
Напиши еще как княжество решило стать королевством, согласовало все у Папы римского но освященную корону и документы так и не довезли. Явно и тут без пьянки не обошлось.

В свободном доступе можно найти, как поляки препятствовали Миндовгу принять корону короля от Папы, другие козни и т. д.!
 
[^]
maxel
18.06.2024 - 11:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17583
А я думал, что водку Менделеев изобрел. Знающие, просветите, как там дело то было?)
 
[^]
Koive
18.06.2024 - 11:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5359
Ну посыл понятен) не жили хорошо - нехуй и начинать) хуярить с утра до вечера) во имя величия державы)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Karhu21
18.06.2024 - 11:29
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
Цитата (PaRaNoEkKk @ 18.06.2024 - 11:13)
Цитата
Единственное, о чем они забывают упомянуть, так это то, почему в XVI веке такая совершенная политическая система фактически стала вассалом Польши, заключив с ней в 1569 году Люблинскую унию

Потому что Иван IV (Грозный) начал Ливонскую войну рассчитывая по быстрому навалять им пизды, но продлилась она 25 лет. положив там огромное количество и людей и разорив полностью казну, став предтечей ко всем дальнейшим событиям в виде полнейшего пиздеца на Руси.

Ну так-то по итогу войны Ливонский орден исчез с карты мира.
А Россия - осталась, увеличилась в размерах и дожила до сегодняшнего дня.

Так что цели вполне себе были достигнуты. Ибо нефуй с Россией бодаться было.
cool.gif

Это сообщение отредактировал Karhu21 - 18.06.2024 - 11:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23201
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх