Как железо попало в бронзовый век

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
7.08.2023 - 11:40
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
112
Многие читали фантастические книги, сюжет которых основан на попадании современных людей и технологий в далекое прошлое. Вот бы стрелковое оружие забросить в римский легион! А ведь так уже было в истории, и археология и письменные свидетельства это подтверждают. Только не люди (что действительно не возможно), а металл из будущего попал «в прошлое». Сегодня узнаем, как изделия из железа оказались в начале бронзового века, где человечество использовало только золото и медь.


Кинжал из гробницы Тутанхамона
Источник: www.spektrum.de


Как железо попало в бронзовый век
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
7.08.2023 - 11:40
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Доисторические металлы

Люди плотно познакомились с металлами примерно 9-10 тыс. лет назад. Письменных свидетельств не осталось, но есть археологические находки на древних стоянках.

Охотники собиратели неолита и металлургия не очень вяжутся вместе? — В общем-то да, но выживание древних охотников напрямую зависело от каменных орудий. Их постоянно искали (залежи и выход на поверхность кремневых пластов), добывали в больших объемах, кропотливо изготавливали, обменивали между отдаленными племенами. А там, где ищут камни (точнее, древних людей интересовал кремень и обсидиан), там и самородные металлы.

Первое, что встречалось людям в ареалах их обитания после выхода из Африки это, конечно, медь и золото (оно встречается реже). Все дело в распространении, заметности и нахождении этих металлов в самородном состоянии.

Как железо попало в бронзовый век
 
[^]
Jus
7.08.2023 - 11:40
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Люди всегда отличались любопытством, все самородки исследовались и пробовались на прочность. Технология холодной ковки металлов не особо отличается от обработки кремневых орудий на каменной наковальне. Медь, и тем более золото, не отличаются прочностью в сырьевом самородном состоянии, но легко ковались до нужной формы, эти металлы активно использовали сначала для изготовления украшений и декоративных изделий. Украшения из золота (уже довольно мастерски выполненные) известны с середины 5 тыс. до н. э из Египта.

С образованием первых государств, и перехода большинства человечества к оседлому образу жизни активно развивается металлургия, печи с надувом позволяют получать температуры до 1200 градусов. Литые бронзы (сплав меди с оловом, свинцом, сурьмой, мышьяком и пр.) достигают твердости выше каменных орудий.

Железо

Так, а что же железо делает в списке первых металлов, с которыми познакомился древний человек в неолите? Мы все знаем общепринятую хронологию: после каменного века идет бронзовый, а только потом уже железный век (начался примерно 1200 до н. э.). Восстановление железа из руды, процесс сложный, требующий большей температуры, чем для работы с бронзой.

Самородное железо (феррит) крайне редко встречается в природе. Все дело в метеоритах! Их то как раз упало на землю достаточно много (находили и находят их часто), и часть из них состоят из железоникелевого сплава с кобальтом. Который почти не ржавеет на открытом воздухе, и поддается ковке и механической обработке.


Метеоритное железо
Источник: vsegda-pomnim.com


Как железо попало в бронзовый век
 
[^]
Jus
7.08.2023 - 11:41
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Очень вероятно, что древние люди начали обрабатывать метеоритное железо наравне с золотом и медью. Древние археологические находки изделий из метеоритного железа известны на территории Междуречья (Шумерское царство) в пятом тысячелетии до н. э. И на американском континенте (штат Иллинойс) найдены железные бусы из метеорита (II-V век н. э.) до старта черной металлургии там.

Метеоритное железо было очень ценным и редким артефактом («Небесный металл») в древнем мире, изделиями из него обладали только цари, фараоны и жрецы, и использовали в основном в религиозных целях. Есть противоречивые сведения о нахождения нескольких железных предметов в Великой пирамиде в Гизе.

Кинжал Тутанхамона

Пожалуй, самым известным (и эффектным) применением метеоритного железа в бронзовом веке является кинжал с железным клинком из гробницы египетского фараона Тутанхамона (1334-1325 до н.э.). Выставляется он в Египетском музее в Каире. Изготовлен нож более 3300 лет назад, сохранился отлично. Клинок искусно выполнен из метеоритного железа, рукоять из золота и хрусталя. Считается подарком фараону Аменхотепу III (деду Тутанхамона) от царя Митанни (снова Шумерское наследие).

Ученые в 2016 году провели анализ материала и выяснили точный хим. состав и доказали, что железо клинка имеет 100% метеоритное происхождение (который упал в районе Ближнего Востока).

Получается, что железо в бронзовый век попало буквально с неба! И свой сакральный смыл оно потеряло, только со становлением железного века с доменными печами и добычей железа из руды. Но ржаветь сталь перестала, только с началом 20-го века и изобретением нержавеющих марок.

via

Как железо попало в бронзовый век
 
[^]
lnet
7.08.2023 - 11:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1993
железный стандарт (фантастика)
 
[^]
krylov
7.08.2023 - 11:45
17
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14871
метеоритов на всех не хватит

поэтому болотная руда
 
[^]
Пакосяпа
7.08.2023 - 11:58
151
Статус: Offline


распиздяй

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 1303
Откуда древние добывали свинец, ведь тогда ещё аккумуляторов не было? alik.gif lol.gif
 
[^]
LBum
7.08.2023 - 12:05
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1122
Цитата (Пакосяпа @ 7.08.2023 - 15:58)
Откуда древние добывали свинец, ведь тогда ещё аккумуляторов не было? alik.gif lol.gif

Из свинцовых метеоритов, очевидно
 
[^]
adnnin
7.08.2023 - 12:18
30
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Читая Библию все смеялись когда еврейский Самсон убивал врагов ослиной челюстью..
А ведь челюсть с зубами - это древнейший вид холодного оружия!

Это сообщение отредактировал adnnin - 7.08.2023 - 12:21

Как железо попало в бронзовый век
 
[^]
slawomir
7.08.2023 - 12:22
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10552
железо в бронзовом веке было.
Но хорошая бронза лучше этого "железа"...
 
[^]
plakatik
7.08.2023 - 12:25
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 4376
Цитата (lnet @ 07.08.2023 - 11:42)
железный стандарт (фантастика)

Холодные берега Лукьяненко

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dykrus
7.08.2023 - 12:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.12
Сообщений: 1194
Цитата
Откуда древние добывали свинец, ведь тогда ещё аккумуляторов не было?

И медь,электричество ведь гораздо позже изобрели

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
7.08.2023 - 12:39
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17380
Цитата (Jus @ 7.08.2023 - 11:40)
Доисторические металлы

Люди плотно познакомились с металлами примерно 9-10 тыс. лет назад. Письменных свидетельств не осталось, но есть археологические находки на древних стоянках.

Охотники собиратели неолита и металлургия не очень вяжутся вместе? — В общем-то да, но выживание древних охотников напрямую зависело от каменных орудий. Их постоянно искали (залежи и выход на поверхность кремневых пластов), добывали в больших объемах, кропотливо изготавливали, обменивали между отдаленными племенами. А там, где ищут камни (точнее, древних людей интересовал кремень и обсидиан), там и самородные металлы.

Первое, что встречалось людям в ареалах их обитания после выхода из Африки это, конечно, медь и золото (оно встречается реже). Все дело в распространении, заметности и нахождении этих металлов в самородном состоянии.

Есть ещё один важнейший металлургический элемент бронзового века - мышьяк. Правда, он не металл, а полуметалл (или металлоид).
Первые бронзы были за огромным преимуществом мышьяковистыми, а не оловянными.
Впрочем, это потому, что сами медные руды, из которых добывали медь, были насыщены соединениями мышьяка.
 
[^]
gorartem
7.08.2023 - 12:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 1438
Цитата (Dykrus @ 7.08.2023 - 12:35)
Цитата
Откуда древние добывали свинец, ведь тогда ещё аккумуляторов не было?

И медь,электричество ведь гораздо позже изобрели

липиздричество изобрели еще в древнем Египте, даже батарейки делали, древний Рим тоже их использовал.
 
[^]
Slavezz
7.08.2023 - 13:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1359
Угу, молнии ловили и использовали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GaDdisigner
7.08.2023 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.09
Сообщений: 3408
"Хетты захватили территорию древних хаттов, которые обладали технологией обработки железа. Известно послание фараона Нового царства царю хатти с просьбой прислать ему железный кинжал, что в эпоху бронзового века было очень дорогим подарком. В последующие столетия хетты продолжали владеть секретом производства железа, что, наряду с использованием боевых колесниц, давало этому народу огромное военное преимущество."

Это сообщение отредактировал GaDdisigner - 7.08.2023 - 14:43
 
[^]
mnr1
7.08.2023 - 16:27
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5927
первые транзисторы выковыривали из упавших кораблей инопланетян.
 
[^]
WillRussia
7.08.2023 - 16:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 298
Цитата (mnr1 @ 7.08.2023 - 16:27)
первые транзисторы выковыривали из упавших кораблей инопланетян.

так и сейчас тоже, до сих пор технологии с неба падают, а иначе откуда бы айфон появился? Инопланетная технология, епта.
 
[^]
Dykrus
7.08.2023 - 16:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.12
Сообщений: 1194
Цитата (gorartem @ 07.08.2023 - 12:59)
липиздричество изобрели еще в древнем Египте, даже батарейки делали, древний Рим тоже их использовал.

Да,но по проводам ЛЭП его не передавали.Откуда тогда они срезали провода и в скупку их относили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
111Vova111
7.08.2023 - 17:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.22
Сообщений: 331
Железо это просто железо, а бронза это сплав… как бронза могла появиться раньше железа?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dema1976
7.08.2023 - 17:19 [ показать ]
-17
Хунху3
7.08.2023 - 17:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4242
Цитата (WillRussia @ 7.08.2023 - 16:39)
Цитата (mnr1 @ 7.08.2023 - 16:27)
первые транзисторы выковыривали из упавших кораблей инопланетян.

так и сейчас тоже, до сих пор технологии с неба падают, а иначе откуда бы айфон появился? Инопланетная технология, епта.

 
[^]
666
7.08.2023 - 17:28
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9944
Цитата
Вот бы стрелковое оружие забросить в римский легион!

Да пжалс-та!

Как железо попало в бронзовый век
 
[^]
slawomir
7.08.2023 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10552
Цитата (666 @ 7.08.2023 - 21:28)
Цитата
Вот бы стрелковое оружие забросить в римский легион!

Да пжалс-та!

интересно - что раньше кончится - ресурс ствола или патроны?
 
[^]
АМАЛКЕР
7.08.2023 - 18:59
38
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1505
Цитата (dema1976 @ 7.08.2023 - 17:19)
Современные "исследователи" в большинстве своем исходят из предположения что предыдущие поколения были "глупее и тупее".

Предыдущие поколения имели меньше знаний, только и всего.
Термины "глупее" и "тупее" к ним не применимы.
Но те кто в XXI веке верит в боженьку, тот точно глупее и тупее остальных, какими бы тупыми и глупыми они не были.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28163
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх