После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
29.10.2022 - 19:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
113
Считается, что оптимизм – это всегда хорошо. Люди, которые обладают позитивным взглядом на жизнь, всегда притягивают. С ними хочется не только общаться, но и дружить. Недаром французский историк Франсуа Гизо говорил: «Мир принадлежит оптимистам, пессимисты – всего лишь зрители». Но на самом деле подчас лучше быть пессимистом. Иногда мрачное мироощущение может даже спасти жизнь.

Парадокс Стокдейла получил свое название благодаря вице-адмиралу ВВС США Джеймсу Бонду Стокдейлу. Американский летчик родился в 1923 году в Абингдоне, штат Иллинойс. Во время Второй мировой войны Стокдейл поступил в Военно-морскую академию, которую окончил уже после завершения упомянутой войны в 1946 году. Поэтому поучаствовать в этих военных действиях ему не довелось. В 1959 году по направлению военно-морского флота обучался в Стэнфордском университете, где получил степень магистра международных отношений. В 1964 году принимал участие в Тонкинском инциденте.

Это сообщение отредактировал BigCap - 29.10.2022 - 20:05

После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
В 1965 году был сбит над Северным Вьетнамом. Как признавался американец, после катапультирования он оставался свободным еще в течение 30 секунд.

Джеймс Стокдейл приземлился на территории вьетнамской деревушки и не успел выпутаться из строп парашюта, как его окружили десятки людей. Даже встать он не сумел: оказалось, что его нога сломана. Почему-то в тот момент Стокдейл подумал, что этот перелом останется с ним на всю жизнь. Как показали последующие события, офицер оказался прав. Прав он был и когда решил, что его мучения продлятся не меньше 5 лет.
Вскоре Стокдейл очутился во Вьетнамской тюрьме Хоало.

Эта тюрьма была построена еще французскими колониальными властями для содержания политических заключенных, противников колонизации. Вьетнамское правительство использовало данное здание для содержания пленных американских пилотов, которые и прозвали его «Ханой Хилтон» по аналогии с сетью известных отелей. Впрочем, с гостиницами тюрьма в Ханое не имела ничего общего. Здесь практиковались пытки, которые выдерживали далеко не все военные. Иногда пытки длились годами.

Это сообщение отредактировал BigCap - 29.10.2022 - 20:18

После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Но он оставался командиром, делая все возможное, чтобы другие военнопленные, несмотря на пытки, вышли из испытаний несломленными и могли противостоять попыткам использовать их в пропагандистских целях. Однажды он ударил себя табуретом и порезал бритвой, преднамеренно изуродовав, чтобы его не смогли заснять на видео как пример пленного, с которым хорошо обращаются.

После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Джеймс Стокдейл провел в тюрьме 8 долгих лет. Все это время он подвергался пыткам не менее 20 раз. Стокдейл даже не знал о том, когда он выйдет на свободу и выйдет ли вообще. Не надеясь ни на что, летчик со сломанной ногой просто пытался приспособиться к имевшимся условиям жизни или точнее существования. Военнопленный создал секретную организацию, став ее руководителем. Джеймс на правах командира помогал товарищам переносить пытки, а также информировал их о том, какие сведения они имели право сообщать врагам.

После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Он придумывал приемы, которые помогали людям переносить пытки (никто не может сопротивляться пытке бесконечно, поэтому он разработал пошаговую систему - после X минут вы рассказываете немного, потом еще немного, так у солдат появлялись ориентиры, за которые они цеплялись, и это помогало им переносить боль). Адмирал запретил летчикам появляться на допросах с понурой головой и признаваться в любых преступлениях для того, чтобы вьетнамцы не использовали соответствующие видеозаписи в пропагандистских целях. Некоторые американские солдаты так стойко вели себя благодаря системе Стокдейла, что даже шутили. Так, друг Джеймса Нелс Таннер на требование перечислить имена военных, отказавшихся участвовать во Вьетнамской войне, назвал Кларка Кента (Супермена) и Бена Кейси (персонажа из сериала). Правда, последствия не заставили себя ждать: Таннера подвергли веревочной пытке и больше чем на 100 дней заковали в кандалы.

После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Он придумал систему передачи информации, чтобы уменьшить ощущение изоляции, которую пытались установить тюремщики; это была настоящая азбука Морзе: чередования 5 стуков кодировали буквы алфавита (тук-тук - "а", тук-пауза-тук-тук - "б", тук-тук-пауза-тук - "ф" и так далее для 25 букв, двойное "с" значило "к"). Однажды, когда должна была царить тишина, заключенные заполнили центральный барак стуком, отбивая "Мы любим тебя" Стокдейлу и отмечая так третью годовщину с того дня, когда он был сбит.

В конце концов администрация тюрьмы догадалась о существовании тайной организации Стокдейла и расселила всех по одиночным камерам. Заключенные провели там от 3 до 4 лет. Впоследствии некоторые американские летчики признались, что одиночество также было самой настоящей пыткой. А Джеймс Стокдейл сказал: «Я никогда не терял веры. Я никогда не сомневался не только в том, что выйду, но и в том, что останусь победителем, и то, что я пережил - это опыт, определивший всю мою дальнейшую жизнь, и я ни на что бы его не променял».


После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Тем не менее офицер утверждал, что не выжили в этой мясорубке именно оптимисты. Джим Коллинз, рассказавший историю Стокдейла в своей книге «От хорошего к великому» даже сначала не понял, что имеет в виду офицер. Но тот повторил: «Оптимисты. Это те, кто говорил: "Мы выйдем отсюда к Рождеству". Рождество приходило и уходило. Тогда они говорили: "Мы выйдем отсюда к Пасхе". И Пасха приходила и уходила. Затем День Благодарения и снова Рождество. И они умирали. Не выдерживали».
Чуть позже Стокдейл добавил: «Вот один очень важный урок: никогда не путайте веру в то, что вы победите (а вы не можете позволить себе потерять эту веру) с суровой необходимостью трезво смотреть фактам в лицо, как бы ужасны они ни были». Это было удивительное, противоречивое, но верное замечание. Поэтому Джим Коллинз и назвал позицию своего интервьюера парадоксом Стокдейла.


После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Джеймс Стокдейл был освобожден только в 1973 году. После освобождения Стокдейл стал первым в истории военного флота трехзвездным офицером, получившим дважды награду летчиков и медаль "За отвагу", присуждаемую Конгрессом США. После возвращения написал книгу и даже баллотировался в вице-президенты в паре с Россом Перо, они заняли третье место, набрав 18,9 %. Последствия перелома ноги, как и предполагал Стокдейл, остались с ним до конца дней: он страдал хромотой всю оставшуюся жизнь. Не говоря уже о тех следах на теле и в душе, которые были запечатлены пытками в «Ханой Хилтоне». В последние годы отважному пессимисту Стокдейлу был поставлен неутешительный диагноз - болезнь Альцгеймера. Он умер на 82 году жизни в 2005-м.

После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:05
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
 
[^]
ТэКа
29.10.2022 - 20:05
201
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3607
***

После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:07
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Все это время он подвергался пыткам не менее 20 раз.

Его пытали болью, Стокдейл сломал ногу после приземления и её постоянно ломали снова после того как она начинала зарастать, также медленно выворачивали на верёвках суставы до определённого болевого порога, потом боль уменьшали по указанию врача.

Это сообщение отредактировал BigCap - 29.10.2022 - 20:08
 
[^]
para9mm
29.10.2022 - 20:08
308
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6451
А во Вьетнам то он зачем приперся ?
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:09
142
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
делая все возможное, чтобы другие военнопленные, несмотря на пытки, вышли из испытаний несломленными и могли противостоять попыткам использовать их в пропагандистских целях.

В плену также был известный ненавистник России - Джон Маккейн, правда межу ними была принципиальная разница, будущая звезда русофобии подписал согласие на сотрудничество и публично осудил агрессию США.
 
[^]
AliceInHell
29.10.2022 - 20:09
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 16963
Цитата (para9mm @ 29.10.2022 - 20:08)
А во Вьетнам то он зачем приперся ?

за часами gigi.gif


 
[^]
BadDoggyDog
29.10.2022 - 20:10
17
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 184
Цитата (BigCap @ 29.10.2022 - 20:07)
Его пытали болью, Стокдейл сломал ногу после приземления и её постоянно ломали снова после того как она начинала зарастать, также медленно выворачивали на верёвках суставы до определённого болевого порога, потом боль уменьшали по указанию врача.

Сам то веришь, в то что пишешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
setY
29.10.2022 - 20:11
113
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2016
Цитата (para9mm @ 29.10.2022 - 20:08)
А во Вьетнам то он зачем приперся ?

не поверишь, в армии не рады, когда приказы обсуждаются

предположу, что ему сказали, что проводят денацификацию и он исполняд свой священный долг))

Это сообщение отредактировал setY - 29.10.2022 - 20:12
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (para9mm @ 29.10.2022 - 14:08)
А во Вьетнам то он зачем приперся ?

так получилось, его послали
 
[^]
КокоШрапнель
29.10.2022 - 20:11
5
Статус: Offline


бесчувственная дрянь

Регистрация: 31.05.19
Сообщений: 52259
Цитата (BadDoggyDog @ 29.10.2022 - 20:10)
Сам то веришь, в то что пишешь

Дыбу вспомни, мастера пыток ценными кадрами были

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (BadDoggyDog @ 29.10.2022 - 14:10)
Цитата (BigCap @ 29.10.2022 - 20:07)
Его пытали болью, Стокдейл сломал ногу после приземления и её постоянно ломали снова после того как она начинала зарастать, также медленно выворачивали на верёвках суставы до определённого болевого порога, потом боль уменьшали по указанию врача.

Сам то веришь, в то что пишешь

да, верю
 
[^]
nikolkas
29.10.2022 - 20:11
10
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4683
Мужество и сила духа. Он ведь и другим помогал, а не просто выживал.
Сильный человек! Пример всем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gonzik74
29.10.2022 - 20:12
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 26
Все герои вьетнамской войны прошли через плен.
А настоящие герои или сгинули, или спились(снаркоманились).
 
[^]
Laryx
29.10.2022 - 20:12
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Вот всегда знал!!!

А мне говорят, что я нытик... gigi.gif

Я просто выживаю! dont.gif
 
[^]
ElManyache
29.10.2022 - 20:12
25
Статус: Offline


папа

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 1572
тоже мне герой
а чего он ожидал придя во Вьетнам?!
 
[^]
BigCap
29.10.2022 - 20:12
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (setY @ 29.10.2022 - 14:11)
Цитата (para9mm @ 29.10.2022 - 20:08)
А во Вьетнам то он зачем приперся ?

не поверишь, в армии не рады, когда приказы обсуждаются

Он участвовал во втором Тонкинском инциденте, когда амеры стреляли в пустоту, поэтому очень удивился когда его в 5 утра разбудили и приказали вылетать.
 
[^]
Levadelta
29.10.2022 - 20:13
47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Часы в руках -это те самые, про которые все успели подумать ))) ?
И почему-то в зверском коммунистическом режиме процветают тайные организации в среде заключённых военнопленных, было бы интересно прочитать про такие же организации в светлой демократии, из пленных иракцев, афганцев и игиловцев.



После катапультирования он провёл во вьетнамском плену 8 лет. Парадокс Стокдейла или почему оптимисты не выживают?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45450
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх