Же сви Волноваха

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Астрояр
30.04.2022 - 18:53
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
56
В свете последних событий на Украине и вполне резонных вопрошаний, а как украинские войска могут стрелять по своим, подниму тему 15-го года, а именно то, что произошло под Волновахой.
Если кто подзабыл, тогда 13 января погибли 12 человек в автобусе, следовавшим в Донецк. И это стало предметом ожесточённых споров, как это произошло. С киевской стороны – однозначно теракт сепаратистов. Именно теракт. От представителей ДНР, с одной стороны, грамотная оценка, что от Градов не такие повреждения происходят, и тут же нелепое предположение (из тех же уст эксперта минобороны), что пассажиров расстреляли из пулемётов с 50 метров (и это на глазах всех водителей). Потом наши "охранители" сливали тему, мол ужасы войны, ну вот так получилось (от артобстрелов сдетонировала мина). Тем самым, как покажу ниже, только сработав на пользу тех, кто это совершил.
Но сначала, обратимся к расследованию комиссии ОБСЕ. Проводилось оно вот при каких обстоятельствах. Делегация приехала около шести вечера, когда уже стемнело. И им были показаны всего пять воронок. Около автобуса и, скорее всего, те, которые упали на трассу. А тщательно обследованы только две. Тогда как всего было сделано более девяноста залпов. Ключевое заключение: автобус поражён ракетой в направлении с северо-северо-востока. Только на этом всё расследование и закончилось.
А мы давайте его продолжим.
Отсечка на 23 февраля 2015 года в Google Earth, где хорошо видны попадания, помогла мне в составлении точнейшей карты воронок:

Же сви Волноваха
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 18:54
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Обратите внимание, как они аккуратно легли вокруг блокпоста, и как обособленно находится место трагедии. Ни про какие другие виды вооружения в отчёте не упоминалось. Тогда как реактивные установки – это неточные орудия массовых залпов со своим эллипсом рассеивания.

Вот те две воронки, которые были тщательно обследованы. Оцените гарь вокруг них:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 18:55
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
вторая:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 18:56
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
На первой – участок за деревом около автобуса. Круглая воронка "смотрит" на северо-северо-восток. Её ось параллельна дороге, которая в этом месте заворачивает.
На второй – остатки снаряда Град по середине трассы. Направление на северо-восток.
И съёмки кадров на дороге – это единственное задокументированное свидетельство обстрелами установки Град. Так как у реактивных снарядов всегда остаются подобные трубы.
Но кто-нибудь скажет: ну вытащили у автобуса. Вот же она:


Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 18:57
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Но, дело в том, что эти кадры были сделаны на следующий день. Тут уже венки, кресты, свечи.
Если кто-то считает, что стихийный мемориал мог возникнуть за час-полтора, то вот кадр, где автобуса уже нет:


Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 18:58
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Вечером, когда приехали с ОБСЕ он был.
Вот это видео в архиве ЯПа:


Это сообщение отредактировал Астрояр - 30.04.2022 - 19:00
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:01
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Первая половина была снята где-то через час после обстрела. Сначала приехали военные, а на 1:08 подъехала местная комиссия (но не ОБСЕ). Место взрыва показано не было.
А с 1:57 – монтаж уже на следующий день.
Сравните два стоп-кадра:


Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:02
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Тень от стоящего дерева чуть левее ветки упавшего. А на втором скриншоте по ней. Значит солнце на небосводе находилось раньше по времени.
Только кадры, где показана болванка, никак не могли быть сняты раньше второго стоп-кадра, так как он сделан всего через 20÷30 минут после обстрелов!
Какой-то искренний украинский патриот успел всё заснять "по горячим следам" (А вы нам грады, гады). Только вот и на нём никаких следов Градов найти не удастся.
Та "лисья нора", которую вы видели на первой фотографии, и есть скринщот с самой ранней съёмки.
То есть на дороге болванка торчала и на следующий день, а на месте, где погибли люди (две трети из которых были прописаны в Донецке), её, судя по всему, не было изначально.
Ну, разве что, остаётся упирать на то, что по каким-то необъяснимым причинам остатки Града (главное доказательство) бросились выкапывать в первые 20 минут. При этом некоторых погибших держали более 3-х часов, чтоб разложить их перед автобусом для главной комиссии.
Обратите внимание, когда они на следующий день пришли к воронке на середине шоссе, камеру повернули в сторону поля (3:53), где отчётливо видны следы к месту другого взрыва. Возможно, именно оттуда была изъята болванка для демонстрации "доказательства" гибели пассажиров от залпов Градами.

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:02
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Что же тогда взорвалось у автобуса? Об этом попозже.
Сначала проанализируем, что происходило в направлении, указанном комиссией.
Блокпост (пометил сиреневым кружком) не находился в данный момент в зоне боевых действий. Они шли у Докучаевска и посёлка Гранитное.

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:03
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
На удобных для обстрела территорий к северо-северо-востоку находится самая оживлённая трасса между Мариуполем и Донецком. Далее село Новотроицкое, которое к январю уже контролировалось ВСУ. Ближайшие к блокпосту позиции у ДНР располагались в 17 км. Это предельная дистанция для РСЗО "Град" (максимум 20 км).
На северо-востоке между ВСУ и ДНР под Докучаевском шли артиллерийские дуэли. Подойти поближе, отстреляться и свалить побыстрее. Так что посередине мы видим чистое поле, а вокруг"лунные пейзажи". Зато под контролем украинских сил есть интересный участок, помеченный красной стрелкой. Обратите внимание на следы справа, ведущие к этому месту:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:04
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Это отличная позиция для реактивных установок, как для атаки по силам ДНР, но также и для создания провокации у блокпоста. Да ещё находится на той же траектории:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:05
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Но ведь и позиции ДНР в 16-17 километрах тоже подходят для ударов установками Град, пускай и на неэффективной дистанции (ведь "промазали" по блокпосту).
Ну, как минимум, всё вышепоказанное говорит, что официальные выводы ОБСЕ (релевантные для Википедии) нельзя трактовать однозначно.
Разве что, добавить последний штрих. Вернёмся к кадрам торчащей трубы от Града и померяем угол входа:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:05
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
с другого ракурса:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:06
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Ключевым моментом на этих снимках является низкий угол входа – 25 градусов. Даже, если учесть ракурс и рельеф – не выше 30о.
А это подразумевает близкое расположение установки. Так как согласно баллистике для реактивных залпов, угол прилёта будет тем выше, чем дальше был осуществлён запуск (максимально до 60о). Значит, даже самые близкие позиции "сепаратистов-террористов" не получается притянуть к атаке на блокпост и соответственно к гибели мирных граждан (пускай и ненамеренное).
Что же остаётся? Да, то самое: "они сами себя обстреливают".
Рассмотрим поближе то место, которое ранее пометил красной стрелкой:

Это сообщение отредактировал Астрояр - 30.04.2022 - 19:13

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:06
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
В октябре всё чисто. Бои велись всю осень выше и восточнее за посёлки Ольгинка и Новотроицкое, но силы ДНР не смогли их удержать и отступили к Докучаевску.
Следующая временная отсечка, к сожалению, только на 23 февраля. Но в январе эти места уже занимали силы ВСУ (на протяжении 7 лет до 24 февраля).
Весной, видно, что вновь использовали эту высоту.
Данная позиция идеальна, чтоб… не попасть по своим. Следы от тяжёлой техники и место прилёта находятся почти на одинаковой высоте (241 и 235 метров соответственно). Расстояние до центра эллипса – 7,6 км (минимально у Градов – 5 км).

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:07
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Давайте попытаемся из "шума" обстрелов выявить закономерности.
Воронки Града определил таким образом.
Многие взрывы в первые мгновенья имеют белый выплеск. А у взрыва на дороге, который точно Град, его нет. Как и на правом нижнем кадре.

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:07
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
С ним повезло, что на видео удалось запечатлеть первое "чирканье":

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:08
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Направление тоже северо-восточное.
Мне удалось идентифицировать десять воронок от Града, для которых нарисовал эллипс:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:08
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Разброс снарядов Град на поле 320 на 160 метров.

Так как стоимость реактивного снаряда гораздо дороже, для создания провокации достаточно одной установки и "полосы" в 10 штук. А на дорогу – для зрелищности и доказательства. Остальные восемь десятков залпов – более точный обстрел миномётами и гаубицами, чтоб ни в коем случае не попасть по самому блокпосту.
Для маскировки направления других ударов создаётся эшелонированная система огня с перекрытием зон.
Достаточно подобрать снаряд, который бы оставлял схожие по размеру воронки со 122-миллиметровым Градом.
Подойдут миномётный 120 мм и гаубичный 122 мм.
Их эффективная дальность:
- 120 мм миномет: 2,4 км;
- 122 мм гаубица: 5,4 км.
С каких позиций могли вестись обстрелы?
Вот что говорил в интервью водитель автобуса:
- Я ехал в направлении Донецка, стрельба шла с левой стороны, от Волновахи. Это у нас «северный район» называется.
- Сам блокпост обстреляли Грады. Но если бы рядом попал снаряд Града, то я бы уже с вами не разговаривал. Просто на блокпосту стоят еще мины. И это сработала мина, именно осколочная.
То, что звук шёл слева от автобуса, также подтверждает реакция того человека на видео, который инстинктивно метнулся вправо. А так как дорога идёт почти на северо-восток, то значит один из запусков производился откуда-то с северо-запада.
Теперь посмотрим, что же интересного находится в этом направлении.
Строго на западе находится сама Волноваха.
К северо-северо-западу в 2,5 км от блокпоста есть пологий овраг, в который ведут спуски, проходит дорога. Отличная позиция для миномётов.
Для гаубиц подходящее место находится в полях в 6 км на север и на северо-западе в лесозаказнике "Великоанадольский лес", в котором присутствовали подразделения ВСУ.

Если проанализировать снимок с беспилотника, можно найти отличия среди воронок, выявив два вида:
- точки с белой окантовкой (миномёт?);
- жирные чёрные точки (гаубица/Град?).

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:09
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Первые восемь воронок на поле эксперты определяли как миномётные из-за одновременности. Четыре из пяти воронок (синие стрелки) как раз имеют белый полукруг (пятая в деревьях, остальные три вне кадра). Такой же вид и у первых взрывов слева от автобуса (жёлтая стрелка показывает на северо-восток и место, где находился автобус).

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:10
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
Расчёт мог состоять из 9 миномётов, каждый из которых выпустил по 3 снаряда.

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:14
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
К северу под эффективную дальность для гаубиц попадают позиции, которые появились после осени, когда в этих местах велись бои.

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:14
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
В лесозаказнике, конечно, есть множество вариантов, откуда можно незаметно сделать выстрелы в другую, нежели к противнику, сторону.

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:15
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
После длительного анализа, я остановился на этом участке (красная точка), потому что он подходит под эффективную дальность, то есть наилучшую точность. А предположил дополнительное направление для гаубиц из-за наличия воронок непосредственно к северу от блокпоста (до 70 метров от периметра), а для того чтобы исключить случайный перелёт, траекторию необходимо выставить параллельно блокпосту.
Общая карта обстрела:

Же сви Волноваха
 
[^]
Астрояр
30.04.2022 - 19:16
Статус: Online




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2504
А сейчас перейдём к главной цели ради чего всё было затеяно.
Отмечу ряд моментов, на которые никто не обратил внимание.
Если есть камера cam02, то где записи с камеры cam01?

Же сви Волноваха
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11771
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх