Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ruprict
30.05.2018 - 04:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
226
Главная сложность в освоении Мирового океана — это давление: на каждые 10 м глубины оно увеличивается еще на одну атмосферу. Когда счет доходит до тысяч метров и сотен атмосфер, меняется все. Жидкости текут иначе, необычно ведут себя газы… Аппараты, способные выдержать эти условия, остаются штучным продуктом, и даже самые современные субмарины на такое давление не рассчитаны. Предельная глубина погружения новейших АПЛ проекта 955 «Борей» составляет всего 480 м.

7 фото

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ruprict
30.05.2018 - 04:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Впрочем, на глубину существует и альтернативный путь. Вместо того чтобы создавать все более прочные корпуса, можно отправить туда… живых водолазов. Рекорд давления, перенесенного испытателями в лаборатории, почти вдвое превышает способности подлодок. Тут нет ничего невероятного: клетки всех живых организмов заполнены той же водой, которая свободно передает давление во всех направлениях.

Под поверхностью.

Кислород. Дыхательные трубки из тростника были известны еще могиканам Фенимора Купера. Сегодня на смену полым стеблям растений пришли трубки из пластика, «анатомической формы» и с удобными загубниками. Однако эффективности им это не прибавило: мешают законы физики и биологии.

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
Ruprict
30.05.2018 - 04:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Уже на метровой глубине давление на грудную клетку поднимается до 1,1 атм — к самому воздуху прибавляется 0,1 атм водного столба. Дыхание здесь требует заметного усилия межреберных мышц, и справиться с этим могут только тренированные атлеты. При этом даже их сил хватит ненадолго и максимум на 4−5 м глубины, а новичкам тяжело дается дыхание и на полуметре. Вдобавок чем длиннее трубка, тем больше воздуха содержится в ней самой. «Рабочий» дыхательный объем легких составляет в среднем 500 мл, и после каждого выдоха часть отработанного воздуха остается в трубке. Каждый вдох приносит все меньше кислорода и все больше углекислого газа.

Чтобы доставлять свежий воздух, требуется принудительная вентиляция. Нагнетая газ под повышенным давлением, можно облегчить работу мускулам грудной клетки. Такой подход применяется уже не одно столетие. Ручные насосы известны водолазам с XVII века, а в середине XIX века английские строители, возводившие подводные фундаменты для опор мостов, уже подолгу трудились в атмосфере сжатого воздуха. Для работ использовались толстостенные, открытые снизу подводные камеры, в которых поддерживали высокое давление. То есть кессоны.

Глубже 10 м.

Азот. Во время работы в самих кессонах никаких проблем не возникало. Но вот при возвращении на поверхность у строителей часто развивались симптомы, которые французские физиологи Поль и Ваттель описали в 1854 году как On ne paie qu’en sortant — «расплата на выходе». Это мог быть сильный зуд кожи или головокружение, боли в суставах и мышцах. В самых тяжелых случаях развивались параличи, наступала потеря сознания, а затем и гибель.

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
Ruprict
30.05.2018 - 04:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Проблема в том, что количество растворенного в жидкости газа прямо зависит от давления над ней. Это касается и воздуха, который содержит около 21% кислорода и 78% азота (прочими газами — углекислым, неоном, гелием, метаном, водородом и т. д. — можно пренебречь: их содержание не превышает 1%). Если кислород быстро усваивается, то азот просто насыщает кровь и другие ткани: при повышении давления на 1 атм в организме растворяется дополнительно около 1 л азота.

При быстром снижении давления избыток газа начинает выделяться бурно, иногда вспениваясь, как вскрытая бутылка шампанского. По счастью, физиологи разобрались с этим механизмом довольно быстро, и уже в 1890-х годах декомпрессионную болезнь удавалось предотвратить, применяя постепенное и осторожное снижение давления до нормы — так, чтобы азот выходил из организма постепенно, а кровь и другие жидкости не «закипали».

В начале ХХ века английский исследователь Джон Холдейн составил детальные таблицы с рекомендациями по оптимальным режимам спуска и подъема, компрессии и декомпрессии. Экспериментируя с животными, а затем и с людьми — в том числе с самим собой и своими близкими, — Холдейн выяснил, что максимальная безопасная глубина, не требующая декомпрессии, составляет около 10 м, а при длительном погружении — и того меньше.

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
Ruprict
30.05.2018 - 04:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Глубже 40 м.

Гелий. Борьба с глубиной напоминает гонку вооружений. Найдя способ преодолеть очередное препятствие, люди делали еще несколько шагов — и встречали новую преграду. Так, следом за кессонной болезнью открылась напасть, которую дайверы почти любовно зовут «азотной белочкой». Дело в том, что в гипербарических условиях этот инертный газ начинает действовать не хуже крепкого алкоголя. В 1940-х опьяняющий эффект азота изучал другой Джон Холдейн, сын «того самого». Опасные эксперименты отца его ничуть не смущали, и он продолжил суровые опыты на себе и коллегах. «У одного из наших испытуемых произошел разрыв легкого, — фиксировал ученый в журнале, — но сейчас он поправляется».

Несмотря на все исследования, механизм азотного опьянения детально не установлен — впрочем, то же можно сказать и о действии обычного алкоголя. Внешне то и другое проявляется тоже схожим образом. Водолаз, «словивший азотную белочку», теряет контроль над собой. Он может впасть в панику и перерезать шланги или, наоборот, увлечься пересказом анекдотов стае веселых акул.

Избавиться от анестезирующего действия азота можно, снизив его поступление в организм. Так работают дыхательные смеси нитроксы, содержащие увеличенную (иногда до 36%) долю кислорода и, соответственно, пониженное количество азота. Еще заманчивее было бы перейти на чистый кислород. Однако кислород — элемент активный, и при длительном вдыхании — токсичный, особенно под давлением.

Лучше других подошел бы легкий водород, если б не его взрывоопасность в смеси с кислородом. В итоге водород используется редко, а обычным заменителем азота в смеси стал второй по легкости газ, гелий. На его основе производят кислородно-гелиевые или кислородно-гелиево-азотные дыхательные смеси — гелиоксы и тримиксы.

Глубже 80 м.

Сложные смеси. Здесь стоит сказать, что компрессия и декомпрессия при давлениях в десятки и сотни атмосфер затягивается надолго. Настолько, что делает работу промышленных водолазов — например, при обслуживании морских нефтедобывающих платформ — малоэффективной. Время, проведенное на глубине, становится куда короче, чем долгие спуски и подъемы. Уже полчаса на 60 м выливаются в более чем часовую декомпрессию. После получаса на 160 м для возвращения понадобится больше 25 часов — а ведь водолазам приходится спускаться и ниже.

Поэтому уже несколько десятилетий для этих целей используют глубоководные барокамеры. Люди живут в них порой целыми неделями, работая посменно и совершая экскурсии наружу через шлюзовой отсек: давление дыхательной смеси в «жилище» поддерживается равным давлению водной среды вокруг.

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
Ruprict
30.05.2018 - 04:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Методы длительного пребывания в среде с повышенным давлением прорабатывались с середины ХХ века. В 1962 году Роберт Стенюи провел 26 часов на глубине 61 м, став первым акванавтом, а тремя годами позже шестеро французов, дыша тримиксом, прожили на глубине 100 м почти три недели.

Здесь начались новые проблемы, связанные с длительным пребыванием людей в изоляции и в изнурительно некомфортной обстановке. Из-за высокой теплопроводности гелия водолазы теряют тепло с каждым выдохом газовой смеси, и в их «доме» приходится поддерживать стабильно жаркую атмосферу — около 30 °C, а вода создает высокую влажность. Кроме того, низкая плотность гелия меняет тембр голоса, серьезно затрудняя общение. Но даже все эти трудности вместе взятые не поставили бы предел нашим приключениям в гипербарическом мире. Есть ограничения и поважнее.

Глубже 600 м.

Предел. В лабораторных экспериментах отдельные нейроны, растущие «в пробирке», плохо переносят экстремально высокое давление, демонстрируя беспорядочную гипервозбудимость. Результат можно наблюдать и в нервной системе человека под огромным давлением. Он начинает то и дело «отключаться», впадая в кратковременные периоды сна или ступора. Восприятие затрудняется, тело охватывает тремор, начинается паника: развивается нервный синдром высокого давления (НСВД), обусловленный самой физиологией нейронов.

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
Ruprict
30.05.2018 - 04:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Добавление к кислородно-гелиевой смеси небольших (до 9%) количеств азота позволяет несколько ослабить эти эффекты. Поэтому рекордные погружения на гелиоксе достигают планки 200−250 м, а на азотсодержащем тримиксе — около 450 м в открытом море и 600 м в компрессионной камере. Законодателями в этой области стали — и до сих пор остаются — французские акванавты. Чередование воздуха, сложных дыхательных смесей, хитрых режимов погружения и декомпрессии еще в 1970-х позволило водолазам преодолеть планку в 700 м глубины, а созданную учениками Жака Кусто компанию COMEX сделало мировым лидером в водолазном обслуживании морских нефтедобывающих платформ. Детали этих операций остаются военной и коммерческой тайной, поэтому исследователи других стран пытаются догнать французов, двигаясь своими путями.

Пытаясь опуститься глубже, советские физиологи изучали возможность замены гелия более тяжелыми газами, например неоном. Эксперименты по имитации погружения на 400 м в кислородно-неоновой атмосфере проводились в гипербарическом комплексе московского Однако тяжесть неона продемонстрировала свою обратную сторону.

Можно подсчитать, что уже при давлении 35 атм плотность кислородно-неоновой смеси равна плотности кислородно-гелиевой примерно при 150 атм. А дальше — больше: наши воздухоносные пути просто не приспособлены для «прокачивания» такой густой среды. Испытатели ИМБП сообщали, что, когда легкие и бронхи работают со столь плотной смесью, возникает странное и тяжелое ощущение, «будто ты не дышишь, а пьешь воздух». В бодрствующем состоянии опытные водолазы еще способны с этим справиться, но в периоды сна — а на такую глубину не добраться, не потратив долгие дни на спуск и подъем — они то и дело просыпаются от панического ощущения удушья.

Новые рекорды погружения еще могут быть поставлены, но мы, видимо, подобрались к последней границе. Невыносимая плотность дыхательной смеси, с одной стороны, и нервный синдром высоких давлений — с другой, видимо, ставят окончательный предел путешествиям человека под экстремальным давлением.

via

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
mih224
30.05.2018 - 04:50
28
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1338
Ruprict
Цитата
и даже самые современные субмарины на такое давление не рассчитаны. Предельная глубина погружения новейших АПЛ проекта 955 «Борей» составляет всего 480 м.

Способность субмарины к погружению характеризуется двумя основными показателями – рабочей (оперативной) и предельной глубиной. В первом случае речь идет о глубине, на которую лодка может погружаться без каких-либо ограничений на протяжении всего срока ее эксплуатации.

Предельная глубина погружения обозначает ту границу, ниже которой может начаться разрушение обшивки и всей конструкции. Обычно сразу после спуска на воду субмарину отправляют на предельную глубину, где ее «обкатывают» какое-то время. У каждого типа подводных лодок этот показатель индивидуален.

Абсолютным рекордсменом максимального погружения до сего времени остается советская АПЛ «Комсомолец», «нырнувшая» в 1985 году почти на 1030 метров.
За последние 4 года состав ВМФ России пополнился четырьмя современными АПЛ: «Северодвинск» (пр. «Ясень») с рабочей и предельной глубинами погружения соответственно 520 и 600 м, «Владимир Мономах» – 400 и 480 м, «Юрий Долгорукий» — 400 и 450 м, «Александр Невский» — 400 и 480 метров.
 
[^]
sam19751
30.05.2018 - 04:52 [ показать ]
-32
Zaxap
30.05.2018 - 05:01
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 374
Годно, познавательно.
 
[^]
scrudge
30.05.2018 - 05:01
43
Статус: Offline


VFX creative director WB

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 7017
а как же дыхание из жидкости как эмбрионом?

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
DarKnight
30.05.2018 - 05:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.10
Сообщений: 1041
А как люди в Марианскую впадину погружались? Там глубина больше 10000 метров.

"23 января 1960 Жак Пикар и лейтенант ВМС США Дон Уолш совершили погружение в Марианскую впадину на глубину 10 920 метров на батискафе «Триест». Погружение заняло около 5 часов, а время пребывания на дне составило 12 минут. Это был абсолютный рекорд глубины для пилотируемых и беспилотных аппаратов.
Двое исследователей тогда обнаружили на страшной глубине всего 6 видов живых существ, в том числе плоских рыб размером до 30 см:"

И Камерон в наше время.
 
[^]
Stayton
30.05.2018 - 05:13
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.13
Сообщений: 2250
Я всё жду, что, рано или поздно, кто-то изобретет "вторую кожу" как в этой замечательной книге...

Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
kulcarver
30.05.2018 - 05:16
65
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.14
Сообщений: 948
Цитата
есть такой чувачок один .. режиссер.. так вот он побывал на дне марианской впадины практически....

очень советую ТСу просмотреть его фильм Вызов бездне помоему....

дабы исключить вот этот вброс про сверхглуюокие погружения


Да побывал, но батискаф полностью изолирован от внешней среды и очень прочный. Внутри батискафа атмосфера может быть вполне домашней, т.е ни к чему приспосабливаться не надо, соответственно отсутствуют все вышеперечисленные в статье симптомы.

Когда производится нырок с грузом на рекордную глубину, то это погружение происходит на одном вдохе, единственное ограничение, это правильно расчитать время возврата.

В этом случае избыточному азоту в крови просто неоткуда взяться, нет поступления извне, поэтому можно погрузиться на 100 метров и сразу же вернуться без последствий.

Очень грамотная статья, спасибо ТС, а вам сударь советую почитать учебник физики.
 
[^]
Zaxap
30.05.2018 - 05:30
49
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 374
Я щетаю нашим ученым надо тоже сделать открытие - деко таблицы по выходу из запоя. :)
Допустим откушал ты намедни литр водки, смотрим в таблицу, утром 50 грамм и кислых щей, далее декостоп до обеда, затем 500 пива и к вечеру можно выходить на "поверхность". :)
 
[^]
Данунагат
30.05.2018 - 05:33
23
Статус: Offline


*

Регистрация: 31.03.18
Сообщений: 908
У меня после каждого запоя ощущение, что я не дышу, а пью воздух. Удушье во сне и паника тоже была. Чистый водолаз-глубоководник. Раньше погружался на рабочую глубину, а после 40 пару раз погрузившись на предельную, завязал.
 
[^]
darkshvein
30.05.2018 - 07:20
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 910
Цитата
Предельная глубина погружения новейших АПЛ проекта 955 «Борей» составляет всего 480 м.

чото мало blink.gif
 
[^]
Зингельпупер
30.05.2018 - 07:26
12
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3666
Цитата (scrudge @ 30.05.2018 - 12:01)
а как же дыхание из жидкости как эмбрионом?

Как такса, которую утопил Рогозин?



Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
нордя
30.05.2018 - 07:28
0
Статус: Offline


прогибатор дивана

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 1014
да, мля, на ЯПе он и на 1700 сможет, и ще джигу спляшет.
 
[^]
Xard
30.05.2018 - 07:50
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.03.10
Сообщений: 251
В молодости зачитывался Жак-Ив Кусто, в том числе про его проекты подводных домов на континентальном шельфе. Первый подводный дом он испытывал еще в 1962 году, странно, что в наше время ничего такого не слышно, либо не особо занимаются, либо засекречено.
Кому интересно, тут есть статейка.


Сверхглубокие погружения: может ли человек жить на глубине 700 м?
 
[^]
4Lolz
30.05.2018 - 07:51
6
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (mih224 @ 29.05.2018 - 20:50)


Абсолютным рекордсменом максимального погружения до сего времени остается советская АПЛ «Комсомолец», «нырнувшая» в 1985 году почти на 1030 метров.

Уникальная подлодка с уникальными способностями, реально "не имеющая аналогов в мире". Современные подводные лодки что в РФ что в США в среднем строят с рабочей глубиной погружения 400-500 метров, с максимальной глубиной на 20% выше чем рабочая. У "Комсомольца" рабочая глубина погружения была 1000м, заявленная максимальная 1250м, а насколько она реально могла нырнуть мы не знаем (рекорд для нее 1027). Дорогая конечно была, но прорыв есть прорыв, в этом она была далеко впереди всех остальных...
 
[^]
Цитрус
30.05.2018 - 07:52
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 867
Цитата (scrudge @ 30.05.2018 - 05:01)
а как же дыхание из жидкости как эмбрионом?

Эмбрионом не дышат жидкостью. dont.gif
 
[^]
ValerkaXakas
30.05.2018 - 07:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 1187
хороший пост, почитал с удовольствием!!!!
 
[^]
Boris
30.05.2018 - 07:59
2
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10565
Впизду глубину и глубоководные погружения... одна ошибка и закипишь, как чайник pop.gif

Только снорклинг... только батискафы...
 
[^]
hypericum
30.05.2018 - 08:04
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 322
Освоить давление в 100 атмосфер и можно готовиться к высадке человека на Венеру.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34642
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх