Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yur1x
26.07.2017 - 17:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3482
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:23)
Многие экспортоориентированые конторы просто гребут бабло лопатами.

И Путин тут вообще не при делах. Политика и экономика - вещи разные.

ага. как рубль упал, в стране возник дефицит металлопроката. здесь его продавать невыгодно. пока искали материал мы просрали несколько заказов. кто торгует родиной, тому выгодно. это так выгодно народу России... спасибо партии...
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:19)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:13)
Именно так.
Речь про обеспечение потребностей шёл, а не про двигатель.
Плановая экономика прекрасно обеспечила потребности.
Артели давали 80% ТНП в 30-40е годы.


Если надо купить станок за 100 млн или использовать васю-дурака за 10к в месяц - будут использоваться васю-дурака.
Норникель самая ущербная из добывающих компаний мира. Всё потому , что в РФии как раз много полубомжей, по совместительству "граждан РФ".  gigi.gif
Никаких сейчс по стране не идёт модернизаций. В лучшем случае меняют только оборудование, которое в принципе уже нельзя экплуатировать.

Потребоности были шире обеспечения. И тем не менее - это все рано двигало экономику.

Ущербность Норникеля в чем? Пруфы?)

В том что это частная компания, паразитирующая на основных фондах, спиженых у советского народа.
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:23)
Многие экспортоориентированые конторы просто гребут бабло лопатами.

И Путин тут вообще не при делах. Политика и экономика - вещи разные.

ага. как рубль упал, в стране возник дефицит металлопроката. здесь его продавать невыгодно. пока искали материал мы просрали несколько заказов. кто торгует родиной, тому выгодно. это так выгодно народу России... спасибо партии...

Ты просто не патриот - потому так говоришь! rulez.gif

Это сообщение отредактировал Антарас - 26.07.2017 - 17:29
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 17:05)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 16:57)


30е годы. Лавинный рост потребностей из-за наплыва крестьян в города.
В ЛЁГКУЮ .

Послевоенное восстановление СССР. За 12 лет перешли от фуфаек к услугам.


Чувак.
Всё наоброт!
Если ты собственник предприятия - то тебе не нужны никакие изменения.
ТЕБЕ ЖЕ ОБОРУДОВАНИЕ придётся менять или вообзе закрывать предприятие.
Потому то как раз капитализм и тормозит общественно-экономические отношения.
Сейчас Путин и его Хоязева занимается плановой экономикой - пытаются насадить сверху требования времени. Буржуазия упирается. Ты думаешь Мегафону, МТСу и БИлайну очень нужен этот сраный 3G? Да он им нахуй не упёрся. У них даже серверных мощностей таких нет и не было, а период оккупаемости вложение - 10-20 лет.

Когда задача прокормить и одеть народ, чтоб не померли, да плановая рулит. А когда люди захотели нормальную технику и авто, чет забуксовала экономика, все еще фуфайки гнала, с планом не поспоришь.

Я так понимаю Мегафону, МТСу и Билайну голоса из космоса приказывают 3г вводить?

На данный момент 80% населения РФии не способны удовлетворить даже свои витальные потребности.

Убейся ап стену.
 
[^]
yur1x
26.07.2017 - 17:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3482
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:29)
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:23)
Многие экспортоориентированые конторы просто гребут бабло лопатами.

И Путин тут вообще не при делах. Политика и экономика - вещи разные.

ага. как рубль упал, в стране возник дефицит металлопроката. здесь его продавать невыгодно. пока искали материал мы просрали несколько заказов. кто торгует родиной, тому выгодно. это так выгодно народу России... спасибо партии...

Ты просто не патриот - потому так говоришь! rulez.gif

да сволочь я последняя. людЯм на на новую яхту нет, а я, тварь такая, возмущаюсь.

Это сообщение отредактировал yur1x - 26.07.2017 - 17:34

Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 17:14)
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:07)
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 16:48)
Цитата (Eserchik @ 26.07.2017 - 16:39)
Цитата (Langobard @ 26.07.2017 - 10:02)
Почему рухнул союз? Горбачев, ЦРУ, заговор масонов, все это бред. Например вспомните, ведь у многих были знакомые водители бензовозов которые с гордостью рассказывали как они сливали тоннами бензин в лесополосу что-бы с отчетностью все было ровно. Все это вкупе и привело к краху системы.

У меня теща работала в Иваново на ткацкой фабрике и рассказывала как они сжигали на свалке десятками огромных рулонов ткани, опять ради отчетности. А тесть с Кубани, рассказывал как целыми емкостями сливали в лиман Кагор перед приездом какой-то комиссии.

И так было по всему СССР и практически во всех отраслях промышленности. Только представьте масштаб таких "сливальщиков" и "сжигальщиков" по всей стране.

Я не могу представить что-бы в США водитель бензовоза компании SHELL сливал на обочину бензин ради отчетности. Или работники джинсовой компании Levi's сжигали рулоны джинсы перед проверкой. Или работники фирмы Jack Daniels сливали виски в канализацию из-за приезда какой нибудь комиссии.

А вывод прост, капитализм это реальная, устойчивая и живучая экономика доказанная временем. А социализм, это не более чем утопический миф, которым "разводят" народный массы.

Тут нужно сравнивать экономические модели.
Плановая экономика в разы эффективней

плановая эффективней в статике когда год от года у людей одинаковые потребности. Или во время войны, когда все для фронта. В динамике, когда потребности постоянно меняются и открываются новые способы производств, плановая не успевает перестраиваться.

плановая экономика плохо? в сша так не считают http://economicarggu.ru/2002_4/10motylev.shtml

Еще один плановую экономику от гос программ и гос регулирования отличить не может.
Плановое хозяйство, плановая экономика — экономический порядок, при котором материальные ресурсы находятся в общественной собственности и распределяются централизованно, что обязывает отдельных лиц и предприятия действовать в соответствии с централизованным экономическим планированием.

хоть в википедии глянули бы.

А плановая экономика - это и есть "гос.регулирование".
Или как ты себе представляешь плановую экономику?
Ты в курсе, что каждую пятилетку составлялись новые планы?
Так же как сейчас конкресс США в соответствии со всё ещё действующей неокейсианской доктриной ебашит бюджетики и ПЛАНОВО ежегодно вбухивает бабки в проекты того же Маска, окупаемость которых под вопросом даже на ближайшие 30 лет.
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:33)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:29)
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:23)
Многие экспортоориентированые конторы просто гребут бабло лопатами.

И Путин тут вообще не при делах. Политика и экономика - вещи разные.

ага. как рубль упал, в стране возник дефицит металлопроката. здесь его продавать невыгодно. пока искали материал мы просрали несколько заказов. кто торгует родиной, тому выгодно. это так выгодно народу России... спасибо партии...

Ты просто не патриот - потому так говоришь! rulez.gif

да сволочь я последняя. людЯм на на новую яхту нет, а я, тварь такая, возмущаюсь.

Предатель!
ХОХОЛ! gigi.gif
Майдана хочешь? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Антарас - 26.07.2017 - 17:36
 
[^]
Amok555
26.07.2017 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:22)
СССР в 1990 году в дальнее Зарубежье продал 39 млн. тонн сырой нефти. Путем нехитрых подсчетов выходит, что от экспорта СССР выручил 5,8 млрд. долларов при цене нефти марки Urals в 20$. Тогда как в 2007 году сырой нефти Россия экспортировала в дальнее Зарубежье 221,6 млн. тонн. Доход от продажи составил 104 млрд. долларов при цене 470 долларов за тонну, что в 18 раз больше, чем валютная выручка всего СССР в 1990 году.

В том же 1990 году экспорт продукции машиностроения СССР только в капстраны составил 10,5% от всего экспорта. Тогда как нынешние 4,5% 2011 года включают в себя весь экспорт в дальнее и ближнее Зарубежье, в том числе и в страны СНГ.

Плюс в экспорт СССР включена э/энергия.
http://burckina-faso.livejournal.com/587294.html

Люди давно всё посчитали.

САМАЯ НИЗКАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ НОРНИКЕЛЯ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
а) Самыми низкими в мире ЗП по отрасли за счёт ДЕШЁВОГО РАСЕЯНСКОГО СКОТА.
б) за счёт эксплуатации СОВЕТСКИХ МОЩНОСТЕЙ И РАЗРАБОТОК НА УБОЙ БЕЗ ОБНОВЛЕНИЯ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ.
Эффективность можно обеспечивать по разному.
И кто сказал, что высокая эффективность - это благо для народа? Мне вот похуй. Тем боле похуй работникам норникеля , за чей счёт обеспечивается эта "УРЯ"- эффективность.

Так, ну и че?)) Во-первых ты взял самую низкую цену нефти за весь период СССР, наверное.

Во-вторых ты что написал? Что цена на нефть за этот период выросла?)) НУ так заебись!

И при этом в 90-е годы мы нефти поставляли меньше, чем раньше. Речь-то не только о 90-х годах. в 70-тых, например, около 95 млн. тонн.

Ну и за это время вообще производство нефти - выросло) Естественно на экспорт идет больше. Ну так оно и хорошо - мы отбираем себе долю рынка!)

Так что нехер тут фактами манипулировать)

Единственный скот - тут это ты.

Как минимум поинтересуйся зарплатами в Норникеле и их пенсионной программой, прежде чем пиздить че-та.

Какие советские мощности?) Ты идиот?) Почитай про вывод заводов из черты города! Буквально в этом году новый завод запущен. Во 2 кв.

пс. если тебе похуй - пизди поменьше. И поменьше фактами манипулируй.
 
[^]
Valuj
26.07.2017 - 17:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:33)
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 17:05)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 16:57)


30е годы. Лавинный рост потребностей из-за наплыва крестьян в города.
В ЛЁГКУЮ .

Послевоенное восстановление СССР. За 12 лет перешли от фуфаек к услугам.


Чувак.
Всё наоброт!
Если ты собственник предприятия - то тебе не нужны никакие изменения.
ТЕБЕ ЖЕ ОБОРУДОВАНИЕ придётся менять или вообзе закрывать предприятие.
Потому то как раз капитализм и тормозит общественно-экономические отношения.
Сейчас Путин и его Хоязева занимается плановой экономикой - пытаются насадить сверху требования времени. Буржуазия упирается. Ты думаешь Мегафону, МТСу и БИлайну очень нужен этот сраный 3G? Да он им нахуй не упёрся. У них даже серверных мощностей таких нет и не было, а период оккупаемости вложение - 10-20 лет.

Когда задача прокормить и одеть народ, чтоб не померли, да плановая рулит. А когда люди захотели нормальную технику и авто, чет забуксовала экономика, все еще фуфайки гнала, с планом не поспоришь.

Я так понимаю Мегафону, МТСу и Билайну голоса из космоса приказывают 3г вводить?

На данный момент 80% населения РФии не способны удовлетворить даже свои витальные потребности.

Убейся ап стену.

Ага, не могут, а тут еще бензин подорожал, цены на авиоперелеты и машину негде поставить. Не несите херни про 80%.
 
[^]
Amok555
26.07.2017 - 17:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:23)
Многие экспортоориентированые конторы просто гребут бабло лопатами.

И Путин тут вообще не при делах. Политика и экономика - вещи разные.

ага. как рубль упал, в стране возник дефицит металлопроката. здесь его продавать невыгодно. пока искали материал мы просрали несколько заказов. кто торгует родиной, тому выгодно. это так выгодно народу России... спасибо партии...

Да ладно?)) Где дефицит? У местного ипшки?) Поставки на внутренний рынок ни у ММК, ни у Северстали ни у НЛМК не упали.
 
[^]
Тутошний
26.07.2017 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (сергелектрик @ 26.07.2017 - 17:23)
у меня своё дело здесь, в Архангельске.
И морковь у меня местная, лол.

И хуй 45 сантиметров.
 
[^]
Курк
26.07.2017 - 17:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 1293
Цитата (hijodeputa @ 26.07.2017 - 10:35)
Какие прекрасные картинки!
Эх,хоть на бы на часик back in the ussr и накупить там доляров по 60 копеек за шуку,а потом назад в капитализм.

60 копеек за доллар это для лохов иностранцев, которые приезжали в СССР и меняли доллары на рубли, а советский человек мог спокойно купить доллар за 3,5 рублей если конечно ему свобода была не дорога.
 
[^]
Amok555
26.07.2017 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:19)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:13)
Именно так.
Речь про обеспечение потребностей шёл, а не про двигатель.
Плановая экономика прекрасно обеспечила потребности.
Артели давали 80% ТНП в 30-40е годы.


Если надо купить станок за 100 млн или использовать васю-дурака за 10к в месяц - будут использоваться васю-дурака.
Норникель самая ущербная из добывающих компаний мира. Всё потому , что в РФии как раз много полубомжей, по совместительству "граждан РФ".  gigi.gif
Никаких сейчс по стране не идёт модернизаций. В лучшем случае меняют только оборудование, которое в принципе уже нельзя экплуатировать.

Потребоности были шире обеспечения. И тем не менее - это все рано двигало экономику.

Ущербность Норникеля в чем? Пруфы?)

В том что это частная компания, паразитирующая на основных фондах, спиженых у советского народа.

Эта компания уже 10 раз обновилась и показала в разы большую эффективность любого гос. учереждения, где пиздят миллиардами. Может, например, с РЖД сравним?))

Ты давай по существу, по существу) Про "напиздели" блеянье мы все уже слышали. С того момента уже 25 лет прошло. Кто рулить не умел - уже разорился.

Кстати разница между Норникелем и РЖД - очень показательная разница между плановой экономикой и капитализмом.

За сим откланиваюсь. Изучайте матчасть.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 26.07.2017 - 17:42
 
[^]
yur1x
26.07.2017 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3482
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 17:38)
Ага, не могут, а тут еще бензин подорожал, цены на авиоперелеты и машину негде поставить. Не несите херни про 80%.

шта?

[За] первый квартал 2017 года количество граждан, которые находятся за чертой бедности, — 15%, то есть 22 млн. Это больше, чем годовые показатели 2016 года — 19,8 млн человек», — сказала Голикова в среду в ходе заседания Совета Федерации

Официально нищих сегодня в России уже 20,2 миллиона человек, рост почти на 3 миллиона за 9 месяцев. Если взять официальные данные Росстата и посмотреть, как вообще распределяется население России по среднедушевым доходам, то окажется, что примерно у 72-75 миллионов россиян, то есть у половины населения страны, среднедушевые доходы меньше 20 тысяч рублей. У нас официально нищих 20 миллионов человек по той причине, что просто-напросто прожиточный минимум занижен и составляет 10 тысяч рублей, а реальный прожиточный минимум был еще до кризиса 14-15 тысяч рублей, а после шоковой девальвации и вовсе должен был стать около 20-22 тысяч рублей.
Считайте, что в России реально нищих не 20 миллионов человек, а все 72-75 миллионов — это все равно половина страны. Плюс еще 20-22% — это бедные и полубедные.
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:37)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:22)
СССР в 1990 году в дальнее Зарубежье продал 39 млн. тонн сырой нефти. Путем нехитрых подсчетов выходит, что от экспорта СССР выручил 5,8 млрд. долларов при цене нефти марки Urals в 20$. Тогда как в 2007 году сырой нефти Россия экспортировала в дальнее Зарубежье 221,6 млн. тонн. Доход от продажи составил 104 млрд. долларов при цене 470 долларов за тонну, что в 18 раз больше, чем валютная выручка всего СССР в 1990 году.

В том же 1990 году экспорт продукции машиностроения СССР только в капстраны составил 10,5% от всего экспорта. Тогда как нынешние 4,5% 2011 года включают в себя весь экспорт в дальнее и ближнее Зарубежье, в том числе и в страны СНГ.

Плюс в экспорт СССР включена э/энергия.
http://burckina-faso.livejournal.com/587294.html

Люди давно всё посчитали.

САМАЯ НИЗКАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ НОРНИКЕЛЯ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
а) Самыми низкими в мире ЗП по отрасли за счёт ДЕШЁВОГО РАСЕЯНСКОГО СКОТА.
б) за счёт эксплуатации СОВЕТСКИХ МОЩНОСТЕЙ И РАЗРАБОТОК НА УБОЙ БЕЗ ОБНОВЛЕНИЯ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ.
Эффективность можно обеспечивать по разному.
И кто сказал, что высокая эффективность - это благо для народа? Мне вот похуй. Тем боле похуй работникам норникеля , за чей счёт обеспечивается эта "УРЯ"- эффективность.

Так, ну и че?)) Во-первых ты взял самую низкую цену нефти за весь период СССР, наверное.

Во-вторых ты что написал? Что цена на нефть за этот период выросла?)) НУ так заебись!

И при этом в 90-е годы мы нефти поставляли меньше, чем раньше. Речь-то не только о 90-х годах. в 70-тых, например, около 95 млн. тонн.

Ну и за это время вообще производство нефти - выросло) Естественно на экспорт идет больше. Ну так оно и хорошо - мы отбираем себе долю рынка!)

Так что нехер тут фактами манипулировать)

Единственный скот - тут это ты.

Как минимум поинтересуйся зарплатами в Норникеле и их пенсионной программой, прежде чем пиздить че-та.

Какие советские мощности?) Ты идиот?) Почитай про вывод заводов из черты города! Буквально в этом году новый завод запущен. Во 2 кв.

пс. если тебе похуй - пизди поменьше. И поменьше фактами манипулируй.

Мвахахаха.
Ну так дай другие факты gigi.gif
Факт состоит в том, что при СССР бюджет страны практически не зависел от нефти, а при ёбаном рыночке в 2015 году полстраны ломанулись за баксов))) Рыночек порешал ограбить вдвое расеянский плолетариат. У рыночка даже есть имя и фамилия.


Основные фонды - это не сраная грохоталка и конвейер - это дороги, это подводы, это разведанные запасы и занятые рынки, это в конце конвов те ПАССИВЫ, на которые и были построены НОВЫЕ ЗАВОДЫ. Если я у тебя украду 100 рублей и куплю на них курицу - это всё равно будет ворованная курица.
Да в хуй не упёрлась их пенсионная программа. Пусть прибыль в бюджет отдаёт.



 
[^]
antonaa
26.07.2017 - 17:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 1579
ахуительная инфографика в 50-е года была. сейчас так не умеют
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:41)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:19)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:13)
Именно так.
Речь про обеспечение потребностей шёл, а не про двигатель.
Плановая экономика прекрасно обеспечила потребности.
Артели давали 80% ТНП в 30-40е годы.


Если надо купить станок за 100 млн или использовать васю-дурака за 10к в месяц - будут использоваться васю-дурака.
Норникель самая ущербная из добывающих компаний мира. Всё потому , что в РФии как раз много полубомжей, по совместительству "граждан РФ".  gigi.gif
Никаких сейчс по стране не идёт модернизаций. В лучшем случае меняют только оборудование, которое в принципе уже нельзя экплуатировать.

Потребоности были шире обеспечения. И тем не менее - это все рано двигало экономику.

Ущербность Норникеля в чем? Пруфы?)

В том что это частная компания, паразитирующая на основных фондах, спиженых у советского народа.

Эта компания уже 10 раз обновилась и показала в разы большую эффективность любого гос. учереждения, где пиздят миллиардами. Может, например, с РЖД сравним?))

Ты давай по существу, по существу) Про "напиздели" блеянье мы все уже слышали. С того момента уже 25 лет прошло. Кто рулить не умел - уже разорился.

Кстати разница между Норникелем и РЖД - очень показательная разница между плановой экономикой и капитализмом.

За сим откланиваюсь. Изучайте матчасть.

Где ты в РЖД видел "плановую экономику" ущербный?
РЖД это гос.компания, а не "экономика".
Экономика в РФ рыночная. Значит РЖД - это как раз результат рыночка.
 
[^]
Amok555
26.07.2017 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
yur1x, именно. Рост их благосостояния покажет гигантский скачок роста экономики страны.
 
[^]
Valuj
26.07.2017 - 17:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:42)
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 17:38)
Ага, не могут, а тут еще бензин подорожал, цены на авиоперелеты и машину негде поставить. Не несите херни про 80%.

шта?

[За] первый квартал 2017 года количество граждан, которые находятся за чертой бедности, — 15%, то есть 22 млн. Это больше, чем годовые показатели 2016 года — 19,8 млн человек», — сказала Голикова в среду в ходе заседания Совета Федерации

Официально нищих сегодня в России уже 20,2 миллиона человек, рост почти на 3 миллиона за 9 месяцев. Если взять официальные данные Росстата и посмотреть, как вообще распределяется население России по среднедушевым доходам, то окажется, что примерно у 72-75 миллионов россиян, то есть у половины населения страны, среднедушевые доходы меньше 20 тысяч рублей. У нас официально нищих 20 миллионов человек по той причине, что просто-напросто прожиточный минимум занижен и составляет 10 тысяч рублей, а реальный прожиточный минимум был еще до кризиса 14-15 тысяч рублей, а после шоковой девальвации и вовсе должен был стать около 20-22 тысяч рублей.
Считайте, что в России реально нищих не 20 миллионов человек, а все 72-75 миллионов — это все равно половина страны. Плюс еще 20-22% — это бедные и полубедные.

Итого 80%. В плановой экономике тоже такой математикой любят баловаться.
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 17:38)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:33)
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 17:05)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 16:57)


30е годы. Лавинный рост потребностей из-за наплыва крестьян в города.
В ЛЁГКУЮ .

Послевоенное восстановление СССР. За 12 лет перешли от фуфаек к услугам.


Чувак.
Всё наоброт!
Если ты собственник предприятия - то тебе не нужны никакие изменения.
ТЕБЕ ЖЕ ОБОРУДОВАНИЕ придётся менять или вообзе закрывать предприятие.
Потому то как раз капитализм и тормозит общественно-экономические отношения.
Сейчас Путин и его Хоязева занимается плановой экономикой - пытаются насадить сверху требования времени. Буржуазия упирается. Ты думаешь Мегафону, МТСу и БИлайну очень нужен этот сраный 3G? Да он им нахуй не упёрся. У них даже серверных мощностей таких нет и не было, а период оккупаемости вложение - 10-20 лет.

Когда задача прокормить и одеть народ, чтоб не померли, да плановая рулит. А когда люди захотели нормальную технику и авто, чет забуксовала экономика, все еще фуфайки гнала, с планом не поспоришь.

Я так понимаю Мегафону, МТСу и Билайну голоса из космоса приказывают 3г вводить?

На данный момент 80% населения РФии не способны удовлетворить даже свои витальные потребности.

Убейся ап стену.

Ага, не могут, а тут еще бензин подорожал, цены на авиоперелеты и машину негде поставить. Не несите херни про 80%.

Старые сказки долбоёбов-хуёвых пропагандонов о том, как охуенно живут люди с кредитным тарантасом. rulez.gif

Ты мне скажи - как связано кол-во машин и уровень жизни?
Аж нияк.


 
[^]
yur1x
26.07.2017 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3482
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:39)
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:23)
Многие экспортоориентированые конторы просто гребут бабло лопатами.

И Путин тут вообще не при делах. Политика и экономика - вещи разные.

ага. как рубль упал, в стране возник дефицит металлопроката. здесь его продавать невыгодно. пока искали материал мы просрали несколько заказов. кто торгует родиной, тому выгодно. это так выгодно народу России... спасибо партии...

Да ладно?)) Где дефицит? У местного ипшки?) Поставки на внутренний рынок ни у ММК, ни у Северстали ни у НЛМК не упали.

сейчас нет, и не потому что рынок регулирует. это было политическое решение никакого отношения к рынку не имеющее. это произошло как курс запрыгал. так что, нет никакого саморегулирующегося рынка, ни у нас, ни на западе. рекомендую почитать хотя бы азы политэкономии. хотя бы Фукуяму, ярого поклонника капитализма. в последнее время он уже не так оптимистичен.
 
[^]
Amok555
26.07.2017 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:44)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:41)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:19)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:13)
Именно так.
Речь про обеспечение потребностей шёл, а не про двигатель.
Плановая экономика прекрасно обеспечила потребности.
Артели давали 80% ТНП в 30-40е годы.


Если надо купить станок за 100 млн или использовать васю-дурака за 10к в месяц - будут использоваться васю-дурака.
Норникель самая ущербная из добывающих компаний мира. Всё потому , что в РФии как раз много полубомжей, по совместительству "граждан РФ".  gigi.gif
Никаких сейчс по стране не идёт модернизаций. В лучшем случае меняют только оборудование, которое в принципе уже нельзя экплуатировать.

Потребоности были шире обеспечения. И тем не менее - это все рано двигало экономику.

Ущербность Норникеля в чем? Пруфы?)

В том что это частная компания, паразитирующая на основных фондах, спиженых у советского народа.

Эта компания уже 10 раз обновилась и показала в разы большую эффективность любого гос. учереждения, где пиздят миллиардами. Может, например, с РЖД сравним?))

Ты давай по существу, по существу) Про "напиздели" блеянье мы все уже слышали. С того момента уже 25 лет прошло. Кто рулить не умел - уже разорился.

Кстати разница между Норникелем и РЖД - очень показательная разница между плановой экономикой и капитализмом.

За сим откланиваюсь. Изучайте матчасть.

Где ты в РЖД видел "плановую экономику" ущербный?
РЖД это гос.компания, а не "экономика".
Экономика в РФ рыночная. Значит РЖД - это как раз результат рыночка.

1. ущербный это ты.

2. Посмотри как управляется РЖД и как там устанавливаются "тарифы".

Да и вообще почитай что такое тариф, для общего образования.

Почитай вообще в принципе что такое плановая экономика сравни с тем, как работает РЖД.

И подумай немного. Нужны же тебе твои мозги в конце концов.

пс. Кстати даже в РЖД стали понимать свою ущербность и там в последний год дела стали идти лучше.

Ну а после сравнишь с экономикой Норникеля.
 
[^]
Grober
26.07.2017 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 1842
да чего уж теперь...
 
[^]
Антарас
26.07.2017 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:39)
Цитата (yur1x @ 26.07.2017 - 17:28)
Цитата (Amok555 @ 26.07.2017 - 17:23)
Многие экспортоориентированые конторы просто гребут бабло лопатами.

И Путин тут вообще не при делах. Политика и экономика - вещи разные.

ага. как рубль упал, в стране возник дефицит металлопроката. здесь его продавать невыгодно. пока искали материал мы просрали несколько заказов. кто торгует родиной, тому выгодно. это так выгодно народу России... спасибо партии...

Да ладно?)) Где дефицит? У местного ипшки?) Поставки на внутренний рынок ни у ММК, ни у Северстали ни у НЛМК не упали.

А хули той Северстали? Они потом скажут: "доллар подорожал, дайте ещё бюджета" как было с олимпиадой и зенит ареной.
Вот и вся ущербная теория о "рыночке который порешал".
ИПшка разве не рыночек? Просто у ИПшки нет гос.бюджета gigi.gif
Северсталь работает на внешний рынок. Потому в баксах всё бьётся.
А ИПшка работает с вдвое обнищавшим за счёт ограбления его буржуазией местным населением.

Это сообщение отредактировал Антарас - 26.07.2017 - 17:49
 
[^]
mangocake
26.07.2017 - 17:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 1598
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 17:06)
Цитата (mangocake @ 26.07.2017 - 17:02)
Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 16:57)
Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 16:48)
Цитата (Eserchik @ 26.07.2017 - 16:39)
Цитата (Langobard @ 26.07.2017 - 10:02)
Почему рухнул союз? Горбачев, ЦРУ, заговор масонов, все это бред. Например вспомните, ведь у многих были знакомые водители бензовозов которые с гордостью рассказывали как они сливали тоннами бензин в лесополосу что-бы с отчетностью все было ровно. Все это вкупе и привело к краху системы.

У меня теща работала в Иваново на ткацкой фабрике и рассказывала как они сжигали на свалке десятками огромных рулонов ткани, опять ради отчетности. А тесть с Кубани, рассказывал как целыми емкостями сливали в лиман Кагор перед приездом какой-то комиссии.

И так было по всему СССР и практически во всех отраслях промышленности. Только представьте масштаб таких "сливальщиков" и "сжигальщиков" по всей стране.

Я не могу представить что-бы в США водитель бензовоза компании SHELL сливал на обочину бензин ради отчетности. Или работники джинсовой компании Levi's сжигали рулоны джинсы перед проверкой. Или работники фирмы Jack Daniels сливали виски в канализацию из-за приезда какой нибудь комиссии.

А вывод прост, капитализм это реальная, устойчивая и живучая экономика доказанная временем. А социализм, это не более чем утопический миф, которым "разводят" народный массы.

Тут нужно сравнивать экономические модели.
Плановая экономика в разы эффективней

плановая эффективней в статике когда год от года у людей одинаковые потребности. Или во время войны, когда все для фронта. В динамике, когда потребности постоянно меняются и открываются новые способы производств, плановая не успевает перестраиваться.

Мвахахаха.

30е годы. Лавинный рост потребностей из-за наплыва крестьян в города.
В ЛЁГКУЮ .

Послевоенное восстановление СССР. За 12 лет перешли от фуфаек к услугам.


Чувак.
Всё наоброт!
Если ты собственник предприятия - то тебе не нужны никакие изменения.
ТЕБЕ ЖЕ ОБОРУДОВАНИЕ придётся менять или вообзе закрывать предприятие.
Потому то как раз капитализм и тормозит общественно-экономические отношения.
Сейчас Путин и его Хоязева занимается плановой экономикой - пытаются насадить сверху требования времени. Буржуазия упирается. Ты думаешь Мегафону, МТСу и БИлайну очень нужен этот сраный 3G? Да он им нахуй не упёрся. У них даже серверных мощностей таких нет и не было, а период оккупаемости вложение - 10-20 лет.

Ну раз "не нужны никакие изменения" почему тогда постоянно новые айфоны и самсунги делают? Почему постоянно выходят новые марки автомобилей? Новые чайники, микроволновки и тд. Зачем всякие Силиконовые долины?

А с чего ты решил, что они новые?

Чем 1 айфон отличается от 7 го?

90нм и 15 нм центрального контроллера?
Так таких завода ТОЛЬКО ДВА на весь мир.
И все они государственные или созданы на государственный кредит ПЛАНОВО.

Так же как вся микроэлектроника США создана ПЛАНОВО под космическую программу за государственные деньги.
Никогда никакая частная компания не вложила бы несколько сот миллиардов баксов под период оккупаемости в 60 лет.

Ладно это уже даже не смешно. И это еще и плюсуют. Пожалуй я сойду...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62494
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх