10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане


Страницы: (46) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Tianda	10.09.2016 - 22:36 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.10.15 Сообщений: 13517	Интересно, а почему персы не нарисовали его европейцем? Эх, что то мне эта тема не очень нравится. В той, про древние города, интереснее было, душевнее как-то.
	[^]

~~Andr83~~

10.09.2016 - 22:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 957

Цитата (FlankerC @ 10.09.2016 - 17:57)

Чувак прекращай курить Жукова. Он зарабатывает деньги на наивных хомячках впаривая им свои бестолковые книжки.
Посмотрел его еще раз. Этот чел полный профан. Битву на калке он закинул в современную волноваху исходя из одного найденного захоронения. в котором была кольчуга шлем и внимания... сабля!

Этот военный исторег даже не знает что сабли даже по ТИ в Европе появились в 14 веке. НО естественно все это сдвинуто т.к. не стали еще не было , ни технологий.
Про сохранность я вообще молчу.
Прежде чем пиздеть надо почитать хоть что нибудь про технологии и когда какое оружие появилось, а потом "находить" артефакты и не забыть про КОРРОЗИЮ ЖЕЛЕЗА.

Са́бля — рубяще-режущее клинковое холодное оружие. Клинок сабли, как правило, однолезвийный (в ряде случаев — с полуторной заточкой), имеет характерный изгиб в сторону обуха. Средняя длина клинка — 80—110 см. Сабли в различных модификациях были широко распространены в Восточной Европе и Азии в период с IX по XX века как основное холодное оружие конницы и частично — пехоты. По основным физическим признакам, так называемый «японский меч» тоже является саблей. В Западной Европе сабля получила распространение достаточно поздно, в XIV—XIX веках

Вендален Бехайм Энциклопедия оружия (Руководство по оружиеведению. )

С точки зрения эффекта проникающего действия появление кривого однолезвийного меча стало шагом вперед в военном деле. Меч с прямым клинком при сильном ударе разрубает, раздробляет твердые тела, однако его проникающая способность в мягкие ткани удивительно мала. Изогнутый клинок, напротив, действует не перпендикулярно месту приложения удара, т. е. не столько дробит, сколько разрезает, проникая глубоко внутрь, поскольку форма его вторит полукружию размаха.

САБЛЯ и МЕЧ это разные эпохи и разные технологии, в одном СТАЛЬ (сабля) в другом СВАРНОЕ ПОЛОТНО из хреновой стали и железа или просто слегка заточенный железный лом (меч)
А сталь стала более-менее доступна только в 16 веке

Чем были реально вооружены пиплы в 15 веке.
Денисон Д. История конницы
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/denis/03.php

У историка Павла Иовия мы находим описание вступления в Рим в 1494 г. короля французского Карла VIII со своим войском, прекрасно организованным и снаряженным, и лучшим, чем все другие современные ему армии.

400 отборных гвардейских конных лучников окружали короля, а за ними непосредственно следовали 200 французских дворян в роскошном тяжелом вооружении и с палицами.

Артиллерия этого войска была лучшей из всего, что до тех пор видели в Европе. По словам Мезере, она состояла из 140 тяжелых орудий и большого числа более легких. Их возили на особых запряженных лошадьми повозках; прислуга при них была отлично обучена. По всеобщему мнению, Карл VIII был обязан своей артиллерии тем, что совершил поход в Италию, не встретив почти никакого сопротивления, так как у итальянцев были только плохие пушки, к тому же возимые на волах.

Если не ферштейн, то переду :

В 1494 году французская армия имея ПУШКИ воевала ПАЛИЦАМИ = ДУБИНАЛОМ, отборная гвардия вооружена ДУБИНАЛОМ, так как прочной КЛИНКОВОЙ СТАЛИ еще нет.

не похоже что ты смотрел, т.к жуков опирается на лингвистику(происхождение слова -калка) и описание местности в летописях, плюс находки, но говорит что это его предположение, а не факт.

дубины, копья, топоры, палицы - эффективное и недорогое оружие, не было большого смысла в мечах, да и не рубились на них так как в фильмах показывают. Да и сабля дешевле меча всегда была.

400 отборных лучников и 200 дворян на лошадях в 1494 не достаточная сила для ведения межгосударственных войн, а вот для междоусобицы самое то. У нас думаю такую численность всадников мог и Новгород выкатить.

[^]

Tianda

10.09.2016 - 23:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517

Цитата

В 1494 году французская армия имея ПУШКИ воевала ПАЛИЦАМИ = ДУБИНАЛОМ, отборная гвардия вооружена ДУБИНАЛОМ, так как прочной КЛИНКОВОЙ СТАЛИ еще нет.

В Первую мировую войну британская армия тоже воевала дубиналом
Само то для ближнего рукопашного боя

10 малоизвестных фактов о великом завоевателе Чингисхане

[^]

Tianda

11.09.2016 - 00:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517

Цитата (НемАсквич @ 10.09.2016 - 18:30)

Цитата (FlankerC @ 10.09.2016 - 17:57)

Цитата (Andr83 @ 10.09.2016 - 13:30)

Цитата (FlankerC @ 10.09.2016 - 11:18)

Никакого ига не было как и монгол. Расходитесь традверующие хомячки.
Всех с праздником , c Днем города!

закусывать надо

, смотри. разведвопрос хотя бы

Ну я думаю он курит не то же что и ты))))))))))))))))))))
А академи Анатолий Николаевич Кирпичников который написал туруд ДРЕВНЕРУССКОЕ ОРУЖИЕ Выпуск первый МЕЧИ И САБЛИ IX-XIII вв.
http://www.archaeology.ru/Download/Kirpich...erusskoje_1.pdf
вообще не курит.
В этой работе он в частности гворит про саблю
"В итоге краткого обзора интересующей
нас литературы следует принять установлен¬
ными следующие наблюдения: сабли бытуют
на Руси приблизительно с X в., они имеют
восточное происхождение, датируются некото¬
рые экземпляры X—XI вв. Достигнутые ре¬
зультаты невелики, поэтому история древне¬
русских сабель в X—XIII вв. требует дальней¬
шей разработки. "

Там же описание находок и датировка и место нахождения
В частности в Кургане "Черная могила" в одном погребении найдены и сабля и меч, и датированы 960 годом.

Эта тема для меня тоже самое что и древнеславянская письменность и вообще древняя Русь. А в этих вопросах, дорогой друг, как из буквицей я тебя в землю втопчу и место это обоссу)))))

Спокуха, он уже сам себя обоссал по своему обыкновению.
Он же частенько ссылки кидает, которые противоречат тому, что он утверждает.
Вот и сейчас, он пишет, что сабель на Руси не было в тот период, и приводит в качестве доказательства вот эту ссылку

Цитата

Са́бля — рубяще-режущее клинковое холодное оружие. Клинок сабли, как правило, однолезвийный (в ряде случаев — с полуторной заточкой), имеет характерный изгиб в сторону обуха. Средняя длина клинка — 80—110 см. Сабли в различных модификациях были широко распространены в Восточной Европе и Азии в период с IX по XX века как основное холодное оружие конницы и частично — пехоты. По основным физическим признакам, так называемый «японский меч» тоже является саблей. В Западной Европе сабля получила распространение достаточно поздно, в XIV—XIX веках

Он выделяет слова про Западную Европу, но при этом в приведенном им отрывке есть это

Цитата

Сабли в различных модификациях были широко распространены в Восточной Европе и Азии в период с IX по XX века

А Русь - это Восточная Европа ))) Даже сейчас Россия состоит в Восточно-европейской региональной группе ООН

[^]

Американист

11.09.2016 - 09:16

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (Tianda @ 10.09.2016 - 23:12)

Цитата

В Первую мировую войну британская армия тоже воевала дубиналом
Само то для ближнего рукопашного боя

Не только британцы. Все. Когда война приняла окопно-позиционный характер, все резко поняли что в траншеях с винтовкой не повоюешь. И вспомнили про тесаки, дубинки, кастеты, тогда же и начали сапёрные лопатки затачивать.

[^]

pomornik

11.09.2016 - 14:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1308

Цитата (Американист @ 11.09.2016 - 09:16)

Цитата (Tianda @ 10.09.2016 - 23:12)

Цитата

В Первую мировую войну британская армия тоже воевала дубиналом
Само то для ближнего рукопашного боя

Небольшая подборка траншейного оружия, применявшегося в Первую Мировую войну со всех сторон, есть образцы немецкие, австрийские, английские, французские, бельгийские, американские, и русские.

1) колюще-режущее - http://govorilkin.livejournal.com/570019.html

2) ударно-дробящее - http://borianm.livejournal.com/52019.html

[^]

SimpsonS

11.09.2016 - 15:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (FlankerC @ 10.09.2016 - 10:43)

Может хватит уже пиздеть.

Еще раз носом тыкну раз ты мазохист

Пиздишь тут только ты, на чём и был пойман неоднократно.
Но поскольку ты вертишь задницей со скоростью вентилятора и перескакиваешь с одной темы, где тебя ткнули носом в твое же говно, на другую - я вижу, что нет смысла с тобой спорить.
Ты банально не умеешь вести дискуссию и явно нуждаешься в медицинской помощи. Прости. Мне жаль. Но я уже имею опт общения с подобным гражданином, который так же как и ты доказывал, что мы живем не снаружи земного шара, а внутри него. У гражданина тоже были особо официальные карты и очень ценные доказательства.
Остальное он игнорировал.
Короче желаю врача тебе хорошего и медсестру симпатичную.

[^]

tixmr	12.09.2016 - 09:46 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	Уезжал, ~~лысого~~ FlankerC гоняли санными тряпками. Приехал всё ещё гоняют. А между делом,FlankerC у Ремизова НЕТ упоминаний государства Тартария. Сколько раз ты тут про него не пиши.Карта которая приведена На 50 странице "Чертёжной книги Сибири" носит название "Чертёж наличия земель". Имеет интересное примечание, на 49 странице. Которое следует прочитать, прежде чем пиздить. Это схема, на которой приведены ИНОРОДНЫЕ названия земель, блеать. О чём САМ АВТОР и написал. Более в этой книге мы не Золотой Орды не Тартарии нигде не видим. Но тупоголовые фанатичные конспироЛОХИ, нихуя не читают источники на которые ссылаются, от того выдают фееричные в своём абсурде теории. Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 10:03
	[^]

tixmr

12.09.2016 - 10:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

В Первую мировую войну британская армия тоже воевала дубиналом
Само то для ближнего рукопашного боя

В первую мировую, даже были специальные траншейные команды. Которые забросав окопы дымовыми и газовыми гранатами врывались в окоп и устраивали там АдЪ и ИзраилЬ. Они носили доспехи и древковое оружие, противогаз, гранаты и пистолет.

Атака такой траншейной команды описана У Ремарка в книге " На западном фронте без перемен".

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 10:10

[^]

FlankerC

12.09.2016 - 10:11

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (tixmr @ 12.09.2016 - 09:46)

у Ремизова НЕТ упоминаний государства Тартария.

опять пиздишь , как обычно

[^]

tixmr	12.09.2016 - 10:13 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.14 Сообщений: 7773	А вот немецкие траншейные штурмовики. Этакий отскок назад, от огнестрела к доспехам и дубинлам . Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 10:16
	[^]

tixmr

12.09.2016 - 10:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

опять пиздишь , как обычно

Прочитай текст сам, в чём проблема? Текст приведён, скачай книгу и сверь сам. Или чукча не читатель?

А не, это гуру запрещает шевелить мозгами

. Надо просто ВЕРИТЬ

.

И да, хоть обдрочись на это видео. В нём НЕТ НИ СЛОВА ПРО ТАРТАРИЮ.
Так что, опять ты привычно лизнул тунца.

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 10:22

[^]

FlankerC

12.09.2016 - 10:39

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (Tianda @ 10.09.2016 - 22:36)

Интересно, а почему персы не нарисовали его европейцем?
Эх, что то мне эта тема не очень нравится. В той, про древние города, интереснее было, душевнее как-то.

Судя по этой книжке персы и рисовали еще хреново. Похоже на детские рисунки. В 1887 г. могли бы и получше нарисовать

Основная часть «Зафар Наме» была издана на персидском языке без введения в Калькутте в 1887−88 гг. и в Тегеране в 1957 г.

В 1972 г. издана А. Урунбаевым в Ташкенте на персидском языке вместе с введением.[1]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...B7%D0%B4%D0%B8)

В теме про древние города был Сенмут , а он из традверующих наиболее адекватен.

[^]

SimpsonS

12.09.2016 - 10:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (tixmr @ 12.09.2016 - 10:14)

И да, хоть обдрочись на это видео. В нём НЕТ НИ СЛОВА ПРО ТАРТАРИЮ.
Так что, опять ты привычно лизнул тунца.

На 0:24 написано "Великая Тартария".
Хотя лично я не вижу ничего странного в том, что европейцы называли так неизвестные им территории к востоку от известной им Руси (и в частности Московии).

И совершенно непонятно, какие выводы из этого делает нездоровый гражданин с самолетом на аватарке. Представляю, что было бы, если бы Путину подарили вот эту икону:

Это сообщение отредактировал SimpsonS - 12.09.2016 - 10:49

[^]

Tianda

12.09.2016 - 10:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517

Цитата (SimpsonS @ 12.09.2016 - 10:44)

Цитата (tixmr @ 12.09.2016 - 10:14)

И да, хоть обдрочись на это видео. В нём НЕТ НИ СЛОВА ПРО ТАРТАРИЮ.
Так что, опять ты привычно лизнул тунца.

О, Святой Христофор )))
Ждем-с, когда же Фланкерс начнет постить картинки с Анубисом в качестве "доказательства" фальсификации истории

Это сообщение отредактировал Tianda - 12.09.2016 - 10:56

[^]

FlankerC

12.09.2016 - 11:07

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (tixmr @ 12.09.2016 - 10:13)

А вот немецкие траншейные штурмовики. Этакий отскок назад, от огнестрела к доспехам и дубинлам

Ты хоть картинки соответствующие своему бреду ставь.
А то показываешь чуваков с пукалками и пишешь про отскок от огнестрела

Никакого отскока не было. Это кокодемики придумали что забросили доспехи и стали воевать в чулках и париках. А как появляется фото то все становится на свои места. Все сразу резко вооружены "античным и средневековым" оружием.
Эта тема уже давно и полностью раскрыта.

Китайцы с мечами Дао

[^]

FlankerC

12.09.2016 - 11:11

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122

Цитата (SimpsonS @ 12.09.2016 - 10:44)

Цитата (tixmr @ 12.09.2016 - 10:14)

И да, хоть обдрочись на это видео. В нём НЕТ НИ СЛОВА ПРО ТАРТАРИЮ.
Так что, опять ты привычно лизнул тунца.

По ТИ Сибирь уже входила в состав России.
А карту подарил Путин, а не Путину. Хоть читать и слушать немного научитесь.
Карты русская , и ТаРтарии изображают русские а не гейропейцы.

[^]

tixmr

12.09.2016 - 11:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

Основная часть «Зафар Наме» была издана на персидском языке без введения в Калькутте в 1887−88 гг. и в Тегеране в 1957 г.

В который раз убеждаюсь, не читатель наш лётчик, не читатель...
Открываем его ссылку, читаем:

Цитата

«Зафар-наме» (перс. ظفرنامه‎: Книга побед) — историческое сочинение Шарафаддина Язди, описывающее биографию Тамерлана. Написано на персидском языке (фарси) по заказу внука Тамерлана в середине XV века (1425 год).

Цитата

В 1519 году Мухаммад Али ибн Дарвеш Али Бухари делает перевод «Зафар-наме» на чагатайский язык (язык «тюрки»).

Вывод, опять наш лётчик привычными движениями лизнул рыбца.
Опубликовав ПРУФ которые его опровергает.
И на картинке есть надпись, что это рукопись 15го века.

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 11:53

[^]

tixmr

12.09.2016 - 11:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

По ТИ Сибирь уже входила в состав России.

Повторю для тебя, барана.

Цитата

Карта которая приведена На 50 странице "Чертёжной книги Сибири" носит название "Чертёж наличия земель".

Имеет интересное примечание, на 49 странице. Которое следует прочитать, прежде чем пиздить. Это схема, на которой приведены ИНОРОДНЫЕ названия земель, блеать.О чём САМ АВТОР и написал. Более в этой книге мы не Золотой Орды не Тартарии нигде не видим.

Так что, увы. Ваша ебанутая теория не имеет подтверждения.

Там даже пояснение на двух языках написано, дабы уразумели иноземцы истинное название земель.

Прежде чем ссылаться на Ремизовоа, его НУЖНО ПРОЧИТАТЬ!

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 11:36

[^]

tixmr

12.09.2016 - 11:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

Это кокодемики придумали что забросили доспехи и стали воевать в чулках и париках

Ваше баранейшество. Это ШТУРМОВЫЕ доспехи. Они для защиты в рукопашном бою и от пули пистолетной.Ими вооружаться очень маленькое количество спецподразделений.

Бронежилеты стали широко применяться только в 50е. До этого, единичные экземпляры.

Даже у нас во вторую мировую были подобные штучные экземпляры.

Цитата

Стальными нагрудниками (наряду с обычными стальными шлемами (касками)) оснащались бойцы штурмовых инженерно-сапёрных бригад Резерва Верховного Главнокомандования, за что их иногда называли «панцирной пехотой». Нагрудник СН-42 был предназначен для защиты от удара штыком, мелких осколков и 9-мм пистолетных пуль со свинцовым сердечником,

ПРУФ, на любимую фланкеровскую википедию
Каково количество этих изделий?

Цитата

В октябре 1938 г. Народный комиссар тяжёлой промышленности СССР Л.М.Каганович дал указание к 1 января 1939 г. изготовить на Лысьвенском металлургическом заводе им. газеты "За индустриализацию" опытной партии стальных нагрудников двух типов в количестве 500 шт.: - массой 4 - 5 кг в количестве 250 шт., - облегчённого типа массой 2 - 2,5 кг в количестве 250 шт.

Цитата

облегчённого варианта - стального нагрудника-щитка образца 1939 года, получившего обозначение "СНЩ-39", в количестве 100 шт.

Цитата

В 1942 году НИИ-48 НКТП СССР выпустил опытную партию индивидуальной бронезащиты бойцов и пулемётчиков из 500 единиц.

путем не хитрого сложения 500+250+250+100+500=1600 штук.
Учитывая что мобилизовано 34 476 700 солдат, партия эта ГОМЕОПАТИЧЕСКАЯ.
(есть более оптимистическая цифра, что выпущено 10000, но всё равно в общем объёме, это мало)
За сим, вновь посылаю тебя лизать рыбцов.

Или блеать, хоть прочитать историю бронежилета.

Цитата

Эта тема уже давно и полностью раскрыта.

Да, всё верно. И она тебя вновь опровергает.

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 12:00

[^]

SimpsonS

12.09.2016 - 12:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (FlankerC @ 12.09.2016 - 11:11)

По ТИ Сибирь уже входила в состав России.

Шта?

Цитата

А карту подарил Путин, а не Путину.

Это как-то влияет на карту и её достоверность?

Цитата

Карты русская , и ТаРтарии изображают русские а не гейропейцы.

Вы бы сами почитали эту карту. Вас уже трижды тыкали в то, что на карте в т.ч. указаны данные иностранцев, но вы каждый раз закрываете глаза и в упор этого не видите.
И в конце концов, какая разница, кто именно изображал Тартарию на картах? Почитайте хотя бы вашу любимую Википедию, а то есть ощущение, что вам не 40, а 13-14 лет.

Это сообщение отредактировал SimpsonS - 12.09.2016 - 12:14

[^]

SimpsonS

12.09.2016 - 12:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (FlankerC @ 12.09.2016 - 11:07)

Вот! Малацца ФланкерС!
Я всегда говорил, что не было никакого огнестрельного оружия! Враки!
На самом деле рыцарский доспех эволюционировал до наших дней и до сих пор солдаты рубятся мечами и алебардами! Вот пруф:

[^]

SimpsonS	12.09.2016 - 12:20 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.13 Сообщений: 6029	Кстати, ФланкерС, я нашел фотку, которая четко подтверждает то, что на самом деле огнестрельное оружие - это выдумка. Посмотри, как его использовали! Очевидно, что это копьё! А все сказки про стрельбу - это заговор гейропейских промышленников для выбивания бабла из бюджета! На самом деле сабли и топоры рулят!
	[^]

SimpsonS	12.09.2016 - 12:21 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.13 Сообщений: 6029	Топоры особенно в почете в спецназе!
	[^]

tixmr

12.09.2016 - 12:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773

Цитата

Топоры особенно в почете в спецназе!

ИЧСХ, в подтверждение этого.
Вот полевой тактический израильский томогавк.

Это сообщение отредактировал tixmr - 12.09.2016 - 12:26

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 93864
0 Пользователей: