Можно ли победить, завалив трупами?


Страницы: (76) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Airkaban

26.06.2018 - 16:15

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 26.06.2018 - 15:53)

От этого нет, а вот от того что половина истребительной авиации и артиллерии ПВО воевала не на восточном фронте, было легче, от того что часть войск и не маленькая воевала в Африке было легче. От того что подавляющее часть сил флота воевала в Атлантике было легче. От того что в Ленинград шла еда в том числе и из за океана было легче.

У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было 5,5 млн человек, в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.
А сколько млн было в Северной Африке?
А как моряки и корабли союзников в Северной Атлантике могли уменьшить число немецко-фашистских войск под тем же Сталинградом?
Не, я так-то по большому счету не спорю, хорошо что "они" сколько бы их не было, были "там", а не "тут"... но принципиальной роли это не играло.

Это сообщение отредактировал Airkaban - 26.06.2018 - 16:16

[^]

~~НемАсквич~~

26.06.2018 - 16:18

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Интересно, чем бы Тирпиц с Бисмарком могли помочь на Балтике? Своими телами в своих же минах проходы пробить?

А кригсмарине имели в своем составе не только Бисмарк и Тирпиц, а много много других неприятных вещей. Но больше всего пользы от кригсмарине для блокадного Ленинграда было в том что ВМФ Германии отнимал около от 10 до 20% всего промышленного потенциала, а так же топливо человеческие ресурсы оборудование.

Цитата

В Африке было тяжелее из-за летнего наступления Паулюса на Сталинград, технику у Роммеля забирали в пользу 6-й армии вермахта.

Это не правда, из Африки не было переброшено не единой единицы техники. Часть планируемых подкреплений для африки отправили на восточный фронт.
А вот если бы Корпус Африка высвободился ввиду поражения англичан и американцев, вот тогда не известно что было бы под Сталинградом. Хотя нет, известно.

Цитата

Да и при этих условиях лис гонял бритов по Сахаре ссаным веником на трофейных Шерманах до 1943 года.

С появлением США в Африке, гонять ссаными тряпками стали Роммеля, пока наконец в мае 1943 когда по вашему "лис гонял бритов по Сахаре ссаным веником" Немецкий Африканский корпус не капитулировал.

Цитата

Напомнить когда блокаду прорвали?

А вот теперь напомните когда проорвали блокаду.

[^]

Airkaban

26.06.2018 - 16:19

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 26.06.2018 - 16:01)

Пруф, на 15-17 млн имеется?))) Или так поболтать?

На 15-17 нет, есть на 15-16, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%A1%D0%A1%D0%A0
впрочем это просто, даже ты бы смог если бы захотел.

[^]

nerussk

26.06.2018 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11173

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 16:13)

Цитата (Umiwashi @ 26.06.2018 - 16:03)

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 15:58)

Вот, слава богу хоть батька Махно в почете

Теперь главный вопрос, а планировал ли Гитлер геноцид? А если нет, тогда зачем было воевать за Сталина-диктатора?
Батька Махно это бы не одобрил

Махновцы бы немцев рубили б налево и направо...

Умиваши
Я вам скажу как законерелый анархист - любая диктатура это от дьявола "Свобода или смерть"! Махновцы били бы и фашистов и политруков "бей красных пока не побелеют, руби белых пока не покраснеют". Единственное что достойно почитания это Родина и Свобода

Ага,били бы особенно сейчас.

[^]

генелон

26.06.2018 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645

Цитата (Airkaban @ 26.06.2018 - 16:15)

Цитата (НемАсквич @ 26.06.2018 - 15:53)

про 5.5 млн - можно ссылочку на автора? или вы путаете с ркка?
что до флота союзников - они а) увеличивали советских войск, ибо одевали/обували/кормили/ вооружали/ перемешали своей техникой и т.д.
б) уменьшали количество немецких войск, ибо препятствовали получению германией ресурсов и нещадно ее бомбили; кроме того, отвлекали войска, ресурсы и вооружения на себя
в) снизили количество итальянских, испанских и румынских войск по причине, указанной в п. б)

[^]

~~Umiwashi~~

26.06.2018 - 16:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 16:13)

Цитата (Umiwashi @ 26.06.2018 - 16:03)

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 15:58)

Вот, слава богу хоть батька Махно в почете

Махновцы бы немцев рубили б налево и направо...

странно-но Перекоп брали совместно с красными....

[^]

Airkaban

26.06.2018 - 16:20

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 26.06.2018 - 16:04)

В карманном атласе солдата вермахат имеется перечень стран входящих в Германский Рейх. И протекторат Богемия и Моравия в него не входят.

Продолжайте изучать историю по гебельсовским агиткам. Там врать не будут.

[^]

~~pm4~~

26.06.2018 - 16:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075

генелон

Цитата

пф... а можно в цифрах? сколько танков было у роммеля? и известен ли вам порядковый номер, скажем, панфиловской дивизии?)))

Смотря за какой период. На момент высадки было порядка 120 шт, на момент удара на Тобрук порядка 300. По панфиловцам - опять смотря когда : в ноябре 1941 8-я гвардейская стрелковая Режицкая ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия имени Героя Советского Союза генерал-майора И. В. Панфилова или в июне 1941 136-я стрелковая

[^]

Airkaban

26.06.2018 - 16:22

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (Umiwashi @ 26.06.2018 - 16:11)

так ты про РОА напиши-оне тож против СССР воевали

А РОА это армия какого государства?

[^]

~~Umiwashi~~

26.06.2018 - 16:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913

Цитата (Airkaban @ 26.06.2018 - 16:22)

Цитата (Umiwashi @ 26.06.2018 - 16:11)

так ты про РОА напиши-оне тож против СССР воевали

А РОА это армия какого государства?

вот хороший вопрос -первая буква- Российская...

[^]

nerussk

26.06.2018 - 16:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11173

Цитата (Umiwashi @ 26.06.2018 - 16:25)

Цитата (Airkaban @ 26.06.2018 - 16:22)

Цитата (Umiwashi @ 26.06.2018 - 16:11)

так ты про РОА напиши-оне тож против СССР воевали

А РОА это армия какого государства?

вот хороший вопрос -первая буква- Российская...

Какая нахуй российская,Русская.

[^]

tolia0611	26.06.2018 - 16:29 [ показать ] -8
Статус: Offline познавший дзен Регистрация: 15.04.17 Сообщений: 23861	Батька Махно сначала бы с фашистами выгнал политруков с Гуляй поля, в течение войны переманил под свое Знамя половину РККА, а потом разгромил бы и Гитлера и Сталина. "Пока паны дерутся - мужику раздолье"
	[^]

~~qseft~~	26.06.2018 - 16:29 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.14 Сообщений: 1483	Нельзя. Арифметика простая. Население германии на 39 год 69.4 млн человек + на германию работала вся европа + армии кучи стран включая даже францию. Население СССР 170 млн человек. Разница с Германией всего в 2.5 раза, а если учесть сколько воевало румын, венгров и прочей нечисти то в 1.5 раза. В итоге в 1945 году в Германии для обороны набирали детей и стариков так как бравые вояки были закопаны на востоке. Что как бы намекает на то, что труппами не завалишь при таких исходных данных.
	[^]

генелон

26.06.2018 - 16:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645

Цитата (pm4 @ 26.06.2018 - 16:21)

генелон

Цитата

хм... а разве она не 316я? ТРИСТА, как тут принято, КАРЛ.
а теперь штатную численность советской танковой и мотострелковой дивизий озвучте (там на 1 танк разница; по количеству, танки разные, понятно, были)
после этого СКАЗКИ про "великую" войну в египте и прочих пустынях (как англичане два года гоняли танковый ПОЛК по пескам, все никак поймать не могли), у вас отпадут сами

[^]

Airkaban

26.06.2018 - 16:30

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (генелон @ 26.06.2018 - 16:19)

У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было
про 5.5 млн - можно ссылочку на автора? или вы путаете с ркка?
что до флота союзников - они а) увеличивали советских войск, ибо одевали/обували/кормили/ вооружали/ перемешали своей техникой и т.д.
б) уменьшали количество немецких войск, ибо препятствовали получению германией ресурсов и нещадно ее бомбили; кроме того, отвлекали войска, ресурсы и вооружения на себя
в) снизили количество итальянских, испанских и румынских войск по причине, указанной в п. б)

Ну М и Г же - Б. Мюллер-Гиллебранд. Сухопутная армия Германии 1933—1945 гг. — М., «Изографус», 2002. стр. 718

а)Про ЛЛ святой и животворящий тут уже обсосали. Не повторяйтесь.
Ога вот вижу как одели и численность увеличили - http://www.kp-petushki.narod.ru/vm.jpg
б) Мимо денег, никак они помешать не могли ибо войска на восточный фронт перебрасывались по суше. нещадно бомбить германию начали - В феврале 1942 года британские ВВС прекратили попытки высокоточных стратегических бомбардировок и перешли к практике ковровых бомбардировок, - а до этого увы и ах.
в) и опять мимо денег. по причинам озвученным выше.

[^]

Airkaban

26.06.2018 - 16:32

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (Umiwashi @ 26.06.2018 - 16:25)

А РОА это армия какого государства? [/QUOTE]
вот хороший вопрос -первая буква- Российская...

А чеж они тогда против "русских" воевали?
Впрочем первая буква так и не отвечает на вопрос - это армия какого гос-ва?

[^]

~~Тайлак~~

26.06.2018 - 16:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (НемАсквич @ 26.06.2018 - 15:02)

Цитата (Тайлак @ 26.06.2018 - 19:26)

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 12:59)

Да на этот колин бред (в Рейхе людей было поболе, чем в СССР) уже давно никто не обращает внимания

Вы напрасно пытаетесь острить
На территориях Рейха с протекторами, оккупированных территориях, территориях сателлитов было больше населения, чем в довоенном СССР.
Война - это в первую очередь экономика и необходимые для экономики трудовые ресурсы.
А уж с учетом потерь оккупированных советских территорий ситуация была совсем нехорошей для СССР

Сателиты входили в мобилизационный потенциал Рейха? Может быть Рейхсканцелярия управляла призывом с этих территорий или планировала объемы задействования вс сателитов?

Цитирую: "Война - это в первую очередь экономика и необходимые для экономики трудовые ресурсы."
Хотя немцы и ВС сателлитам тоже указывали, чего, куда и как. Они, как финны, могли, конечно поныть, но как те же финны не имели большой свободы действовать

[^]

~~НемАсквич~~

26.06.2018 - 16:35

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Airkaban

Цитата

У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было 5,5 млн человек, в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.

Не многовато ли для июня 41 на немцев отрезали. По МГ у немцев в действующей армии было 3.8 млн, из них 3.3 развернуто против СССР.
У вас откуда данные?

Цитата

А сколько млн было в Северной Африке?

В разное время по разному На 9 ноября 1942 236 т.ч. итальянцев. 130 т.ч. немцев. и 65 т.ч французов. Итого: 431.000 человек.

Цитата

А как моряки и корабли союзников в Северной Атлантике могли уменьшить число немецко-фашистских войск под тем же Сталинградом?

Они могли увеличить а не уменьшить. Если учесть что 580 000 человек было в кригсмарине на 42 год 780 тысяч на 43 год, а так же если учесть то что ВМФ отнимал 10-20% ресурсов промышленности Германии, а кроме этого еще топливо .

[^]

~~Umiwashi~~

26.06.2018 - 16:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 16:29)

Батька Махно сначала бы с фашистами выгнал политруков с Гуляй поля, в течение войны переманил под свое Знамя половину РККА, а потом разгромил бы и Гитлера и Сталина.
"Пока паны дерутся - мужику раздолье"

Гуляй Поле-так правильнее пишется

[^]

~~НемАсквич~~

26.06.2018 - 16:37

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Airkaban @ 26.06.2018 - 21:20)

Цитата (НемАсквич @ 26.06.2018 - 16:04)

Продолжайте изучать историю по гебельсовским агиткам. Там врать не будут.

Я могу ошибаться, но от вас я вообще никакого пруфа не увидел.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 26.06.2018 - 16:37

[^]

~~qseft~~

26.06.2018 - 16:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1483

Цитата

- А армии "остальных территорий" у нас не воевали? Венгров под Воронежем не былом? Или румын под Сталинградом?

Да что венгы - венгров все знают. Открываем пленных на восточном фронте:

немцы 2 388 443

австрийцы 156 681
чехи и словаки 69 977
французы 23 136
югославы 21 830
поляки 60 277
голландцы 4730
бельгийцы 2014
люксембуржцы 1653

Венгры 513 766
Румыны 187 367

Итальянцы 48 957
Финны 2377

Прикиньте сколько всего было этого евросброда коли такое количество пленных со всех стран, там еще есть приписочка "прочие национальности", тоже немало.

[^]

~~Umiwashi~~

26.06.2018 - 16:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913

Цитата (Airkaban @ 26.06.2018 - 16:32)

[QUOTE=Umiwashi,26.06.2018 - 16:25] А РОА это армия какого государства? [/QUOTE]
вот хороший вопрос -первая буква- Российская... [/QUOTE]
А чеж они тогда против "русских" воевали?
Впрочем первая буква так и не отвечает на вопрос - это армия какого гос-ва?

воевали против Советский войск....ну против РККА

[^]

МурМурыч

26.06.2018 - 16:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146

Цитата (pm4 @ 26.06.2018 - 13:59)

Собственно, исходя из работ Кривошеева, боевые потери СССР составили 8.6 млн военнослужащих. Когда пишут про завалили трупами имеют ввиду их. Все остальные погибшие возникли в результате геноцида и к высшему военному руководству страны не имеют никакого отношения

Вот кстати иногда интересные материалы проскакивают.
Заставляют задуматься- все ли так в официальной версии потерей

Официально всего 8,6 миллиона,а в оставшихся на 2010 го захоронениях 9,5 миллионов.
А сколько захоронений уничтожено и заброшено.А сколько лежат незахороненных по полям и оврагам?
Источник информации: Бюллетень Счетной палаты РФ № 4 (148), 2010 г.:

[^]

lutalivre

26.06.2018 - 16:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (Airkaban @ 26.06.2018 - 16:15)

Цитата (НемАсквич @ 26.06.2018 - 15:53)

Ну на миллионы в одном месте счёт не шёл.

Уменьшить в корне не могли, но чтобы противостоять операциям западных союзников немцы например вынуждены были просто держать войска в западной и центральной Норвегии.

Вроде немного, а они были так нужны там где шли страшные бои, но нужно было там их держать.

А также вроде небольшой фронт в Италии возникший после высадки союзников, а требовал в результате около 400 тысяч немцев чтобы им противостоять на фронте и чтобы контролировать часть Италии.

[^]

~~Параbellum~~	26.06.2018 - 16:41 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.07.16 Сообщений: 5868	DokBerg Спасибо, что еще и ссылок на прошлые темы накидал. Страшно читать.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 77813
0 Пользователей: