Сага о поколениях. Почему Су-27 превосходит F-15

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrBubuka
8.04.2014 - 01:45
1
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3281
Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 18:56)
зачем обсуждать прошлый век??

Его уж точно производить не будут. Это опытный образец для отработки некоторых технологий, примененных в Т-50 ПАК-ФА
 
[^]
Anciferoz
8.04.2014 - 02:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 731
Цитата (multisu @ 8.04.2014 - 02:22)
Цитата (Anciferoz @ 8.04.2014 - 00:04)
Я правильно понял что в ручном режиме ими управлять нельзя? Ну там просто написано так... Не судите строго.
ТОгда как ими управлять то?

Нет. Просто классический планер при полете находится в состоянии динамического равновесия, у штурвала прямая связь с хвостом, элеронами и т.п.. У СУ-27 планер не способен к динамическому равновесию и стабилизируется электроникой, соответственно и воздействие на штурвал обрабатывается электроникой, прямого ручного воздействия нет.

Все понял. Спасибо. Этакий роботизированный вариант.
bravo.gif
 
[^]
Chromatick
8.04.2014 - 03:15
1
Статус: Offline


"Смотри, Вжик.. это пиздец"

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 1821
Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 17:56)
зачем обсуждать прошлый век??

Я чуть прихуел, прям звездные воины sm_biggrin.gif
 
[^]
Voleyboy
8.04.2014 - 03:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 46
Больше таких тем!
 
[^]
Botanik12
8.04.2014 - 03:51
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 0
Цитата (220вольт @ 7.04.2014 - 19:37)
Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 18:56)
зачем обсуждать прошлый век??

зачем обсуждать экспериментальный самолет, отправленный в музей после нескольких полетов?

на этом самолете столько аэродинимических параметров отработали, что задела теперь хватит лет на 50 как минимум

Это сообщение отредактировал Botanik12 - 8.04.2014 - 03:58
 
[^]
MarkGray
8.04.2014 - 04:04
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (asd1221 @ 7.04.2014 - 19:13)
Клевая тачка. Когда стану большим, куплю себе Сушку

Интересно какой у нее расход на сотню? :)
 
[^]
Botanik12
8.04.2014 - 04:07
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 0
Цитата (220вольт @ 7.04.2014 - 19:42)
извечный спор до сих пор неразрешимый ввиду отсутствия реальных боестолкновений этих машин! надеюсь встретиться в реальном бою им никогда не придется...
а по теме да, сушка просто гораздо моложе ф-15 и нечего бравировать его преимуществом. Ф-22 вообще в 2005 году был принят на вооружение, а у нас "ответ" ему только испытания проходит!

первый Т-50 уже поступил в ВВС на обкатку, и возможности этого комплекса таковы, что часть из них, как утверждают сами летчики, не разглашается
 
[^]
bombernator
8.04.2014 - 04:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 217
Цитата (Aлeксaндр @ 7.04.2014 - 23:02)
На ракетах? Ну, тут наш самолет ракетами КС-172 или Р-37 может отстреляться в не досягаемости ракет противника.

Или Нибиру лучами смерти попалит? А целеуказание жидорептилоиды осуществлять будут gigi.gif
А потом очередной ТС запилит очередную мурзилку в которой с такой же лёгкостью и непринуждённостью вычислит квадратуру сферического коня в вакууме. И объяснит почему с одной стороны более сотни "полный рот земли" набрали, а с другой "потерь не имеют"


И да, напомни мне количество полков имеющих на вооружении "изделие 170"? а то я что-то запамятовал. Ах да...МО отказалось же их закупать, по причине наличия импортных комплектующих в ГСН.
 
[^]
persey4ik
8.04.2014 - 05:57
3
Статус: Online


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10278
Что можно обсуждать, если никогда эти самолеты в реальном бою не встречались? Ура-патриотизм или шапкозакидонство?
 
[^]
MIVC
8.04.2014 - 06:27
5
Статус: Offline


Сверху вижу...

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 1169
Цитата (shaddix @ 7.04.2014 - 23:58)
Не поверю, что один лучше другого, пока 10на 10 не сойдутся в небе...тогда посмотрим, кто приземлится, а кто упадёт кусочками....это всёравно, что свой ноут расхваливать а он реально не показывает те ФПС, что на бумажке)


Цитата (persey4ik @ 8.04.2014 - 11:57)
Что можно обсуждать, если никогда эти самолеты в реальном бою не встречались? Ура-патриотизм или шапкозакидонство?


В августе 1992 г. представилась возможность встретиться в учебном воздушном бою с тем самолетом, против которого и создавался Су-27 - с американским истребителем завоевания превосходства в воздухе F-15 "Игл".

Делегацию в составе летчиков полковника А. Харчевского (в настоящее время - генерал-майор) и майора Е. Карабасова, возглавлял генерал-майор Н. Чага, начальник липецкого Центра боевой подготовки и переучивания летного состава. "По технике" в состав команды входили два двухместных самолета С/-27УБ и военно-транспортный самолет Ил-76.

Во время посещения с дружеским визитом американской авиабазы Лэнгли российской стороной было предложено американцам провести учебный воздушный бой. Американцы вежливо отказались от боя у всех на виду, сославшись на интенсивное воздушное движение в этой зоне и высокую плотность населения, несмотря на то, что авиабаза, конечно, имеет свою "нарезанную" воздушную зону, закрытую для полетов или же временно закрываемую для полетов самолетов гражданских авиалиний и частных самолетов.

В конечном счете, американцы организовали, так называемое, "совместное маневрирование" в акватории Атлантического океана. Против наших работали пилоты 1-го авиакрыла тактических истребителей, считавшегося лучшей авиационной частью в ВВС США, летчики которого традиционно имеют высокую летную квалификацию, отличную тактическую подготовку и пилотируют самые современные истребители.

Кстати, при прибытии советских истребителей, на подлете к авиабазе американцы держали наши самолеты 1 ч. 10 мин. в зоне ожидания над океаном до тех пор, пока количество топлива на самолетах не стало близко к аварийному остатку, чтобы не дать показать гостям сложный пилотаж над авиабазой, на глазах американской публики. Сами же американцы продемонстрировали в воздушном пространстве базы показательный воздушный бой.

Для совместного маневрирования была выделена воздушная зона в 200 км от Атлантического побережья США в эшелоне высот 2500-8500 м. В зону пилотирования были направлены двухместный Су-27УБ (в передней кабине российский летчик, в задней _ американский, командир этой авиабазы), F-15D (американский летчик в передней кабине и российский военно-воздушный атташе, тоже летчик, выполнявший роль переводчика - в задней) и двухместный F-15D в качестве самолета сопровождения и наблюдения, в задней кабине которого находился фотограф. Условия были типовыми для ближнего воздушного боя: атака со стороны задней полусферы (ЗПС) и попытка удержаться "на хвосте" противника, который, в свою очередь, пытается сорвать атаку и сам зайти в ЗПС атакующего.

В первом "раунде" роль цели выполнял F-15D, который подвергался атаке Су-27УБ. В дальнейшем предполагалось поменяться местами. Для американского "орла" задача "стряхнуть" с хвоста российский истребитель оказалась невыполнимой. Зато "двадцать седьмой" держал противника в прицеле без особых усилий.

Перемена мест еще больше увеличила разрыв в результатах. Атакуемый американцем Су-27УБ с помощью энергичного разворота с набором высоты на полном форсаже оторвался от противника, и после полутора полных разворотов вышел в хвост "пятнадцатому", произведя захват цели. Правда, после того, как С/-27УБ "завалил" F-15, выяснилось, что тем самым он "убрал" свидетеля, которым оказался ни в чем не повинный самолет сопровождения F-15D.

После этого российский летчик занялся своим конкретным противником - двухместным F-15D. А тот полностью потерял из виду С/-27УБ и вынужден был запросить самолет сопровождения о местоположении противника. В это время "двадцать седьмой" зашел в хвост F-15D и, оставаясь для того необнаруженным, прочно удерживал его в прицеле, о чем и доложили с самолета сопровождения. Американец повторно пытался оторваться от преследовавшего "двадцать седьмого", но все его попытки оказались бесполезными.

Смена летчиков в кабинах "бойцовых" самолетов не внесла неожиданностей в результаты. И второй российский летчик "побил" нового американского пилота, занявшего кабину F-15D. Хваленый американский "орел" был посрамлен российским истребителем с маркой "Су", за которым на этот раз осталось превосходство в воздухе на ближних подступах к территории США.

Разумеется, результаты этой дружеской встречи американскими СМИ не освещались.


Источник:
http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/...t/su_fight.html
Тут еще интересные факту противостояния и проверок на вшивость.

За тему об авиации конечно зелень!

Это сообщение отредактировал MIVC - 8.04.2014 - 06:29
 
[^]
FedyaPugovki
8.04.2014 - 06:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 4
Цитата (bombernator @ 8.04.2014 - 05:16)
Цитата (Aлeксaндр @ 7.04.2014 - 23:02)
На ракетах? Ну, тут наш самолет ракетами КС-172 или Р-37 может отстреляться в не досягаемости ракет противника.

Или Нибиру лучами смерти попалит? А целеуказание жидорептилоиды осуществлять будут gigi.gif
А потом очередной ТС запилит очередную мурзилку в которой с такой же лёгкостью и непринуждённостью вычислит квадратуру сферического коня в вакууме. И объяснит почему с одной стороны более сотни "полный рот земли" набрали, а с другой "потерь не имеют"


И да, напомни мне количество полков имеющих на вооружении "изделие 170"? а то я что-то запамятовал. Ах да...МО отказалось же их закупать, по причине наличия импортных комплектующих в ГСН.

тю, ПВО сильно удивились узнав что они жидорептилоиды у кого еще сферичность зашкаливает опять противники встречаются во чистом поле, ах да на орбите Нибиру же gigi.gif отказались от 172 по причине предпочтения р37, а да их тоже нет, вам из Лангли видней конешна
 
[^]
bombernator
8.04.2014 - 07:31
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 217
Цитата (FedyaPugovki @ 8.04.2014 - 07:55)
у кого еще сферичность зашкаливает

Хочешь, я тебе байку расскажу, у кого "сферичность" зашкаливает?

В одном, вполне себе официальном учебно-методическом пособии (в отличии от местных мурзилок) есть такое:
п10. При проведении сравнительной оценки принято, что самолёты имеют половину заправки топлива во внутренних баках, режим - ПФ.
Для Су-27
.... ..... ...
Боевая зарядка 2xК-73 и 2хК-27

Для F-15
..... ...... ....
Боевая зарядка 4x"сайдвиндер" и 4х"спарроу"
и т.д и т.п

- Это что???? какая то шутка, блять????
то есть мы массу боевой загрузки и сопротивление подтасовали в свою пользу, более чем в два раза и за...ись.
Цыферки в итоге, в некоторых режимах и диапазонах высот/скоростей получились неплохими в нашу пользу, но и то далеко не во всех.

Я честно говоря только одного не понимаю - кто и с какого х..я решил, что с нами будут играть в поддавки?
 
[^]
FedyaPugovki
8.04.2014 - 07:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 4
Цитата (bombernator @ 8.04.2014 - 08:31)
Цитата (FedyaPugovki @ 8.04.2014 - 07:55)
у кого еще сферичность зашкаливает

Хочешь, я тебе байку расскажу, у кого "сферичность" зашкаливает?

В одном, вполне себе официальном учебно-методическом пособии (в отличии от местных мурзилок) есть такое:
п10. При проведении сравнительной оценки принято, что самолёты имеют половину заправки топлива во внутренних баках, режим - ПФ.
Для Су-27
.... ..... ...
Боевая зарядка 2xК-73 и 2хК-27

Для F-15
..... ...... ....
Боевая зарядка 4x"сайдвиндер" и 4х"спарроу"
и т.д и т.п

- Это что???? какая то шутка, блять????
то есть мы массу боевой загрузки и сопротивление подтасовали в свою пользу, более чем в два раза и за...ись.
Цыферки в итоге, в некоторых режимах и диапазонах высот/скоростей получились неплохими в нашу пользу, но и то далеко не во всех.

Я честно говоря только одного не понимаю - кто и с какого х..я решил, что с нами будут играть в поддавки?

чо за "вполне себе официальное пособие" ?
 
[^]
bombernator
8.04.2014 - 07:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 217
Цитата (FedyaPugovki @ 8.04.2014 - 08:39)
чо за "вполне себе официальное пособие" ?

Оно тебе надо?
 
[^]
FedyaPugovki
8.04.2014 - 07:48
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 4
Цитата (bombernator @ 8.04.2014 - 08:42)
Цитата (FedyaPugovki @ 8.04.2014 - 08:39)
чо за  "вполне себе официальное пособие" ?

Оно тебе надо?

смысле? blink.gif интересно жи, ты тут заявления такие делаешь ТТХ то фальшивые, а мужики то не знают gigi.gif
 
[^]
bombernator
8.04.2014 - 07:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 217
Цитата (FedyaPugovki @ 8.04.2014 - 08:48)
смысле? blink.gif интересно жи, ты тут заявления такие делаешь ТТХ то фальшивые, а мужики то не знают gigi.gif

Я ничего не делаю.
Я тебе байку рассказал rulez.gif
 
[^]
bardadim
8.04.2014 - 07:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 403
Цитата (220вольт @ 7.04.2014 - 19:37)
Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 18:56)
зачем обсуждать прошлый век??

зачем обсуждать экспериментальный самолет, отправленный в музей после нескольких полетов?

Но всё равно красив,сукин кот!
 
[^]
Voody
8.04.2014 - 08:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 289
За небо петруху!!!
Правильный пост, ровный такой! up.gif bravo.gif
 
[^]
FedyaPugovki
8.04.2014 - 08:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 4
Цитата (bombernator @ 8.04.2014 - 08:51)
Цитата (FedyaPugovki @ 8.04.2014 - 08:48)
смысле?  blink.gif интересно жи, ты тут заявления такие делаешь ТТХ то фальшивые, а мужики то не знают  gigi.gif

Я ничего не делаю.
Я тебе байку рассказал rulez.gif

сказачник ты тут боеспособность рассшатываешь moderator.gif фсб уже выехало gigi.gif
 
[^]
Копытечко
8.04.2014 - 08:05
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 0
Цитата (shaddix @ 7.04.2014 - 18:58)
Не поверю, что один лучше другого, пока 10на 10 не сойдутся в небе...тогда посмотрим, кто приземлится, а кто упадёт кусочками....это всёравно, что свой ноут расхваливать а он реально не показывает те ФПС, что на бумажке)

По поводу "10х10". В свое время я работал на УОМЗе, который выпускает оптико-локационные станции на МиГи и Сушки (та маленькая фиговинка, что перед фонарем кабины). Система устаревшая, но надежная. Принцип работы - по ИК-излучению захватывает цель и держит. Наш бигбосс, который катался по Индиям и Китаям (основные потребители этих систем), рассказывал, что с американцами был устроен именно такой показательный товарищеский матч, выяснить в мирной обстановке кто круче. На их самолетах установлены радиолокационные станции. После взлета Сухие просто ушли в глухое радиомолчание, чем изрядно поднасрали работе систем наведения американцев. А факел самолета не приглушить, и ОЛС радостно и уверенно берет захват с 50 с лишним километров. В общем, перечпокали "вероятного противника" достаточно быстро и всухую.
И еще (это мне для себя просто). Во время все той же работы все на том же заводе мне объясняли, что МиГ - это истребитель-перехватчик, чья цель взлететь, догнать, сбить и сесть, вследствие чего он маленький. А Сухой - это штурмовик (как вариант - "тяжелый истребитель"), даже сотрудничали мы с предприятием "Штурмовики Сухого" и производство было для Су-30МКК, Су-30МКИ и т.п. Потому он заметно больше МиГа (на авиапарадах это заметно более чем). Тут достаточно много людей, которые разбираются в этом больше меня, отсюда вопрос: как все-таки правильно - штурмовик или тяжелый истребитель? (no sarcasm)
 
[^]
bombernator
8.04.2014 - 08:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 217
Цитата (FedyaPugovki @ 8.04.2014 - 09:03)
сказачник ты тут боеспособность рассшатываешь  moderator.gif  фсб уже выехало  gigi.gif

Такова жизнь. Мы все живём в мире сказок, сказки на любой вкус и цвет. lol.gif
Скрепы вроде не разгибал, лодку не раскачивал...
Пойду встречать hat.gif
 
[^]
FedyaPugovki
8.04.2014 - 08:13
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 4
тяжолый истребитель все ж наверно

Это сообщение отредактировал FedyaPugovki - 8.04.2014 - 08:13
 
[^]
deadhand
8.04.2014 - 08:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 1860
Цитата (bardadim @ 8.04.2014 - 08:56)
Цитата (220вольт @ 7.04.2014 - 19:37)
Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 18:56)
зачем обсуждать прошлый век??

зачем обсуждать экспериментальный самолет, отправленный в музей после нескольких полетов?

Но всё равно красив,сукин кот!

Сукин кот ,конечно красив,но разработка палубного истребителя су-47 1983-1997 . так что тоже прошлый век))
А по сути су-27 с его непревзойденной аэродинамикой нуждается только в своевременной модернизации электроники и вооружения)
 
[^]
Матрос1984
8.04.2014 - 08:35
1
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Помню,из какого то фильма,
американский пилот-"Два северокорейских терминатора СУ-27"
валим посоны biggrin.gif
 
[^]
KeramZitt
8.04.2014 - 08:38
1
Статус: Offline


перфекционистѣ со стажем

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 554
Эх братцы, яж служил на испытательном аэродроме как раз в те года!

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор.
Нам разум дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца пламенный мотор!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55751
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх