Советский танкист: от границы в 1941-м, до парада в 1945-м

Мистечко Броди находитса в приблизительно 100 км от Львова по направлению к Киеву. Как можна слишать мотори немецких такнком за 150 (как минимум км. от границы) и потом отступать ко Львову в сторону границы вот это реальный вопрос. Как всегда говно посто на Япе

Тоже момент интересный.Не знал про такое.С одной стороны, вроде как, преступление против военной службы, а с другой...фиг знает...наверное, подлинный гуманизм.

Читал много мемуаров танкистов. Прочел текст и закрались сомнения, что человек прошел всю войну танкистом.
Я не оспариваю реальность всех событий. Просто уж очень тяжела была служба в танковых войсках и погибали там люди, не отслужив и месяца.
Хотя тот же Колобанов всю войну прошел.

В общем, ВЕЛИКИЕ ВОИНЫ были наши деды! И спасибо им за спасение нашей Родины.

В общем-то нет ) Не откладывали. Да, отдельные моменты есть в мемуарах, но их немного. В основном спокойно они к ним относились, да и Т-34, как и остальные танки, в начале войны применяли крайне неумело, что привело к их большим потерям без сильного ущерба для немцев.

Вы бы это... Тетради посещений Сталина давно рассекречены. Как и приказы Кузнецова по флоту ;) Еще 6 лет назад. Слоупок - это не фамилия :D

Флоты были приведены в БГ №1 18 июня полностью. По приказам из Наркомата ВМФ. Причем приказ Наркомату выдавал Сталин, ибо Наркомат ВМФ не подчинялся Наркомату Обороны. Все эти приказы опубликованы, кроме того эти приказы есть в воспоминаниях Кузнецова, которого именно Жуков загнобил. Так что Кузнецову врать незачем было. Его слова подтвердили через 50 лет рассекреченные документы.

А вот Жуковской брехни всплывает сейчас море разливанное. Включая "Сталин бухал неделю после 22 июня".

Приказ Сталина, прошедший через Кузнецова - ушел на флоты через 40 минут (в архивах есть отметки о времени получения и входящие номера). А вот приказ, прошедший через Тимошенко и Жукова - в армии попадал как-то весьма странно и медленно. По ЗапОВО и КОВО вообще копий приказа не сохранилось, ибо архивы утеряны в окружениях, но по КОВО есть воспоминания Баграмяна. Так вот Баграмян упоминает не стандартный приказ о тревоге по Плану Прикрытия в ночь на 22 июня (который получили Одесский и ПрибОВО), а упоминает в этом приказе "прилагаемую Жуковым карту". Архивы потеряны в окружении, а так было бы очень интересно взглянуть на эту карту.

Самлеты на аэродромах пожгли где? В ЗапОВО. В КОВО их по отношению к численности пожгли в 2 раза меньше. А в ПрибОВО не пожгли почти. В 9 Армии (быв. Одесский округ) сожгли только 2 учебных кукурузника. Только потому, что их чинили. Покрышкин именно там войну начинал - почитай его воспоминания. 55-й ИАП, особенно как они пригнали новые самолеты перед войной - занимательное чтиво!

Так вот если в ПрибОВО и Одесском округе летчиков 4 месяца тренировали взлетать ночью и приземляться на рассвете (что и требовалось утром 22 июня для рассасывания самолетов по сигналу боевой тревоги по полевым аэродромам), то в КОВО из-за высокой аварийности таких тренировок и жополизческого характера Кирпоноса, эти тренировки свернули. А в ЗапОВО Павлов ВООБЩЕ НЕ ГОТОВИЛСЯ НИКАК. Черевиченко с Захаровым Жуков выволочку даже устраивал за высокую аварийность самолетов в их округе.

Поэтому когда в ночь на 22 июня фронты получили сигнал боевой тревоги, в Одессе или Риге самолеты просто взлетев ночью приземлились в полях утром, в КОВО некоторые самолеты успели перегнать по аэродромам, зато в Западном округе самолеты стояли ровными рядами, а дежурные истребители стояли со слитыми баками и снятыми пулеметами (об этом тоже есть воспоминания летчиков ЗапОВО).

То же самое и в остальном. КОВО встретил войну на боевых позициях в окопах, в Прибалтике перед немцами взрывали мосты, Белгород-Днестровский УР был заполнен пехотой по Плану Прикрытия, а в Брестской Крепости солдаты спят. В 3-й Армии одна винтовка на троих (ибо тревога застала винтовки в сейфах, ключи у офицеров, офицеры отпущены в город на выходные).

Еще обращаю внимание, в ЗапОВО офицеров 19 июня (когда в КОВО танкисты спят в окопах) отпускают в город на выходные. И запирают оружейки. А ведь Кирпонос еще 5 июня (дата уже упоминалась в теме) отзывает всех офицеров из отпусков и запрещает увольнения.

Поэтому "1 винтовка на троих" - это как раз про Западный Округ. Больше нигде такого не было.

Однако Хрущевские пропагандоны, как пример неготовности к войне и внезапности нападения, упоминают ТОЛЬКО этот округ. Почему? Потому что правой рукой Хрущева на момент XX съезда был кто? Товарищ Жуков, обосравшийся именно с Западным округом и не проконтролировавший Павлова на исполнение своих приказов. Надо было жопу от дерьма оттирать товарищу Маршалу Победы.

Как всегда какая-то песда бандеровская пытается гавкнуть из укрытия.

За героев-ветеранов зелень!

У немцев первые упоминания про Убер-34 относятся лишь к ноябрю 1941 года. Когда им стали давать по щам. До этого Убер-КВ даже не замечали.

Я вот одно скажу.Кто бы ни читал эту тему.Хохол западэнский, брат-украинец с Новороссии или мы, москали.Но тот, кто позволяет себе относиться к воспоминаниям фронтовика свысока - тот просто не человек.Тот - рот и жопа, соединенные костно-мышечным отростком (как говорил мой командир полка).Так что, ИМХО, можно сраться сколько угодно, но память предков охаивать - это недостойно человека.

Специально для тебя, чмошник, выделил жирным. Ибо бандеры, в силу дефицита йода, не в состоянии понимать русские слова. Украйинська Мова крайне плохо сказывается на способности понимтать русский язык, знаю.

Кстати границы тогда пролегали по-другому, но йододефицитным вуйкам недоступно понятие "время" и "изменения".

Это сообщение отредактировал AlexMSQ - 2.04.2014 - 14:18

То что на фото в книге, это только можно назвать танком, БТ-5 пробивался даже из крупнокалиберного пулемета, БТ-7 покрепче, но тоже не очень. Ты прав, потери были, много потерь, но только в основном не боевые, большинство танков были брошены из за отсутствия горючего, запчастей, неисправностей. Да и воевать если честно наши генералы не умели еще. Жуков, Рокоссовский, Конев и остальные еще ждали своего часа. Да и воевать нам пришлось со всей Европой, как в военном, так и в техническом и индустриальном плане, об этом новомодные историки почему то умалчивают. И ведь смогли, выстояли и сгнобили всю эту шваль. Надо будет, уверен что снова сможем.

Не, есть известное описания боя немецкой 6-й танковой дивизии в Прибалтике, когда их раскатали КВшки ) Там масса эпитетов типа "русский бронированный монстр" и прочее.
А так да, ноябрь 41-го, бой под Орлом, насколько я помню, танковая засада Катукова

Для танкиста пройти всю войну - случай уникальный. Само по себе уже подвиг!!! Какие люди были!!!

http://www.youtube.com/watch?v=Pu48PRCW-bY это видео много кто видел, не минусите и не плюсуйте.В данной теме, имхо, уместно было бы это добавить.

А еще следует учитывать качество высшего командования РККА периода 41 года. Особенно как поступил во время окружения штаб ЮЗ-фронта. Вместо того, чтобы продолжать командование фронтом, обеспечивать непрерывность управления и пробивать фронт из окружения, пока в Лубнах стояла рота немецких ПЗ-2, штаб фронта отдает приказ "все в сад", рубит линии связи, после чего "уходит в пеший поход" никому не сказав где находится.

Уже в 1942 году на Кубани ЗА ТО ЖЕ САМОЕ расстреляли перед строем в полном составе командование 2 дивизий и сменили командование Сталинградским фронтом. Расстреляли те самые заградотряды, поймавший трусливых комдивов и их штабы за жопу в 100 километрах от фронта.

Вечная память таким настоящим героям. И главное что бы наши дети помнили и знали о них...

Батю своего вспомнил.
Он - 21-го г.р. Призвали в 40-м из Одесского университета тоже во Львов, но в авиацию (наземный состав). От отходили почти до Сталинграда, но ему повезло не попасть в эту мясорубку - отправили на переформирование в Астрахань. И в обратную сторону он уже отправился пехотинцем, командиром отделения отдельной роты автоматчиков в составе 52-й стрелковой бригады ( тоже сержантом отвоевал). И закончил тоже в Праге, правда в самоволке, сдернув из госпиталя (осколок мины в бедре) своих догонять.
Вот такие параллели...

23 марта 2014 года ушел мой Дед в свои 96 лет. Из Поморов (из семьи белоказаков). Прошел от Прохоровки до Берлина простым связистом Рабоче Крестьянской Красной Армии. (Ранен в первый день войны в живот, 2/3 кишечника вырезали, в 1943 году ушел на фронт второй раз). Цените дедов, их скоро уже не станет, тех, кто победил в этой Войне. Земля пухом всем павшим, земля пухом всем ушедшим, здоровья всем, кто жив!
Здоровья нашим ветеранам всех войн, защищавших просторы нашей бескрайней родины СССР!
Позвоните дедам и бабушкам, встречайтесь с ними чаще, придет время, и их уже не будет.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 2.04.2014 - 15:16

пока разгоралась солярка экипаж успевал покинуть танк, а вот немецкие бензиновые танки загорались мгновенно

Бро, спасибо за ссылку. Я про своего деда много нового узнал, он же ничего не рассказывал про войну, закончил ее комбатом.

Ну на штаб Юго-Западного фронта гнать не надо. Он все время просил Ставку вывести войска из мешка, пока еще можно было. Но у нас ведь все решал один великий стратег, сын сапожника. Если бы не окружение, немцы в Киев никогда бы не вошли. И в том, что практически попросту нечего было противопоставить окружающим ЮЗ фронт танкам Клейста и Гудариана, наверное меньше всего была вина командования ЮЗ фронта.

Это сообщение отредактировал Victuar - 2.04.2014 - 15:43

До конца дочитал. Очень интересное повествование.

Опять брехня. Господи, да что за слоупоки тут пишут?!

9 сентября Сталин спрашивал Буденного стоит ли отводить ЮЗ-фронт к Харькову. Буденный ответил что пока ситуация нормальная. Это же подтвердили Кирпонос с Жуковым. Наступление вел только один Гудериан и 10-я армия Егорова должна была его в слабый фланг раскатать, имея численное преимущество во всем. Но Егоров оказался пиздаболом и неумехой. Но даже тогда можно было, выставив против Гудериана заслон из 5-й армии, продолжать удерживать Киев.

Пипец настал когда под Каневом прорвались 10 числа немецкие танки. Причем еще 9-го числа Буденный своим приказом направил туда танковую бригаду и кон. корпус, однако ОНИ К МЕСТУ ПРОРЫВА ПРОСТО НЕ УСПЕЛИ. Ситуация стала пахнуть писцом и уже Буденный 11-го сам позвонил Сталину и получил добро на ОТВОД ВОЙСК ИЗ КИЕВА. По этому приказу из Припятских болот начали отводить ускоренными маршами 5-ю Армию, сокращая нависающий над Житомирской трассой фланг. Следующей должна была начать отходить 2-я армия, более того, еще 13-го числа Буденным в штаб ЮЗФ был отдан приказ 2-й Армии взорвать за собой Киевские мосты!

А Жукова за успокаивающие речи 9 числа, уже 11-го сослали в Ленинград на смену Ворошилову, который уже месяц просил смену по состоянию здоровья.

Жуков 9-го числа рассказывал Сталину что все в порядке и отводить из Киева войска не нужно. О чем есть ПРОТОКОЛЫ ЗАСЕДАНИЯ ГКО. Это уже потом Жуков в воспоминаниях будет брехать "Киев придется оставить".

Господа, читайте рассекреченные документы, тогда не будете выглядеть идиотами.

Кроме того, 18-го числа (когда окружения еще нет и танки Гудериана в Лубнах стоят без топлива как вкопанные), в угрозе окружения, Буденный издает приказ по ЮЗФ (приказ сохранился, он опубликован), в котором говорится, что отведя из КиУР 2-ю армию и с севера 5-ю армию, за счет спрямления и сокращения линии фронта, создать ударную группу фронта и ударом на Лубны и Ахтырку разблокировать части ЮЗФ, одновременно окружив вырвавшиеся далеко вперед танки Гудериана и Кляйста без поддержки пехоты. Во фронте окружения было много дыр, пехота сильно отставала, можно было реально укрепить маршруты отхода фронта!

Что в ответ на это распоряжение делает штаб ЮЗФ? Правильно, приказывает 2-й армии удерживать КиУР до последнего, 5-й армии следовать на восток (хотя приказом Буденного указывалось на юг), остальным - выходить из окружения кто как может, рубит каналы связи и уебывает в туман войны - цитирую товарища Баграмяна!

Господа, читайте документы и серьезных ученых. Прекратите цитировать брехню Хрущева-Жукова.

Дед Яцина Павел, сибиряк, механик водитель Т34, встретил войну под Москвой, 19 эшелонов танков прибыло с дальнего востока, за 2 дня откинули немцев более чем на 100 км., от столицы. И так до конца войны.
5 раз горел в танке.
2 ранения, осколочное в ключицу на вылет и пулевое в руку.
2 ордена красной звезды.
Много мне чего рассказывал, особенно после бутылочки =)

Слава Героям.

Это сообщение отредактировал Alien238 - 2.04.2014 - 16:14

Дело в том, что ПРИ ПРОБИТИИ брони образуется большое количество горячих осколков, буквально расплавленного металла, от которого соляра загорается мгновенно. А вот после того как соляра разгорится, потушить ее крайне непросто, в отличие от бензина. Более того, из пробитого бака солярой обрызгивает весь экипаж, находящийся в боевом отделении - это хуже всего. В Т-44 баки уже перенесли в другие места.

Если пробития не произошло - да, наш танк в этом плане лучше, ибо в случае бензина могут загореться пары.