Травматы России, пост популяризации оружия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
09Serj
12.11.2013 - 11:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 850
Цитата (AldoRaine @ 12.11.2013 - 19:40)
Цитата (09Serj @ 12.11.2013 - 12:35)
по поводу выстрела в упор это как раз к 9мм патрону относится.а на коробке патронов оса написано-запрещено стрелять в чела ближе 1метра!а 7-9 метров это не самооборона если что а пахнет нападением!

про 7-9 метров это я писал о том, что из ствольного оружия в тире можно пострелять. А из осы врядли.
К тому же по моим наблюдениям, на 7-9 метрах поражающий эффект от травматического боеприпаса небольшой.

на то и травмат..купите винтовку 150 метров как минимум
 
[^]
Одинец
12.11.2013 - 11:44
6
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
AldoRaine . Разберу по пунктам как старый "осовод":
Цитата
Однако лично себе не купил бы. По таким причинам:
- 4 выстрела всего
- отсутствие ствола, мне кажется из такого оружия практически в упор стрелять надо. Не очень я верю в подобные системы.
Вдобавок психологический эффект больше от оружия похожее на боевое.

1. Не хватит 2х выстрелов (и то второй на случай осечки первого) - не хватит и рожка... Не забывайте - не Вы дополнение к Оружию, а наоборот.
2. Во-первых, зря кажется - после отстрела хотя бы сотни патронов на 7-8 метров будете думать по-другому. Слово "кажется" применимо к религии, а не к оружию. И да, я надеюсь, Вы не из тех, кто утверждал, что "газовый пистолет стреляет на 25 метров" - ну да, дострелит... через 10 секунд, и то не против ветра... а главное - НА ФИГА на такое расстояние??? Для пистолета свыше 7 метров - это явно уже НЕ самооборона будет...
Пы.Сы. Дал человеку стрельнуть по его просьбе - он с ЧЕТЫРЁХ!!! метров не попал по ведру. Да, лазер я ему включил.
3. Наоборот. Достаёшь пистолет - особо когда малолетки - "ааа... вонючка (в смысле газовая пукалка)". Всерьёз не воспринимают до первого выстрела НА ПОРАЖЕНИЕ. А вот благодаря щелкопёрам писукиным-калогрёбовым, которые в СМИ разрисовали "Осу" как чудовищное оружие убийства, способное прострелить "Камаз", из которого террористы людей пачками валят (и т.д.) -на "Осу" смотрят уже всерьёз. Да и не было ничего похожего "условно-безобидного" в таком форм-факторе...

Это сообщение отредактировал Одинец - 12.11.2013 - 11:46
 
[^]
09Serj
12.11.2013 - 11:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 850
Цитата (Одинец @ 12.11.2013 - 19:44)
AldoRaine . Разберу по пунктам как старый "осовод":
Цитата
Однако лично себе не купил бы. По таким причинам:
- 4 выстрела всего
- отсутствие ствола, мне кажется из такого оружия практически в упор стрелять надо. Не очень я верю в подобные системы.
Вдобавок психологический эффект больше от оружия похожее на боевое.

1. Не хватит 2х выстрелов (и то второй на случай осечки первого) - не хватит и рожка... Не забывайте - не Вы дополнение к Оружию, а наоборот.
2. Во-первых, зря кажется - после отстрела хотя бы сотни патронов на 7-8 метров будете думать по-другому. Слово "кажется" применимо к религии, а не к оружию. И да, я надеюсь, Вы не из тех, кто утверждал, что "газовый пистолет стреляет на 25 метров" - ну да, дострелит... через 10 секунд, и то не против ветра... а главное - НА ФИГА на такое расстояние??? Для пистолета свыше 7 метров - это явно уже НЕ самооборона будет...
Пы.Сы. Дал человеку стрельнуть по его просьбе - он с ЧЕТЫРЁХ!!! метров не попал по ведру. Да, лазер я ему включил.
3. Наоборот. Достаёшь пистолет - особо когда малолетки - "ааа... вонючка (в смысле газовая пукалка)". Всерьёз не воспринимают до первого выстрела НА ПОРАЖЕНИЕ. А вот благодаря щелкопёрам писукиным-калогрёбовым, которые в СМИ разрисовали "Осу" как чудовищное оружие убийства, способное прострелить "Камаз", из которого террористы людей пачками валят (и т.д.) -на "Осу" смотрят уже всерьёз. Да и не было ничего похожего "условно-безобидного" в таком форм-факторе...

поддерживаю целиком и полностью.надеятся что внешним видом ствола испугаешь глупо!оса рулит!

Добавлено в 11:53
Цитата (Eugen2 @ 12.11.2013 - 19:25)
Цитата
18х45 тоже не выбрасывает, и даже отпечатков от бойка и экстрактора нету.


Все девайсы 18х45 имеют следообразование согласно крим.требованиям. Гильзами не разбрасываются, да, но по гильзе можно однозначно определить модель оружия из которого она изъята, а при наличии самого оружия однозначно ответить, был ли произвежен выстрел из данного экземпляра.
Пример следообразования (слева ПБ4-1МЛ (кольцевой отпечаток), справа ПБ-2 (зацеп))

на втором патроне след от экстактора?подскажите что за ствол под этот патрон имеет экстрактор?????ПБ-2 эгида??? так нет там экстатора!там сменный блок стволов или я чего то не понимаю?

Это сообщение отредактировал 09Serj - 12.11.2013 - 11:56
 
[^]
Одинец
12.11.2013 - 11:56
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
09Serj , моё личное мнение по поводу пистолетов в травматическом варианте:
1. Это отдушина для тех, кто хотел бы купить боевой ствол той или иной модели. Но мы, увы, не в Штатах. Пример - травматический АПС с пристёгивающимся прикладом.
2. Для наработки всех механизмов оружейного мира - от подзаконных актов до неписанных законов. Сначала в 93м разрешили газовые. Потом появилась "Оса" на том же механизме получения разрешения формы ЛОа. Резинострелы были запрещены, а потом их сертифицировали как "газовое, приспособленное для стрельбы резиновыми пулями2 (ещё до эпохи "ОООП"). Вот это реальный шаг вперёд был... А потом опять, правда, поехали вниз: зарезали патроны для "второй" Осы (чем она теперь лучше первой?) и т.д.
 
[^]
Eugen2
12.11.2013 - 11:57
0
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 7.07.06
Сообщений: 1147
Цитата
на втором патроне след от экстактора?подскажите что за ствол под этот патрон имеет экстрактор?????ПБ-2 эгида??? так нет там экстатора!там сменный блок стволов или я чего то не понимаю?


ПБ-2 Эгида. Сменная кассета. Патрон фиксируется зацепом, след от которого вам напомнил след экстрактора. Фото сделать?

Это сообщение отредактировал Eugen2 - 12.11.2013 - 11:57
 
[^]
09Serj
12.11.2013 - 12:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 850
Цитата (Eugen2 @ 12.11.2013 - 19:57)
Цитата
на втором патроне след от экстактора?подскажите что за ствол под этот патрон имеет экстрактор?????ПБ-2 эгида??? так нет там экстатора!там сменный блок стволов или я чего то не понимаю?


ПБ-2 Эгида. Сменная кассета. Патрон фиксируется зацепом, след от которого вам напомнил след экстрактора. Фото сделать?

не ,верю,спасибо..не держал эгиду в руках вы уж простите великодушно pray.gif

Добавлено в 12:03
Цитата (Одинец @ 12.11.2013 - 19:56)
09Serj , моё личное мнение по поводу пистолетов в травматическом варианте:
1. Это отдушина для тех, кто хотел бы купить боевой ствол той или иной модели. Но мы, увы, не в Штатах. Пример - травматический АПС с пристёгивающимся прикладом.
2. Для наработки всех механизмов оружейного мира - от подзаконных актов до неписанных законов. Сначала в 93м разрешили газовые. Потом появилась "Оса" на том же механизме получения разрешения формы ЛОа. Резинострелы были запрещены, а потом их сертифицировали как "газовое, приспособленное для стрельбы резиновыми пулями2 (ещё до эпохи "ОООП"). Вот это реальный шаг вперёд был... А потом опять, правда, поехали вниз: зарезали патроны для "второй" Осы (чем она теперь лучше первой?) и т.д.

я не спорю с вами..и оружие обожаю..такой маньячина оружейный.только не понял наезда вашего.и разрешение первое получал как раз в году 95 примерно..и думаю уж лучше оса или что то чем звонок в милицию..надежней как то.и если вы подскажете что то надежней и мощнее плохой осы я с удовольствием приобрету данный ствол

Это сообщение отредактировал 09Serj - 12.11.2013 - 12:12
 
[^]
Eugen2
12.11.2013 - 12:07
1
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 7.07.06
Сообщений: 1147
Цитата
не держал эгиду в руках


Зайдите в магазин и подержите. Может, влюбитесь. В жизни она много приятнее, чем на фотках. А уж равных ей по легкости прохождения рамок металлоискателей просто нет.
Справка для несведущих: на таких рамках во всяких магазинах/кинотеатрах/выставках и т.п. тупые ЧОПовцы пытаются незаконно запретить владельцам оружия вход. Повторяю, незаконно. В случае, если есть условия для хранения оружия - сдать его не проблема, но, такие условия - редкость.
 
[^]
09Serj
12.11.2013 - 12:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 850
Цитата (Eugen2 @ 12.11.2013 - 20:07)
Цитата
не держал эгиду в руках


Зайдите в магазин и подержите. Может, влюбитесь. В жизни она много приятнее, чем на фотках. А уж равных ей по легкости прохождения рамок металлоискателей просто нет.
Справка для несведущих: на таких рамках во всяких магазинах/кинотеатрах/выставках и т.п. тупые ЧОПовцы пытаются незаконно запретить владельцам оружия вход. Повторяю, незаконно. В случае, если есть условия для хранения оружия - сдать его не проблема, но, такие условия - редкость.

нет,я свой выбор сделал в пользу осы..с рамками пока проблем не было..у нас нет в кинотеатрах металлоискателей.я глок хочу..но нельзяяяяя

Это сообщение отредактировал 09Serj - 12.11.2013 - 12:14
 
[^]
anmas
12.11.2013 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 6460
Eugen2
Цитата


Цитата
это всё прекрасно. только в свете последних поправок к законодательству - уже неактуально.


А почему? В той бредовой теме читаем:

Цитата
Приказ главы МВД отменяет понятие «травматический пистолет» и вводит новое - «огнестрельное оружие ограниченного поражения»


Термина "травматический пистолет" никогда не было, термин ОООП появился в 2011-м.

Цитата
если обычный гражданин захочет избавиться от своего ствола, в том числе за вознаграждение, то придется идти в полицию.


Блядь, а раньше вы на рынке оружием торговали свободно?!
Заебали околооружейные "специалисты" с истериками и без... Ничего страшного не произошло.

Все верно,так оно и есть.Единственное можно купить и зарегистрировать после введения термина"ОООП" два ствола(раньше пять),и чуть проще раньше можно было сдать экзамен прямо в ЛРО(сейчас только после прохождения курсов).
 
[^]
Одинец
12.11.2013 - 12:37
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Eugen2 @ 12.11.2013 - 12:07)
В случае, если есть условия для хранения оружия - сдать его не проблема, но, такие условия - редкость.

ЧОПам сдавать как раз незаконно.
 
[^]
Swiss
12.11.2013 - 12:44
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.07.08
Сообщений: 0
Цитата (наказяка @ 12.11.2013 - 12:54)
На самом деле, очень серьезная проблема выбора, уже третью неделю пытаюсь выбрать пестик, когда пошел первый раз в магазин точно знал что хочу купить, но продавцы мне так засрали мозги пытаясь впарить , видимо то что совсем не продать, что пришлось вернуться к интернету и более досконально поизучать вопрос на форумах, и пришел к выводу , что вообще травматы все гавно, даже желание покупать пропало, слава богу хоть с ружьем сам определился ни кого не слушая и очень им доволен.А обучение фигня, полезно даже послушать о том чо те будет если че sad.gif

Бери WASP-R и голову не морочь.
 
[^]
Одинец
12.11.2013 - 12:49
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (09Serj @ 12.11.2013 - 12:00)

Цитата (Одинец @ 12.11.2013 - 19:56)
09Serj , моё личное мнение по поводу пистолетов в травматическом варианте:
1. Это отдушина для тех, кто хотел бы купить боевой ствол той или иной модели. Но мы, увы, не в Штатах. Пример - травматический АПС с пристёгивающимся прикладом.
2. Для наработки всех механизмов оружейного мира - от подзаконных актов до неписанных законов. Сначала в 93м разрешили газовые. Потом появилась "Оса" на том же механизме получения разрешения формы ЛОа. Резинострелы были запрещены, а потом их сертифицировали как "газовое, приспособленное для стрельбы резиновыми пулями2 (ещё до эпохи "ОООП"). Вот это реальный шаг вперёд был... А потом опять, правда, поехали вниз: зарезали патроны для "второй" Осы (чем она теперь лучше первой?) и т.д.

я не спорю с вами..и оружие обожаю..такой маньячина оружейный.только не понял наезда вашего.и разрешение первое получал как раз в году 95 примерно..и думаю уж лучше оса или что то чем звонок в милицию..надежней как то.и если вы подскажете что то надежней и мощнее плохой осы я с удовольствием приобрету данный ствол

Пардон, а наезд-то где?
Что (максимальное) разрешено законом - тем и пользуемся.
В пистолетной теме на меня накинулись за то, что я сказал - мне ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ношения хватило бы 0,22LR, а все принялись 0,45 и т.д. упоминать. Да не нужна мне во всех случаях гаубица (в некоторых - да).
А из травматики пистолеты - да, слабоваты... Но ничего другого нет...
 
[^]
T80Ivan
12.11.2013 - 12:50
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Моя красоточка.
Стреляет любыми патронами без заминок. Мощность на уровне.

Травматы России
 
[^]
SawL
12.11.2013 - 12:52
0
Статус: Offline


хожу на охоту

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 762
наказяка
купи стражника , вот его плюс
компактен
легкий
мощный патрон
наличие сигнальных патронов и адская сотона)) -светошумовой ( от сигнальных отдача ацкая если по кому то стрельнуть думаю мало не покажется)
батарейку не менял 5 лет осечек не было

Это сообщение отредактировал SawL - 12.11.2013 - 12:53
 
[^]
Одинец
12.11.2013 - 12:52
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Swiss @ 12.11.2013 - 12:44)
Цитата (наказяка @ 12.11.2013 - 12:54)
На самом деле, очень серьезная проблема выбора, уже третью неделю пытаюсь выбрать пестик, когда пошел первый раз в магазин точно знал что хочу купить, но продавцы мне так засрали мозги пытаясь впарить , видимо то что совсем не продать, что пришлось вернуться к интернету и более досконально поизучать вопрос на форумах, и пришел к выводу , что вообще травматы  все гавно, даже желание покупать пропало, слава богу хоть с ружьем сам определился ни кого не слушая и очень им доволен.А обучение фигня, полезно даже послушать о том чо те будет если че sad.gif

Бери WASP-R и голову не морочь.

Я бы посоветовал у знакомых (оплатив боеприпасы) пострелять, не менее чем 20 выстрелов из каждого ствола тех марок, что в муках выбора. И мишень реальную: дорожный знак (не на улице!!!), старое ведро и т.д.
А ещё потренироваться в "постоянном" ношении по территории его двора. Сразу задумаетесь о Т-12 или там "Есауле"...

После такого бесценного опыта будет СВОЁ обоснованное мнение.
 
[^]
09Serj
12.11.2013 - 12:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 850
Цитата (Одинец @ 12.11.2013 - 20:49)
Цитата (09Serj @ 12.11.2013 - 12:00)

Цитата (Одинец @ 12.11.2013 - 19:56)
09Serj , моё личное мнение по поводу пистолетов в травматическом варианте:
1. Это отдушина для тех, кто хотел бы купить боевой ствол той или иной модели. Но мы, увы, не в Штатах. Пример - травматический АПС с пристёгивающимся прикладом.
2. Для наработки всех механизмов оружейного мира - от подзаконных актов до неписанных законов. Сначала в 93м разрешили газовые. Потом появилась "Оса" на том же механизме получения разрешения формы ЛОа. Резинострелы были запрещены, а потом их сертифицировали как "газовое, приспособленное для стрельбы резиновыми пулями2 (ещё до эпохи "ОООП"). Вот это реальный шаг вперёд был... А потом опять, правда, поехали вниз: зарезали патроны для "второй" Осы (чем она теперь лучше первой?) и т.д.

я не спорю с вами..и оружие обожаю..такой маньячина оружейный.только не понял наезда вашего.и разрешение первое получал как раз в году 95 примерно..и думаю уж лучше оса или что то чем звонок в милицию..надежней как то.и если вы подскажете что то надежней и мощнее плохой осы я с удовольствием приобрету данный ствол

Пардон, а наезд-то где?
Что (максимальное) разрешено законом - тем и пользуемся.
В пистолетной теме на меня накинулись за то, что я сказал - мне ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ношения хватило бы 0,22LR, а все принялись 0,45 и т.д. упоминать. Да не нужна мне во всех случаях гаубица (в некоторых - да).
А из травматики пистолеты - да, слабоваты... Но ничего другого нет...

я бы тоже приобрел пистолет под 0,22LR маленький и коварный калибр..дырочка маленькая повреждения могут быть ого..про наезд..возможно я не так вас понял. cool.gif
 
[^]
russean
12.11.2013 - 13:07
1
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6982
Цитата (parashunjaga @ 12.11.2013 - 10:27)
А хде моя прЭлесть MP-355 Стечкина? pray.gif  pray.gif  pray.gif

Что ты за гадость пьешь, судя по фото: "УБЛЯ"

Это сообщение отредактировал russean - 12.11.2013 - 13:07
 
[^]
земазема
12.11.2013 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.11
Сообщений: 1028
У меня Лом-13 в нержавейке, бразильский... Приятно в руки взять, все подогнано, полировано... метров с пяти -пять выстрелов в пачку сигарет укладываются.. сухая сосновая доска 18мм стабильно навылет. купил перед запретом импортных поставок.. Да и надежней и быстрей револьверчики стреляют..
 
[^]
Barzilaxa
12.11.2013 - 13:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 141
Форумчане, доброго дня!
А как же новая "ОСА": "Компакт" и "М-09"?
 
[^]
Reck
12.11.2013 - 13:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 82
А как же Гроза????? Одни из лучших и забыл....
 
[^]
brat84
12.11.2013 - 13:40
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 43
все что-то свое хвалят, делятся, походу я один пришел на картинки huy.gif
 
[^]
Senor1981
12.11.2013 - 14:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 435
где гроза... один из лучших отечественных производителей, где стример...
 
[^]
AldoRaine
12.11.2013 - 14:11
3
Статус: Offline


Черный Плащ

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 223
Цитата (Одинец @ 12.11.2013 - 12:44)
1. Не хватит 2х выстрелов (и то второй на случай осечки первого) - не хватит и рожка... Не забывайте - не Вы дополнение к Оружию, а наоборот.
2. Во-первых, зря кажется - после отстрела хотя бы сотни патронов на 7-8 метров будете думать по-другому. Слово "кажется" применимо к религии, а не к оружию. И да, я надеюсь, Вы не из тех, кто утверждал, что "газовый пистолет стреляет на 25 метров" - ну да, дострелит... через 10 секунд, и то не против ветра... а главное - НА ФИГА на такое расстояние??? Для пистолета свыше 7 метров - это явно уже НЕ самооборона будет...
Пы.Сы. Дал человеку стрельнуть по его просьбе - он с ЧЕТЫРЁХ!!! метров не попал по ведру. Да, лазер я ему включил.
3. Наоборот. Достаёшь пистолет - особо когда малолетки - "ааа... вонючка (в смысле газовая пукалка)". Всерьёз не воспринимают до первого выстрела НА ПОРАЖЕНИЕ. А вот благодаря щелкопёрам писукиным-калогрёбовым, которые в СМИ разрисовали "Осу" как чудовищное оружие убийства, способное прострелить "Камаз", из которого террористы людей пачками валят (и т.д.) -на "Осу" смотрят уже всерьёз. Да и не было ничего похожего "условно-безобидного" в таком форм-факторе...

1. Ну да, зачем тогда вообще магазины в оружии делают, барабаны и ленты с патронами... Два выстрела - решение проблем. А вы допускаете мысль, что нападающих может быть несколько? Что травматический боеприпас, это не свинец - с одного попадания из строя не выводит (даже одна пистолетная пуля может не вывести из строя противника, это не 12К)? Причем даже два-три попадания так называемым "усиленным травматическим патроном" могут не остановить агрессию. Так что уж простите, но я предпочитаю максимально возможное количество патронов в магазине, без вот этого бахвальства - оружие дополнение к мне, а не я к нему и т.д. Это все философия, а не практика.
2. Я бывший владелец травматического нагана. Я стрелял им и для удовольствия по мишеням и тренировался с ним. И для СО он у меня был.
Уточню еще раз, если вы упорно не желаете понять про 7 метров. Дистанции про 7-10 метров я говорил о стрельбе по бумажным мишеням. При СО я считаю что из травмата нужно стрелять с максимально близкого расстояния. И если нужно в шею/голову. Лично меня здоровье нападающего заботит меньше всего. А если бы были бы разрешены нормальные короткостволы, то при необходимости стрелял бы и с 10 и более метров, повторюсь - для меня главное защитить себя и своих близких. Здоровье/жизнь нападающего меня мало интересует. И я думаю, что проще потом замять уголовное дело против себя, чем быть инвалидом или чего хуже.
3. Из своей практики применения как средства СО - из 5 случаев, в 2 все закончилось извлечением оружия и взводом курка, там как раз малолетки фигурировали. Еще в одном после предупредительного все кончилось. Вот такая вот моя статистика. Вы можете иметь на этот счет свое мнение.

Уточню еще раз, лично я отношусь к ОСАм и им подобным с некоторым предубеждением, если вы считаете иначе - это вше мнение, которое также имеет право на жизнь. Лично я предпочитаю более традиционные ствольные системы и у меня на то есть свои причины (как и у вас, есть причины для выбора ОСЫ).

Это сообщение отредактировал AldoRaine - 12.11.2013 - 14:11
 
[^]
Тоха123
12.11.2013 - 14:20
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 680
Это мой красавец!

Травматы России
 
[^]
Urgat
12.11.2013 - 14:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5958
я вот тоже обучение прошел в субботу, прикуплю сейф и подам заяву на ружжо, ибо в данный момент лучше оружия для самообороны нет, и кстати для него таки тоже существуют травматические патроны... 12 калибра.
PS охот билет сделал уже давно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82935
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх