10 удивительных фактов о рыцарях

Посмотрите Игру престолов, Имя розы, найдите Трудно быть богом(лучше с Ермольником) - там неплохо отражено -)
з.ы
на крайняк - стрелы Робингуда сойдут -)

Это сообщение отредактировал suphusai - 20.08.2013 - 14:26

Так у арабов и турков были хаммамы - по сути наши бани.

Существует 10 типов людей: первые понимают двоичную систему счисления, а вторые нет.

Не совсем понятна связь рыцарей и арбалетов ) Арбалет - оружие древнее, а в Средние Века обычно из него убивали рыцарей )

Добавлено в 14:32

Я бы не преувеличивал это благородство. Оно было только в отношении очень узкого круга "своих". Для 80% населения рыцарь был подонком, насильником и грабителем

Взяли и всё опошлили. Никакой в вас романтики !

Ну не то что б Римской империи, а Священной Римской Империи скорее ))) Это два разных государства.

Добавлено в 14:34

То так, но только с конца 14 века где-то. В более ранней эпохе покупали разные доспехи, в том числе есть и упоминания о "доброй кольчуге, сделанной на Руси"

В 1139 году папа Иннокентий 2 даже пытался запретить арбалеты, ибо некошерно когда толпа быдла могла раскуячить толпу благородных донов в латах -) Быдло было много, донов мало(хотя суть - то же быдло, только с бабками)....вот такие пироги -)

Турниры имеют опосредованное отношение к упражнениям, а про рукопашную схватку в центре внимания - это откуда?

Добавлено в 14:36

Ага, особенно при Айзенкуре, да? ))))

Добавлено в 14:37

В 12 веке лат еще не было, а кольчуга не спасает от любой стрелы, хоть от лука, хоть от арбалета )))
Арбалет вообще оружие скорее осадное и оборонительное из-за низкой скорости перезарядки

На фото правильная винтовая лестница: нападающему с мечом в правой руку подниматься неудобно, защищающемуся - гораздо удобнее махать.

Простите - 130 кг - это его в чугунную ванну заковывали? )))))
35 кг в пределе )))
И никто не носил доспехов не снимая, были обозы, перед боем одевались. ВНЕЗАПНЫЕ налеты возможны на небольшую колонну, но никак не на серьезную армию.

«Да, измельчали современные мужички, – думают женщины. – Нет больше благородных рыцарей, готовых бросить к женским ногам весь мир, сразиться ради прекрасной дамы сердца с десятком великанов и любить ее беззаветно всю жизнь. Но приходится терпеть и таких, деваться-то некуда». И тут дамы начинают мечтать о том, какие раньше «были мужчины», как хорошо было бы жить в средневековом рыцарском замке, с прислугой, готовой выполнить любой дамский каприз… И до чего, наверное, увлекательно было наблюдать за турнирами, на которых рыцари бьются не на жизнь, а на смерть за твой носовой платок…

Короче, дамы рисуют в своем воображении образ прекрасного романтического героя и мифического «золотого бабьего века», когда женщинам жилось вольготно, а все мужики были не «сволочи» (как сейчас), а благородными кавалерами и рыцарями.

Увы, все это не более чем миф, и, повстречай современная женщина на своем пути настоящего рыцаря, поверьте, она была бы в ужасе от этой встречи. Созданный женским воображением и подкрепленный романтическими рассказами образ сильного, красивого и добродетельного рыцаря, беззаветно преданного своей возлюбленной, не имеет ничего общего с реальностью. Слишком уж не похож настоящий рыцарь на того, о ком можно мечтать…



Вот как, например, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового «сердцееда» редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого «красавца» было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи (бань в средневековой Европе, как известно, не было, а мылись рыцари не чаще, чем три раза в год).

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял… прямо в латы. Кроме того, на солнцепеке в латах ему было невыносимо жарко… Но снимать свою броню во время боевого похода бесстрашный рыцарь не рисковал – в смутные времена средневековья было полно киллеров. Лишь в исключительных случаях, когда вонь из-под рыцарских лат становилась невыносимой и под лучами полуденного солнца они раскалялись так, что терпеть уже не было мочи, благородный рыцарь орал слуге, чтобы тот вылил на него сверху несколько ушатов холодной воды. На этом вся рыцарская гигиена заканчивалась. Но наверняка это было райское наслаждение…

Что касается пресловутого рыцарского отношения к женщинам, то и здесь писатели-романисты все перевернули с ног на голову. О ком мечтает большинство девиц, ожидающих своего рыцаря на белом коне? О благородном защитнике, всегда готовом подставить свое рыцарское плечо даме, беззаветно влюбленном в нее, оказывающем ей знаки внимания и ради одного ее поцелуя совершающем необыкновенные подвиги. Увы, как свидетельствуют историки, в природе таких рыцарей никогда не было. Защитник чести…

Средневековые архивы дают массу свидетельств того, что женщинам во времена рыцарей жилось весьма и весьма несладко. Особенно худо было простолюдинкам. Оказывается, в рыцарской среде было принято во время походов насиловать молодых деревенских девственниц, и чем больше таких «подвигов» совершал странствующий рыцарь – тем больше его уважали.

Никакого трепетного отношения к женской чести у рыцарей не было и в помине. Напротив, к дамам средневековые рыцари относились, по нынешним меркам, весьма грубо, абсолютно не считаясь с мнением и пожеланиями последних.

Представления о защите женской чести у рыцарей тоже были весьма специфичными: по понятиям того времени каждый рыцарь считал, что его собственные честь и достоинство оскорблены, если он видел женщину, принадлежащую другому рыцарю. Отбить женщину у собрата по мечу каждый рыцарь считал своим долгом. С этой целью он либо сразу бросался в бой, либо, говоря нынешним криминальным языком, «забивал стрелку» конкуренту на ближайшем рыцарском турнире. Причем мнения той, из-за которой разгоралась драка, никто не спрашивал – дама автоматически доставалась тому, кто побеждал в рыцарской разборке.


Согласитесь, что если поставить рядом описанного выше средневекового рыцаря и любого современного захудалого мужичка, то последний будет выглядеть куда как привлекательней. Ему вполне можно простить и мужской эгоизм, и склонность врать и заначивать деньги, и еще массу грешков, присущих всем современным «сво».

Вот почему, услышав в день Восьмого марта за праздничным столом знакомое пение «хора мальчиков», выводящих неестественными голосами: «Дорогие женщины, мы без вас не мыслим своего существования… Вы для нас так много значите, мы вас так ценим и любим…», - дамы в очередной раз будут искренне верить в то, что все это правда.

Потому что женщины, как правильно подмечено, «любят ушами» и всегда будут мечтать о том, чтобы рядом были благородные рыцари…




Как обедали воспетые в балладах Доблестные Рыцари? Ведь известно что в средневековье гигиене большого значения не придавали, в старинных обеденных залах по углам частенько валялись экскременты, палаты кишели вшами и клопами, а застолья частенько напоминали шабаш пьяных викингов в свинарнике. Известен, например, обычай вытирания жирных рук о волосы пажей и шерсть собак. Вот как описывает обеденные ритуалы Средневековья Иштван Рат-Вег (Istvan Rath-Vegh), венгерский историк, прославившийся своими бытописаниями курьезной истории человечества.

В 1624 году мажордом одного из австрийских великих герцогов счел необходимым предупредить господ кадет инструкцией, как надлежит вести себя за столом великого герцога, если они будут к нему приглашены.

В инструкции говорилось:

«Хотя, вне сомнения, что приглашаемые господа офицеры за столом Его императорского и королевского Высочества всегда соблюдали правила чистоплотности и вели себя как подобает рыцарям, все же необходимо привлечь внимание менее отесанных кадет к следующим правилам.

Во-первых. Его Высочеству надлежит отдавать приветствие всегда в чистой одежде и сапогах и не являться в полупьяном виде.

Во-вторых. За столом не раскачиваться на стуле и не вытягивать ноги во всю длину.

В-третьих. Не запивать каждый кусок вином. Если управились с тарелкой блюда, то можете выпить только половину кубка; прежде чем испить, утрите чисто рот и усы.

В-четвертых. Не лезть в тарелку руками, не бросать костей себе за спину либо под стол.

В-пятых. Не обсасывать пальцев, не сплевывать в тарелку и не вытирать нос о скатерть.

В-шестых. Не напиваться до такой степени, чтобы падать со стула и быть не в состоянии ходить прямо».

Из отеческого наставления следует, что цвет австрийской армии проделывал-таки запрещенные действия. Лез руками в тарелку, швырял кости за спину и на пол, употреблял скатерть вместо носового платка и не только что обсасывал пальцы, но и допивался до степени, «чтобы падать со стула и быть не в состоянии ходить прямо».

Австрия, конечно не была исключением, в Германии, к примере, рыцарские нравы нисколько не отличались, о чем сами немцы и рассказывают, хотя и с оговоркой о записях «хитрых трактирщиков»: Поведение за столом.

Куринные ножки и фрикадельки раскидывали во все стороны, грязные руки вытирали об рубашку и брюки, рыгали и пукали сколько душе угодно, еду раздирали на части, а затем проглатывали не жуя...

Так или приблизительно так мы, начитавшись записей хитрых трактирщиков или их посетителей-авантюристов, представляем себе сегодня поведение рыцарей за столом.

В действительности все было не столь экстравагантно, хотя существовали и курьезные моменты, поражающие нас. Во многих сатирах, правилах поведения за столом описаниях обычаев принятия пищи отражено, что нравственность не всегда занимала место за столом вместе со своим хозяином.

К примеру, запрет сморкаться в скатерть не встречался бы столь часто, коль эта дурная привычка не была бы весьма часто распространена.

Ну в общем-то видел сам как из лука стрелу посылают на 300-350 метров, прицельно бьют на 100-120 метров, а арбалет помощнее будет.

Ок, по поводу лат согласен. Но дело в том, что для того, что бы более менее хорошо обращаться с луком - нужна определенная сноровка, с арбалетом же все намного проще, согласны?)

Редкостная ахинея.
1)Бани и купальни в Европе были! И немало! В 15 веке только в Париже было несколько десятков общественных бань! В каждом доме купели стояли деревянные!
2)Сутками никто в латы не заковывался, их надевали непосредственно перед боем.
3)Чтобы надеть и снять латы нужна помощь МАКСИМУМ 1 человека застегнуть некоторые ремни. В латах можно бегать, прыгать, скакать на лошади и пробивать с ноги в голову. Они не особо тяжелее современных СИБЗ армейских.

Самое тяжелое для рыцаря - необходимость добиться благосклонности дамы. У дамы - титул и недвижимое имущество, у рыцаря все движимое имущество - он сам, конь и один-два бездельника-оруженосца. Потом, женитьба - это, пожалуй, единственный способ дожить рыцарю до пенсии. Потому и старались рыцари быть галантными сочинителями баллад и отсюда же пошло табу на запрос возраста дамы. Нет, положительно рыцарям было нелегко...

Это да Большинство обычных европейских крестьян с луком не умели обращаться. Это ж не Восток и не Русь где луками владели с детства.

арбалеты конечно вещь, но не забывайте, что английские стрелки смогли натянут французских рыцарей, тупо расстреляв тех. и арбалетчики им не помогли, т.к. дальность у арбалета меньше. другое дело, стрельбе из лука надо учиться очень долго, в то время как любое быдло могет шмальнуть из арбалета. собственно именно поэтому и начали переходить на огнестрел - проще было обучить мясцо стрелять из фузеи

Ну даже, если и имелись какие-то навыки - охота и т.д. Это все равно немного не то -) Все-таки подстрелить оленя, это не убить с одной стрелы скачущего на тебя мужика в кольчуге -) А вот бригада отребья вооруженная арбалетами - вполне могла бы с этим справится. Собсно по этому папа и пытался запретить использовать арбалет против христиан, за исключение еретиков, конечно.

Глупость полная

Не стрела, а болт. И использовался он не рыцарями бронированными, а против рыцарей - болванка попала в доспех, все, прювет и в ангар залечивать переломы. 300 м - это фантастика! 20-40 метров прицельная дальность. Простота - лебедкой крутишь минутку, вставляешь болт и пуляешь, быстро и практично)) , а точность просто зашкаливает

зы. сам МС по стрельбе из классического лука

Это сообщение отредактировал valof - 20.08.2013 - 15:07

Карамба, да откуда вы информацию черпаете-то?! С чего вы взяли, что рыцари - сплошь голоштанники?

Большинство рыцарей к 16-17 годам были женаты, если только они не были воинами какого-либо монашеского ордена.

Баллады в большинстве своем сочинялись трубадурами или миннезингерами.

Вы как-то из компьютерных игр представление делаете ))
Один крестьянин с луком или арбалетом против одного рыцаря ))
Воюют армии. И когда один лучник - эт фигня. А вот когда их тысячи и они одновременно стреляют по отряду рыцарей... А стрела у них не одна и не две - вот тогда сила.
Это как монголы, у которых было порядка 3 колчанов у каждого. В колчане 15-20 стрел. Тумен - 10.000 всадников. Итого еще до сближения тумен выпускает в противника до 600.000 стрел. Даже если попадет каждая сотая стрела - это 6.000 убитых )))

И пробивать доспехи чтобы убить необязательно. Ливень стрел попадает в коней, в незакрытые конечности, сочленения доспехов. Убивать необязательно - важно вывести из строя.

Это сообщение отредактировал Ратислав - 20.08.2013 - 15:02

Вапче-то, если осаждающие уже на винтовой лестнице, то замок пал. И пофиг, в какую сторону лестница закручена.

Ой не скажи. Пока донжон под контролем защищающихся у нападающих головная боль.

Я говорил не столько про войны, сколько про локальные стычки. Те же выяснения отношений между вассалами.

арбалет стреляет болтами , а не стрелами