Казни княгини Ольги: почему историки до сих пор спорят о её методах?

Цитата (Silver867 @ 25 сен 2026 в 10:08)

Цитата (Gortal @ 25 сен 2026 в 10:03) В свое время, по-моему, в "Техника - молодежи", читал статью ,в которой описывалась версия, что под птицами с трутом надо понимать одно из первых прообразов ракетного оружия. Что Ольга встречалась с византийцами, якобы для получения от них "греческого огня".  Интересная статья была... Не статья, а рассказ какой-то художественный. Брехня, в Византии секрет и состав «греческого огня» охранялся, как сейчас ядерный чемоданчик. Никаким варварам византийцы его не дали бы никогда. Да и применяли его только с кораблей, что говорит о достаточно сложной логистике перемещения, типа крупного калибра 300 мм и более в 20 веке.

Не, не художественный.
Вот нашел:
https://testpilot.ru/espace/bibl/tm/1985/7-ogn-ptitsy.html

Жаль, за повторное поднятие утиля нельзя как древляне поступить...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:49)

С моральной точки зрения казни Ольги действительно ужасны. Сжигать людей заживо, закапывать живьём, поджигать целые города – это настоящие военные преступления по современным меркам.

А рвать князя (верховного правителя, на секундочку!!!) на растяжке из деревьев - это норм! Времена были суровые, чё уж...

Цитата (DedSchukar @ 25.09.2026 - 09:42)

Князь Игорь Княгиня Ольга Никаких Грицьков и Тарасиков... Чому так?

Видимо потому что изначально имена звучали как Хельгу и Ингвар, а Тарас и Грицка имеют греческие корни.
Славянских имён у первых князей мы точно не наблюдаем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Горностай34 @ 25.09.2026 - 09:01)

Какие картинки красивые!

Ощущение что Константинополь горит. Судя по размерам стен)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1норд1 @ 25 сен 2026 в 10:04)

Цитата (Supets @ 25 сен 2026 в 09:04) Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 08:58) "Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла"  А потом её причислили к лику святых....   Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым. Оценивать поступки людей прошлого с точки зрения современной морали у историков считается прям очень сильно неправильным. С Ольгой кстати прикольный пунктик: при ней в Киеве, пока жива была, христианам без особых проблем жилось в то самое время, когда её сын Святослав, будучи прям упоротым язычником, сносил в походах все имеющиеся храмы, и устраивал лютый геноцид и христианам, и мусульманам, и вообще всем не одной с ним религии. что еще раз доказывает.любая религия зло.

Если смотреть с такого ракурса, то самое большое зло оказывается атеизм. При установлении его в качестве официального мировоззрения с запретом на религии сносилось и уничтожалось столько, сколько никакие религиозные фанатики не хуевертили. И кровь (людей из своего сообщества в основном, кровных родственников) лилась в таких масштабах, до которых любым религиозным войнам (коих по пальцам за историю пересчитать) как до соседней галактики. И в случае с атеизмом так было во ВСЕХ случаях, известных истории.

Цитата (Замкадец @ 25 сен 2026 в 11:22)

Цитата (Горностай34 @ 25.09.2026 - 09:01) Какие картинки красивые! Ощущение что Константинополь горит. Судя по размерам стен)))

Да, это мощно нарисовано. Особенно учитывая, что древляне - это всё же жители лесных территорий с простенькими постройками (избы, амбары). Строй скорее общинный со старостой во главе. А тут вон городище с княжескими теремами, да в поле

Цитата (lion9 @ 25 сен 2026 в 09:14)

Цитата (Rambrero @ 25 сен 2026 в 08:52) Все Ольги с ебанцой Повтори, чё сказал!!!

О да. Есть такое. Однажды столкнулся с одной Ольгой, возглавляющей филиал одной судоходной (буксирной) компании. Это жэсть какая-то в юбке и на метле. Я был в шоке. Потом, работая уже в другой буксирной компании, встретил там кучу людей, ранее работавших у неё. Кого ни спросишь-все именно из-за неё и поувольнялись оттуда. Ей глубоко насрать, кто перед ней, капитан или стармех, старше неё по возрасту и с огромным опытом работы, в том числе в иностранном оффшоре. Отхуесосит как отстирает...

Цитата (Rambrero @ 25 сен 2026 в 12:52)

Все Ольги с ебанцой

100% так, у меня жена Ольга, люблю ее конечно!

Цитата (АндрейНовакА @ 25 сен 2026 в 09:29)

Цитата (oneeyed @ 25 сен 2026 в 09:13) Про жестокость может сказать только долбоёб. Тогда были совсем другие времена и другие моральные принципы. Переносить нынешние на те времена - неимоверный долбоёбизм. ну что могу сказать. главное- это не жестокость. главное- это предательство. 1) князь занялся откровенным грабежом придя за данью второй раз. те, нарушил договор и обманул данников. 2)княгиня убила послов. причем обманом. 3)потом опять убила послов. 4)опять казнила послов. и причем опять обманом выманила их на поминки. вывод. это недоговороспособный правитель ему нельзя доверять. его законы нелигитимны, по тем же причинам. думаю, что на 99% это вымысел(статья тса), и все было иначе, в том числе и мотивация.

Статья по источникам которым сотни лет. Понятно что сами источники могут врать (как сейчас врут газеты и тв рассказывая о событиях). Так мало того "Повесть временых лет" на которой вообще всё базируется - самый ранний имеющийся список - 14го века. Т.е. через 300 с хреном лет после событий.

Цитата (vladimir1971 @ 25.09.2026 - 08:58)

"Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла" А потом её причислили к лику святых.... Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым.

Тут все просто, все эти люди далеки от Бога и никогда не знали Его.
"«Приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим»." (Мат 15:8-9)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Помнят с горечью древляне, хоть прошло не мало лет....

судя по тексту Древлян много раз-НАДУЛИ!!!


Согласившись с доводами своей дружины, Игорь повёл своих воинов в древлянскую землю, где они собирали дань сверх назначенной прежним договором меры, творя насилие над местными жителями. Собрав дань, Игорь со своей дружиной поехал назад в Киев, но на полпути принял решение возвратиться в древлянскую землю и собрать дополнительную дань[5].

жадина-говядина. беспредельщик же...
Это сообщение отредактировал warmike - 25 сен 2026 в 11:43

..«Ольга, Ольга!» — вопили древляне
С волосами желтыми, как мед,
Выцарапывая в раскаленной бане
Окровавленными ногтями ход....

В духе ТОГО времени?
В "святых" 90-х тоже зачастую решали вопросики таким образом.
А потом строили храмы имени себя, получали индульгенцию у священников. Знаем, знаем этих выдающихся исторических личностей.

Код

то самое время, когда её сын Святослав, будучи прям упоротым язычником, сносил в походах все имеющиеся храмы, и устраивал лютый геноцид и христианам, и мусульманам, и вообще всем не одной с ним религии.

Поэтому женился на христианке и сыновей крестил. И мать по христианским обычаям похоронил...

Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:49)

С моральной точки зрения казни Ольги действительно ужасны. Сжигать людей заживо, закапывать живьём, поджигать целые города – это настоящие военные преступления по современным меркам. Но в X веке такие методы были обычным делом. В Византии и Западной Европе того времени казни тоже не отличались гуманностью. Ольга просто действовала в духе своей эпохи.

Грубый век. Грубые нравы. Романтизьму нету... ©

была налоговая реклама лет 30 назад. так про Ольгу и птиц было сказано. "И дело даже не в том. что птичек жалко, а в том - налоги нужно платить вовремя. а птичек все равно жалко"

к елям привязывали. а на картинке сосна, которая треснет просто от такой напряги.

казнила тех кто пришел почтить память ее мужа. ну и как? адекватная?

Вообще не верю ни единому слову всех этих летописей. Если даже более поздние источники - сплошной пиздеж, то что уж говорить о тех. Это как сейчас бы выпустить учебник, где честно было бы написано, что путинская власть разъебала все настолько, что у недоразвитого Ирана и Северной Кореи дела в технологиях оказались лучше и пришлось просить их помочь.

Это, безусловно еще напишут, если элитки будут кардинально заменены. Но если они останутся еще лет на 50 - то пизда. Через 50 лет историю подчистят и в зависимости от исхода событий там будет написано что-то, чем плебс будет гордиться.

Про Ольгу впервые написали буквами через 200 лет после ее смерти. Это учитывая, что не было интернета, СМИ отсутствовали напрочь ну и истории как науки не существовало. То есть монах, который писал это все, руководствовался какими-то обрывочными сведениями, искаженным конечно, ну и своей фантазией

Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:48)

Древляне не просто убили князя — они разорвали его тело, привязав к двум согнутым деревьям. Летопись сообщает: «И убиша Игоря и дружину его, бяше бо их мало». Древляне были уверены в своей правоте: князь пришёл за данью во второй раз, что нарушало договор.

Постойте!
Где-то мы это уже неоднократно видели и наблюдаем до сих пор.
Дань регулярно возрастает и её виды множатся под разными красивыми навзаниями.
Парадокс.

Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 12:49)

Четвёртая месть была решающей.

Там просто сложились два варианта легенды: славянский и скандинавский. Потому и послов убивают дважды, и Искоростень уничтожают тож дважды...
Но так-то легенда - никто никого не убивал. Недосуг.

В чем " идея текста" - Ольгу Скабееву двигают ...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Supets @ 25 сен 2026 в 09:04)

Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 08:58) "Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла"  А потом её причислили к лику святых....   Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым. Оценивать поступки людей прошлого с точки зрения современной морали у историков считается прям очень сильно неправильным. С Ольгой кстати прикольный пунктик: при ней в Киеве, пока жива была, христианам без особых проблем жилось в то самое время, когда её сын Святослав, будучи прям упоротым язычником, сносил в походах все имеющиеся храмы, и устраивал лютый геноцид и христианам, и мусульманам, и вообще всем не одной с ним религии.

мусульман тогда ещё не придумали...