Сказки «Монгольского Ленд Лиза». Часть первая. Откровенная ложь.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
8.12.2025 - 09:57
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (sbiv @ 8.12.2025 - 09:44)
Пост ни о чем. Понятно что автор с чем то там не согласен. Но каких то осмысленных аргументов поясняющих его позицию и тезисов по обсуждаемой теме я не увидел. Бессвязный поток сознания.

ТС здесь уже не в первый раз показывает нам, как интересную потенциально тему можно испортить бестолковой подачей материала.
 
[^]
BattlePorQ
8.12.2025 - 09:59
9
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (Neva1 @ 8.12.2025 - 09:52)
общеизвестно сколько раз согласовывалась и пересматривалась сумма оплаты, и когда именно оная была погашена . и ничего удивительного в том , что гнать б\у технику через океан было дороже , чем уничтожить на месте.

То, что приобретение части техники в собственность после окончания срока аренды подразумевало оплату этой техники, никак не противоречит тому, что в аренду она сдавалась бесплатно.
 
[^]
TauNau
8.12.2025 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10515
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 09:51)
Цитата (TauNau @ 8.12.2025 - 09:41)
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 09:38)

А эшелоны из Германии шли на восток. Со станками, на которых делали стволы, снаряды, двигатели и т.п. И в портах Дальнего Востока проходили таможню транзитные грузы из Японии в Германию (бал тут на ЯПе статья на эту тему).  А из Швейцарии через оккупированную Францию и нейтральную Испанию везли партию спецвзрывателей в СССР.
"Многоходовка Усатого"?

Факты,друг.Нужны документы.
Я вчера расстрелял из ДШК 18 НЛо.Поверишь?

Документы на что конкретно? Накладные на вагоны со станками из Германии? Они там же, где накладные на ушедшие в Германию эшелоны с ресурсами.

Вот например
Цитата
В. М. Молотов в шифротелеграмме советскому послу в Великобритании И. М. Майскому 22 февраля 1940 года, «договор экономически выгоден для СССР, так как СССР получает от Германии большое количество станков и оборудования, равно как изрядное количество вооружения, в продаже чего нам неизменно отказывали как в Англии, так и во Франции».

Вот теперь дело другое.
 
[^]
Silver867
8.12.2025 - 10:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19670
Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2025 - 09:57)
Цитата (sbiv @ 8.12.2025 - 09:44)
Пост ни о чем. Понятно что автор с чем то там не согласен. Но каких то осмысленных аргументов поясняющих его позицию и тезисов по обсуждаемой теме я не увидел. Бессвязный поток сознания.

ТС здесь уже не в первый раз показывает нам, как интересную потенциально тему можно испортить бестолковой подачей материала.

Да эту тему давно уже 100500 раз разжевали, но миф продолжает бродить по неокрепшим умам.
https://istmat.org/node/46317
Поставки из Монголии были в пределах погрешности по сравнению с ленд-лизом.
 
[^]
старичок1
8.12.2025 - 10:04
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1436
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 12:54)
Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 09:48)
Цитата (Sashok999 @ 8.12.2025 - 11:12)
Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии.
Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней.
Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка.
Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м.
Знали же ,суки, чем это закончится.  А потом эти ебучие  "благодетели" начали СССР помогать.
Про высадку в Нормандии вообще молчу. Высадиться в июне 1944-го, за девять месяцев до окончания войны, которая уже шла более 5 лет, и сейчас всему миру рассказывать, что они победили во Второй мировой....
Пидоры короче

Вырастили Гитлера, говоришь? А ты не в курсе, почему, после того, как Великобритания объявила санкции Германии и устроила морскую блокаду, СССР сухопутным путем помогал эти санкции обходить?

А вы в курсе что Великобритания была противником СССР на тот момент? И торгуя Германии - СССР сотрудничал с одним из врагов. Если бы Великобритания торговала с СССР тогда - не было бы торговли с Германией.

Так какие же тогда претензии к "западным банкирам, взрастившим Гитлера", если к СССР таких претензий нет и "тут другое, понимать надо"?
 
[^]
sbiv
8.12.2025 - 10:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 724
Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2025 - 09:57)
Цитата (sbiv @ 8.12.2025 - 09:44)
Пост ни о чем. Понятно что автор с чем то там не согласен. Но каких то осмысленных аргументов поясняющих его позицию и тезисов по обсуждаемой теме я не увидел. Бессвязный поток сознания.

ТС здесь уже не в первый раз показывает нам, как интересную потенциально тему можно испортить бестолковой подачей материала.

Стабильность - признак мастерства.
 
[^]
Silver867
8.12.2025 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19670
Цитата (Axremka @ 8.12.2025 - 09:39)
Помощь от Монголии не может быть ленд лизом. Это была просто помощь. И если узнать предысторию (или историю) создания государства Монголия и роль в этом СССР то все вопросы отпадут

Это была не помощь, а встречные поставки в счет оплаты поставок из СССР.
Бартер, грубо говоря.
Монголия импортировала из СССР больше, чем поставляла туда.
 
[^]
AtreidesI
8.12.2025 - 10:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4957
Цитата
Чего только не прочтешь в сети о монгольских поставках в СССР во время войны.

Монголия помогла в ВОВ СССР больше, чем США
Помощь монгольского народа превысила поставки по ленд-лизу!


Ты решил тут поработать за других разоблачителей и борцунов с "патриотами" (тот кто не особо верит в откровения объективистов от истории сразу клеймится патриотом!)?

Не знаю где ты взял эти статьи, вот только нормальные авторы и комментаторы воздают должное за помощь и поставки из Монголии за ПЕРВЫЙ год войны, когда поставки из Монголии были реально значительными на фоне поставок из США и Англии. Особенно лошадьми.
Ведь основные поставки по ленд-лизу пошли с середины 1943, когда уже состоялся окончательный перелом в войне.

Приведи поставки не оружия за июнь 1941-42 из Монголии и ленд-лиза.

P.S. Ты ведь наверное ещё проведешь ликбез по священному люминию и порохам, без поставок которых из США в 1942 мы бы неминуемо проиграли бы? cool.gif Только приведи сразу данные по запасам этих ресурсов (и снарядов) на 1 января 1942 и 1943, плюс их расход за год. Чтобы понять можно было объективнее!
 
[^]
BattlePorQ
8.12.2025 - 10:11
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (AtreidesI @ 8.12.2025 - 10:08)
Ведь основные поставки по ленд-лизу пошли с середины 1943, когда уже состоялся окончательный перелом в войне.

А какие именно из поставок были основными, а какие - нет? По какому критерию они различаются?
 
[^]
smashSR
8.12.2025 - 10:12
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19631
Цитата (TauNau @ 8.12.2025 - 11:00)
Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2025 - 08:52)
Цитата (Ekkart59 @ 8.12.2025 - 08:50)
Западные банкиры вырастили и спонсировали не только Гитлера, но и Ленина  с тем же Сталиным.

Собственно, Гитлера вырастили в первую очередь немецкие банкиры и промышленники. Роль остальных стран здесь сильно преувеличивают обычно.

После первой Мировой Германия была в полнейшей жопе.Банкиры-там же.

о нет.. они как раз не были.. кстати мы тоже сейчас можно сказать в жопе. а наши Банкиры нет. совпадение?? не думаю. улавливаешь? не? lol.gif
 
[^]
fairplay8
8.12.2025 - 10:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.22
Сообщений: 1148
Цитата
Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии.
Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней.
Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка.
Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м.
Знали же ,суки, чем это закончится. А потом эти ебучие "благодетели" начали СССР помогать.
Про высадку в Нормандии вообще молчу. Высадиться в июне 1944-го, за девять месяцев до окончания войны, которая уже шла более 5 лет, и сейчас всему миру рассказывать, что они победили во Второй мировой....
Пидоры короче

Так для того и высадились, чтобы потом в дележке участвовать, свое мнение навязывать, чужими руками "жар загребли" и влезли. Чтобы хоть как то коммунизм в Европе притормозить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
8.12.2025 - 10:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19670
Цитата (AtreidesI @ 8.12.2025 - 10:08)
Цитата
Чего только не прочтешь в сети о монгольских поставках в СССР во время войны.

Монголия помогла в ВОВ СССР больше, чем США
Помощь монгольского народа превысила поставки по ленд-лизу!


Ты решил тут поработать за других разоблачителей и борцунов с "патриотами" (тот кто не особо верит в откровения объективистов от истории сразу клеймится патриотом!)?

Не знаю где ты взял эти статьи, вот только нормальные авторы и комментаторы воздают должное за помощь и поставки из Монголии за ПЕРВЫЙ год войны, когда поставки из Монголии были реально значительными на фоне поставок из США и Англии. Особенно лошадьми.
Ведь основные поставки по ленд-лизу пошли с середины 1943, когда уже состоялся окончательный перелом в войне.

Приведи поставки не оружия за июнь 1941-42 из Монголии и ленд-лиза.

P.S. Ты ведь наверное ещё проведешь ликбез по священному люминию и порохам, без поставок которых из США в 1942 мы бы неминуемо проиграли бы? cool.gif Только приведи сразу данные по запасам этих ресурсов (и снарядов) на 1 января 1942 и 1943, плюс их расход за год. Чтобы понять можно было объективнее!

Куда эти советские запасы делись в 1941?
 
[^]
TauNau
8.12.2025 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10515
Цитата (fairplay8 @ 8.12.2025 - 10:14)
Цитата
Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии.
Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней.
Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка.
Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м.
Знали же ,суки, чем это закончится.  А потом эти ебучие  "благодетели" начали СССР помогать.
Про высадку в Нормандии вообще молчу. Высадиться в июне 1944-го, за девять месяцев до окончания войны, которая уже шла более 5 лет, и сейчас всему миру рассказывать, что они победили во Второй мировой....
Пидоры короче

Так для того и высадились, чтобы потом в дележке участвовать, свое мнение навязывать, чужими руками "жар загребли" и влезли. Чтобы хоть как то коммунизм в Европе притормозить.

А в Европе был коммунизм?
 
[^]
Grungni
8.12.2025 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 2993
а это вообще сейчас тему к чему набросили?
ну не просто ж так ее вытащили наверх?
 
[^]
BattlePorQ
8.12.2025 - 10:17
8
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (fairplay8 @ 8.12.2025 - 10:14)
Так для того и высадились, чтобы потом в дележке участвовать, свое мнение навязывать, чужими руками "жар загребли" и влезли. Чтобы хоть как то коммунизм в Европе притормозить.

Конечно-конечно. А ленд-лиз был придуман исключительно для того, чтобы на 50 лет загнать СССР в неподъёмные долги и разрушить его экономику )
 
[^]
Polugut
8.12.2025 - 10:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7708
Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 10:04)
Так какие же тогда претензии к "западным банкирам, взрастившим Гитлера", если к СССР таких претензий нет и "тут другое, понимать надо"?

А какие конкретно "претензии к западным банкирам"?

И должен напомнить, что "западные банкиры" действовали до того, как Сталин с Гитлером о торговле договорились. Когда Гитлер пришел к власти - контакты СССР и Германии резко сократились, а с "западными банкирами" резко возросли.

Это сообщение отредактировал Polugut - 8.12.2025 - 10:20
 
[^]
andruhaa
8.12.2025 - 10:19
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 370
Цитата (968961 @ 8.12.2025 - 11:05)
Помогали только не больше чем США.

сша за золото...надо понимать,"бескорысием" не пахнет так ведь ?
 
[^]
Honunok
8.12.2025 - 10:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3730
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:08)
Цитата (Axremka @ 8.12.2025 - 09:39)
Помощь от Монголии не может быть ленд лизом. Это была просто помощь. И если узнать предысторию (или историю) создания государства Монголия и роль в этом СССР то все вопросы отпадут

Это была не помощь, а встречные поставки в счет оплаты поставок из СССР.
Бартер, грубо говоря.
Монголия импортировала из СССР больше, чем поставляла туда.

есть цифры сколько Монголия импортировала из СССР?
пруф?
 
[^]
JuryFG
8.12.2025 - 10:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1309
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 08:29)
Цитата (Sashok999 @ 8.12.2025 - 08:12)
Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии.
Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней.
Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка.
Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м.
Знали же ,суки, чем это закончится.  А потом эти ебучие  "благодетели" начали СССР помогать.
Про высадку в Нормандии вообще молчу. Высадиться в июне 1944-го, за девять месяцев до окончания войны, которая уже шла более 5 лет, и сейчас всему миру рассказывать, что они победили во Второй мировой....
Пидоры короче

Так СССР в Японии «высадился» тоже только на пятый год войны why.gif
А до того японцы добывали на советской территории Сахалина нефть и уголь, вполне официально, по концессии, аж до марта 1944.

Это все равно что если бы немцы на Аляске официально нефть добывали в 1944.

СССР разве воевал с Японией до 1945?
С каких таких он должен был выгонять японские компании?

Это в 1945 году, под давлением союзников на 2 конференциях СССР бесплатно согласился помочь союзникам в борьбе с Японией.
 
[^]
Polugut
8.12.2025 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7708
Цитата (Honunok @ 8.12.2025 - 10:22)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:08)
Цитата (Axremka @ 8.12.2025 - 09:39)
Помощь от Монголии не может быть ленд лизом. Это была просто помощь. И если узнать предысторию (или историю) создания государства Монголия и роль в этом СССР то все вопросы отпадут

Это была не помощь, а встречные поставки в счет оплаты поставок из СССР.
Бартер, грубо говоря.
Монголия импортировала из СССР больше, чем поставляла туда.

есть цифры сколько Монголия импортировала из СССР?
пруф?

Извиняюсь за использование ИИ, но гугловский дал такие числа

Цитата
На Халхин-Голе советские войска насчитывали более 57 000 человек, участвовали 498 танков, 385 бронемашин и около 581 самолёта на пике боев, а общие потери составили около 9703 погибшими и 15 952 ранеными,

Т.е. Монголия как минимум арендовала 498 танков, 580 самолётов, 385 бронемашин.

Это сообщение отредактировал Polugut - 8.12.2025 - 10:25
 
[^]
Honunok
8.12.2025 - 10:24
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3730
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:15)
Цитата (AtreidesI @ 8.12.2025 - 10:08)
Цитата
Чего только не прочтешь в сети о монгольских поставках в СССР во время войны.

Монголия помогла в ВОВ СССР больше, чем США
Помощь монгольского народа превысила поставки по ленд-лизу!


Ты решил тут поработать за других разоблачителей и борцунов с "патриотами" (тот кто не особо верит в откровения объективистов от истории сразу клеймится патриотом!)?

Не знаю где ты взял эти статьи, вот только нормальные авторы и комментаторы воздают должное за помощь и поставки из Монголии за ПЕРВЫЙ год войны, когда поставки из Монголии были реально значительными на фоне поставок из США и Англии. Особенно лошадьми.
Ведь основные поставки по ленд-лизу пошли с середины 1943, когда уже состоялся окончательный перелом в войне.

Приведи поставки не оружия за июнь 1941-42 из Монголии и ленд-лиза.

P.S. Ты ведь наверное ещё проведешь ликбез по священному люминию и порохам, без поставок которых из США в 1942 мы бы неминуемо проиграли бы? cool.gif Только приведи сразу данные по запасам этих ресурсов (и снарядов) на 1 января 1942 и 1943, плюс их расход за год. Чтобы понять можно было объективнее!

Куда эти советские запасы делись в 1941?

немцы захватили, что не ясно? тупыми вопросыми хочешь умным казаться
 
[^]
МашруМ
8.12.2025 - 10:24
14
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16810
Пиздец. Двадцать первый век, а патриоты до сих пор в плоскую землю верят.

Поставки в СССР начались осенью 1941 года. Соглашение с США было подписано в июне 1942 года, с Великобританией и Канадой — ранее.

Бесплатными во время войны считались материалы, уничтоженные в боях (танки, самолёты, боеприпасы, продовольствие и т.д.). Также не требовалось оплачивать американские транспортные услуги и инфраструктуру.

После войны СССР обязался оплатить или вернуть уцелевшую технику и невоенное оборудование. Однако на практике переговоры о выплатах затянулись на десятилетия из-за Холодной войны.

Ленд-лиз не был безвозмездным подарком, но его условия были льготными: оплата взималась только за уцелевшее после войны имущество, а бо́льшая часть поставок (израсходованная в войне) списывалась. СССР в итоге оплатил лишь около 7% от номинальной стоимости полученных материалов, что делает ленд-лиз по сути сильно субсидированной помощью, но не "бесплатной" в юридическом смысле.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 8.12.2025 - 10:26
 
[^]
Периндоприл
8.12.2025 - 10:24
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29133
А самое смешное в этом победобесном тупом дрочеве на Монголию то, что государство "Монголия" тогда существовало лишь в мозгах советских и монгольских коммунистов.
Реально - абсолютно подконтрольная и абсолютно управляемая из Кремля колония СССР.
Так что сам вопрос о какой-то там иностранной экономической помощи, оказываемой Монголией СССР, довольно лукавый....
 
[^]
Silver867
8.12.2025 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19670
Цитата (andruhaa @ 8.12.2025 - 10:19)
Цитата (968961 @ 8.12.2025 - 11:05)
Помогали только не больше чем США.

сша за золото...надо понимать,"бескорысием" не пахнет так ведь ?

За какое? «Самоварное»? lol.gif

Ещё один клиент Пучкова.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.12.2025 - 10:26
 
[^]
Silver867
8.12.2025 - 10:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19670
Цитата (МашруМ @ 8.12.2025 - 10:24)
Пиздец. Двадцать первый век, а патриоты до сих пор в плоскую землю верят.

Поставки в СССР начались осенью 1941 года. Соглашение с США было подписано в июне 1942 года, с Великобританией и Канадой — ранее.

Бесплатными во время войны считались материалы, уничтоженные в боях (танки, самолёты, боеприпасы, продовольствие и т.д.). Также не требовалось оплачивать американские транспортные услуги и инфраструктуру.

После войны СССР обязался оплатить или вернуть уцелевшую технику и невоенное оборудование. Однако на практике переговоры о выплатах затянулись на десятилетия из-за Холодной войны.

То есть по факту для СССР бесплатным оказалось даже то, за что он подписался заплатить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19254
3 Пользователей: ЛИКБЕЗ, skorohod99, Kroster
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх